На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 09:08   #1
plotrisc
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 20
Репутация: 709143
По умолчанию В телевизоре Samsung разные порты HDMI

Купил телевизор Samsung UE55KU6510U

Сразу брал телевизор для просмотра Apple TV в 4K HDR и подключения Xbox One X в 4К HDR. Посмотрел характеристики, телевизор это дело поддерживал и я взял его со спокойной душой.

Приехал домой, подключил Xbox One X и всё прекрасно работало.

Спустя две недели приобрел Apple TV 4K и обнаружил, что из 3 разъемов HDMI только HDMI 1 поддерживает функцию HDR. Обнаружил это в настройках, когда включал функцию HDMI UHD Color - в этом случае HDR
на устройстве определялся, но как оказалось, включить ее можно было только на порте HDMI1, на двух других портах серым горел пункт ВЫКЛ. без возможности изменения.

Позвонил в техподдержку Samsung, изначально они не обнаружили различия между портами в характеристиках телевизора, пытались их сбросить, не получалось.

Чуть позже они связались с инженерами и поступила информация о том, что действительно, только HDMI 1 поддерживает эту функцию.
В бумажной инструкции, идущей с телевизором ничего о различиях портов не говорилось.

Сдал телевизор в Магазин М.Видео на проверку качеству с указанием этой проблемы. Пришел стандартный ответ, что недостатки не обнаружены спустя 21 рабочий день.

Позвонил в Роспотребнадзор. Девушка выслушала о моей проблеме и подсказала написать заказное письмо с описью вложений напрямую импортеру Samsung и приложить копию инструкции, где не указана эта информация.

В инструкции действительно об этом не сказано, но еще там дана ссылка на электронное руководство e-manual (Установленное в телевизоре электронное руководство содержит информацию о его основных функциях.)

В этом руководстве указана следующая информаци по портам HDMI (Прилагаю скриншоты)


Я изначально брал телевизор под конкретные задачи, а узнал о том, что он не подходит только методом тыка.

Вопрос следующий.

Могу ли я сослаться на статью 12 ОЗПП и согласно статье 18 потребовать возврата уплаченной суммы у прозводителя?

Имеет ли право Samsung ссылаться на информацию, указанную не на бумажном носителе?

А именно вот на это: В моделях серии SUHD любое HDMI-соединение можно индивидуально оптимизировать для функции HDMI UHD Color. В моделях серии UHD обязательно выполняйте подключение к разъему HDMI IN 1 на телевизоре.

Это единственное место, где мельком сказано об этой особенности телевизоров Samsung.

Более того, даже если бы я добрался до этого пункта, откуда я мог знать какой серии телевизор, SUHD или UHD? Об этом тоже не написано в названии товара в М.Видео. Хорошо, может тогда ориентироваться на сайт Samsung? Да, там телевизор называется 55'' UHD 4K Curved Smart TV UE55KU6510U Series 6 . Но у меня есть телевизор 55" Premium UHD 4K Smart TV NU8000 Series 8 2018 года и там все три порта работают корректно.
plotrisc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 09:42   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

ну на 12-ю вряд ли. Сам телевизор поддерживает НDR, ну а куда подключить и что сделать в Руководстве пользователя написано.
Можете на п. 3 ст. 4 ссылаться, но вам придется доказать, что вы при покупке поставили продавца в известность о том, что вам необходим телеизор с поддержкой НDR на всех портах HDMI... ну или на 3-х... ну или сколько вам там надо то... Как вы это делать будете непонятно, тем паче, судя по вашему посту вы ни о чем таком продавца вообще не спрашивали....
Я по другому вопрос поставлю. Вам "функция" НDR доступна? Доступна. С чего вы взяли, что она будет доступна, если вы просто кабель в любую дырку воткнете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 10:22   #3
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

Я бы сказал, что и производитель вводит (вольно или невольно) в заблуждение потребителя.
Понять какая модель относится к серии SUHD, а какая к "просто" UHD потребителю фактически невозможно.
Тем более, что потребитель не специалист (и не должен им быть).

По каким признакам потребитель может это определить в инструкции?

Например, в инструкции к модели UE55NU8000U, размещенной на сайте М.Видео, нет упоминания о том, что данная модель относится к серии SUHD.
Данная аббревиатура не находится при поиске по документу.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 10:29   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

На сайте магазина написано
- поддержка 3G, 4G
- 2 SIM карты
- карта памяти - да, microSD до 128 GB.
По факту имеем - 3-4G поддерживает только один слот SIM, слот карты памяти совмещен с одним из слотов SIM. А потреб хотел задействовать симки в обеих слотах с поддержкой 4G и еще карту памяти вставить. Но облом. В чем обман конкретно можете сказать? если телефон а) поддерживает 3-4G; б) можно установить две симки; в) можно установить карту памяти. ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ, что все это можно сделать одновременно? Вы так думали? Индюк тоже думал. Укажите источник ваших дум!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 10:44   #5
plotrisc
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 20
Репутация: 709143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ну на 12-ю вряд ли.
Специалист роспотребнадзора сказал, что если этой информации нет в инструкции, то это причина написать претензию. Кому верить?

Последний раз редактировалось Alex133; 10.11.2018 в 13:00..
plotrisc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 10:51   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Так в Руководстве пользователя на которое в Инструкции есть ссылка указано, что надо сделать, чтобы получить HDR? Вроде как есть, судя по вашим же рассказам. Если вам Руководство пользователя недоступно было при покупке, то что помешало выяснить важные для вас вопросы с продавцом? Или продавец вас обманиул? Сказал, что на всех портах HDR? Ну или потребовать предоставить вам Руководство пользователя для ознакомления.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 10:55   #7
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

minos66, лично я не собираюсь обсуждать в теме про телевизор передергивания с примером про смартфон. Вы что и в суде будете подобные "аналогии" нелепые приводить?

Чтобы потребитель чего-то там не думал, а он специалистом не является по определению, не индюк и "всегда и во всем правый" производитель должен доводить до покупателя всю информацию в инструкции. Причем четко и ясно.

Слабо различить, не копаясь в куче дополнительной информации, и не ходя по различным сайтам (причем делать вы это будете уже после приобретения товара, ибо ранее и не догадаетесь), какая модель телевизора Самсунг относится к так называемой серии SUHD? Где об этом в инструкции указано? И в каком месте наименования моделей телевизоров Самсунг вообще "используется" это сочетание букв?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 10:59   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Ну я по другому вопрос поставлю. Если потребитель "не специалист", то откуда ему вообще могут быть известны аббревиатуры SUHD и UHD? Если у потребителя конкретные задачи, которым товар должен соответствовать, то изволь продавца проинформировать, коль ты не специалист. Мне нужен товар, который может сделать то то и то то. Иначе продавец ОБЯЗАН продать тебе именно то, на что ты пальцем указал. Рассказывание о всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ свойствах товаров в функции продавца не входит, пока его об КОНКРЕТНО этом не спросят. О чем то может рассказать по своей инициативе, но это скорее реклама, чем доведение ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ информации.
Вы упорно уходите от ответа на простой вопрос - "С чего вы взяли, что она будет доступна, если вы просто кабель в любую дырку воткнете?" С чего это ваши ожидания (а я думал) должны соответствовать действительности? Какие поводы для этого? Может действительно были основания для ваших ожиданий... я же не знаю... Пока вижу только "Посмотрел характеристики, телевизор это дело поддерживал и я взял его со спокойной душой.". Ну так телевизор и поддерживает HDR. В чем обман то? Или вы знаете какие обязательные или общепринятые правила на это счет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 13:13   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,054
Репутация: 118832481
По умолчанию

Все же в данном случае имеет место недостаточная информация. Раз в инструкции не сказано, что 4К поддерживает только один вход, потребитель вправе предполагать, что этим свойством обладают все входы.
Вообще для Самсунга это типично.
Например, мой старый (лет 15-18 ему) ЖК телевизор имеет по описанию функцию "картинка в картинке", но нигде не сказано, что эта функция работает только между цифровым и аналоговым сигналом. То есть врезать в картинку с ТВ приемника можно только сигнал со входа HDMI (он у этого телевизора один), а два аналоговых входа (композит и R.G.В) идут лесом.
Правда я прочел об этом заранее на форуме ixbt, но от Самсунга нигде такой информации не было.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 13:41   #10
plotrisc
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 20
Репутация: 709143
По умолчанию

А может сказать, имеет ли право самсунг ссылаться на электронную инструкцию, которую вне зависимости от тебя могут в любой момент поменять? Есть ли практика по этому вопросу?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.11.2018 в 17:20..
plotrisc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 13:51   #11
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Для того что бы понять что за входы выходы на телевизоре достаточно внимательно посмотреть на их обозначение.
Не так важно то что все дырки похожи , а внимательно изучив их понимаешь что практически все они разные.
Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
...

Спустя две недели приобрел Apple TV 4K и обнаружил, что из 3 разъемов HDMI только HDMI 1 поддерживает функцию HDR. ...
В бумажной инструкции, идущей с телевизором ничего о различиях портов не говорилось....
Врете вы все.

Цитата:
...HDMI STB Данный вход HDMI имеющий обозначение HDMI in1 ( STB ) предназначен для подключение приставок, например IP телевидения или ресиверов. Но к этому входу также можно подключать любое устройство...
Источник: http://tab-tv.com/?page_id=3040

Вам предоставлена вся , полная и необходимая а так же достоверная информация.
Вход HDMI STB предназначенный для подключения приставок на вашем телевизоре только один , и это вы прекрасно знаете...
Фотку задней панели с разъемами скиньте пожалуйста?
https://img.mvideo.ru/Pdb/10012718b4.jpg
А вот сам нашел.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 10.11.2018 в 14:11..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 14:00   #12
plotrisc
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 20
Репутация: 709143
По умолчанию

Я пользуюсь техникой Apple в основном. Так там представить нельзя, чтобы в принципе возникла такая ситуация. Выглядит, как подстава какая-то.
Более того, имел неоднократный опыт работы с Apple Care, уровень обслуживания прямо небо и земля, идут тебе навстречу, понимания, что если косяк с одним устройством, то за счёт лояльности ты все-равно купишь следующее устройство от Apple.

Такое ощущение, что Minos66 аффилирован в сторону производителя. Я обьясню, с какой стати я так подумал.
В телевизоре заявлена поддержка HDR. В характеристиках написано лишь про три выхода HDMI, о различия не сказано вовсе.
Сами сотрудники поддержки были уверены, что проблема в настройках, прошивке, они мне пытались эти порты перенастроить раза 3, прежде чем уточнили у завода и он сказал, что только один порт на это способен.
Сотрудники! А я покупатель.
Теперь-то я знаю, что должен ждать подвоха от Самсунга, а на момент покупки мне было достаточно знать, что телевизор поддерживает HDR и у него есть HDMI выходы.
То, что самсунг осознал этот косяк - понятно по тому, что начиная с моделей 2017 года все порты HDMI в телевизорах самсунг одинаковы, по словам техподдержки.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.11.2018 в 17:26..
plotrisc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 14:31   #13
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Все входы / выходы подписаны и все они разные.

HDMI STB для подключения приставок

HDMI ARC для вывода видео и звука

HDMI DVI предназначено для подключения к телевизору компьютера
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 15:07   #14
plotrisc
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 20
Репутация: 709143
По умолчанию

Я на самом деле впервые о формулировках подобных услышал из вашей статьи, посмотрел назад, да, действительно подписаны порты и 1 STB.
Если ссылаться на вашу статью, то STB для подключения приставок, а именно IPTV и ресиверов, я не понимаю, какое это отношение ко мне имеет?

По-вашему, перед покупкой я должен был найти статью и её прочитать? Хорошо, если судить по статье, между портами могут быть различия в версиях, а может и не быть. Но на сайте мвидео указана версия HDMI 2.0

Я вот обратился с проблемой в самсунг, только после консультаций с ними узнал об этой особенности телевизора. Теперь, конечно, я знаю об этом нюансе и прежде чем купить другой телевизор, звонил в самсунг и спрашивал об этой особенности, ждал ответа от инженеров и только после того, как они мне сказали да, и я сходил в магазин и проверил все три порта, я приобрёл другой телевизор.

По какой причине я должен был знать вообще о возможности подобных различий до того, как столкнулся с ними, я понятия не имею.
До этого у меня был телевизор Panasonic и там все порты были одинаковыми. Первый раз с подобным столкнулся.

В чем конкретно я вру? Я вас не понимаю. Детально описал ход развития событий же и все там понятно. Или же вы допускаете, что я, зная о таких нюансах, специально взял телевизор с косяком ��

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.11.2018 в 17:27..
plotrisc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 15:32   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
Такое ощущение, что Minos66 аффилирован в сторону производителя.
А что я должен говорить? Идите в суд, у вас 100% выигрышное дело? Ну так идите к платному юристу, он вам именно это скажет, заключая договр с вами тыщ на 30. Причем, даже если вдруг выиграете, то по суду вам возместят тыщ 15. Об этом юрист умолчит, хотя прекрасно знает сколько суды по такого типа делам присуждают за представительство...
Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
А может сказать, имеет ли право самсунг ссылаться на электронную инструкцию,
Ну то что подробное Руководство пользователя для бытовой электроники на сайтах размещают это общепринятая практика, можно сказать деловой обычай уже. А в телеыизорах Руководство пользователя часто в меню вшито, и подключения к интернету не надо. 3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 15:39   #16
plotrisc
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 20
Репутация: 709143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну я по другому вопрос поставлю.
Я отвечу еще на этот пост, пропустил его.
Если вы перечитаете мой пост, вы поймете, что это упоминание про UHD и SUHD я уже нашел потом, в электронной инструкции, скачав её на сайте самсунг в ПДФ формате.

А насчет спросить продавцов, я, когда уже сдавал телевизор, спрашивал продавцов об этом нюансе, они впервые о нём услышали)

Я им подробно рассказал об этой особенности телевизоров, показал, как это можно проверить, чтобы на будущее они могли предупредить клиентов.

У меня вообще нет претензий к М.Видео, это косяк производителя и недостаточное информирование клиента, можно сказать и маркетинговый обман.

Я наверное прекращу дискуссию в этой ветке, потому-что присутствует какая-то абсурдная защита производителя (когда он недоговаривает нюансы), обвинения во вранье каком-то.

Форум защиты производителей, явно не потребителей, ей-богу.

Ничего дельного мне так и не сказали здесь по существу моих вопросов.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.11.2018 в 17:27..
plotrisc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 15:41   #17
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
Вопрос следующий.
Могу ли я сослаться на статью 12 ОЗПП ... ?
Ответы и обсуждение аналогичных вопросов найдете в наборе тем "про информацию о товаре".
Также еще обратите внимание на темы:
- Мне впарили ...
- Дезинформация по свойствам...
- Отказ возврата ...
Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
Сдал телевизор в Магазин М.Видео на проверку качеству с указанием этой проблемы. Пришел стандартный ответ...
Дайте ссылку на эту тему и задайте свой вопрос в Приемная М-Видео (отзывы, жалобы) Отвечает официальный представитель
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 16:29   #18
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
Я на самом деле впервые ...
Ничего страшного.
Я тоже...
Тоже много чего впервые ...
Но это не говорит что вам продавец обязан перед покупкой зачитывать лекции к примеру о чистоте и пользе чего либо ...
Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
...

Ничего дельного мне так и не сказали здесь по существу моих вопросов.
Опять врете , вам предоставили самую подробную информацию.
В том числе и ту , в чем могут быть ваши проблемы в случае судебных тяжб с продавцом или производителем.
Не было бы никаких обозначений на портах телевизора то у вас был бы гораздо выигрышный вариант ...
Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
...

По-вашему, перед покупкой я должен был найти статью и её прочитать? ...
Нет конечно.
Покупая рыбу вы должны понимать что курица это не рыба.
Ну а если купили курицу при этом , то причем тут тогда продавец?
Откуда ему знать что вы хотели купить рыбу?
Цитата:
Сообщение от plotrisc Посмотреть сообщение
... на сайте мвидео указана версия HDMI 2.0
...
ничего не меняет.

Цитата:
Чем лучше HDMI 2.0 своего предшественника HDMI 1.4?

Кроме основного конкурентного преимущества HDMI 2.0 – своей пропускной способности, увеличенной до 18 Гбит в секунду — он имеет следующие особенности, выделяющие его на фоне HDMI 1.4 (других предыдущих форматов):

Передача (без умаления качества) видео, имеющего частоту до 60 кадров, отображаемых в секунду.
Сокращение на 20% ширины полосы для полезной нагрузки.
Поддержка 32-х каналов передачи аудио-сигнала.
Реализация формата Full 4K ( разрешением 4096×2160, с пропорциями изображения 21:9) и Ultra HD 4K (разрешение которого 3840×2160, соответственно 16:9).
«Новинки» в СЕС – новые расширения команд в данном управлении.
А к недостаткам HDMI 2.0, сравнимо с HDMI 1.4 – можно отнести его не абсолютную универсальность.
https://vchemraznica.ru/hdmi-1-4-i-2...-chto-luchshe/

Кстати.
Я тоже , не вникал , в то что такое HDMI STB и даже HDMI 2.0 и совсем не знал ничего про входы на вашем телевизоре , но рассматривая ваши интересы нашел информацию об этом в несколько секунд....
Знания - сила ну если ими умеешь пользоваться.
Согласитесь что судебные тяжбы , иногда длящиеся годами с отрицательным результатом не завидная для вас перспектива?
Предупреждая об этом я отстаиваю только ваши интересы.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 10.11.2018 в 17:05..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 17:42   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,552
Репутация: 83172340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если потребитель "не специалист", то откуда ему вообще могут быть известны аббревиатуры SUHD и UHD?
Ну, может быть из инструкций к другому оборудованию, которое он надеялся подключить к новому телику.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Для того что бы понять что за входы выходы на телевизоре достаточно внимательно посмотреть на их обозначение
И что на них написано про HDR?.
Цитата:
Врете вы все
А вы просто не понимаете что читаете. Гавкаете на автора, но не понимаете.
Цитата:
Вход HDMI STB предназначенный для подключения приставок на вашем телевизоре только один
Нет, их три. Любую приставку с выходом HDMI можно подключить к любому входу HDMI, будет поддержано воспроизведение звука и видео. В зависимости от особенностей прошивки и совместимости также будет поддержано основное управление приставками пультом телевизора. И что с того? Какое отношение буквы STB имеют к буквам HDR?
Всякая ли приставка является STB? Что вообще такое STB, по-вашему?

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Все входы / выходы подписаны и все они разные
Они имеют разные дополнительные особенности, но основные функции у них одинаковы.
Исходя из сказанного, я тоже считаю информацию о товаре неполной и недостоверной.
E-manual не прочитаешь, пока не купишь. При любом обновлении ПО телевизора его текст может измениться.
У вас может вообще не быть интернета, чтобы искать ответы на вопросы о товаре.

Автор, оставьте сообщение в теме Тамары. Она максимально лояльна со стороны сети.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.11.2018 в 18:17..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 18:16   #20
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

Да тут уже дело не в лояльности.
Есть факт того, что до потребителя не доведена полная информация о товаре (до его покупки), чтобы он мог обдуманно сделать выбор
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 18:20   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

В каком объеме необходимо доводить информацию? Ответ "в том, которая обеспечит правильности выбора" не принимается, по той причине, что продавец не мог знать, что телевизор выбирается именно по количеству портов, поддерживающих HDR. Что должен рассказать продавец о телевизоре в обязательном порядке и должен ли вообще, если покупатель его ни о чем не спрашивает, а говорит - "заверните вот это". Ну попросту говоря, откуда продавец знает, что надо потребу?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 18:46   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,552
Репутация: 83172340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ответ "в том, которая обеспечит правильности выбора" не принимается, по той причине, что продавец не мог знать, что телевизор выбирается именно по количеству портов, поддерживающих HDR.
А что, руководство к товару пишет продавец?
Цитата:
Что должен рассказать продавец
Вот это:

- HDR (только при подключении источника с HDR с HDMI 1). В Руководстве к товару. Можно на корпусе ТВ у разъема вместо идиотского STB.
И не продавец, а изготовитель, просто по нашему ЗоЗПП и за такие косяки изготовителя отвечает продавец.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 18:49   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Ну так в руководстве все вроде написано. Повторяю, на телевизорах оно часто просто в меню зашито. Попроси включить образец и изучай. Ну это же очевидно - если для тебя критичен какой то параметр товара, то почему ты не выяснил интерисующие тебя моменты до покупки? Ну ведь не написано в инструкции, что все выходы поддерживают НDR? И почему все выходы должны поддерживать НDR? Я вот этого не понимаю! Помню один посетитель компьютерного форума долго не мог понять - как так, НDМI в ноуте есть, а на вход не работает! Вот USB же он на вход и на выход работает, а НDMI нет! Почему не предупредили!!!!! А должны были?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 19:13   #24
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,201
Репутация: 68872187
По умолчанию

В данном случае - не предупредили!
Как бэ, потребитель уже это пояснил, что он хотел и что получил.
Считаю, магазин/продавец/ изготовитель "должен" пойти на встречу!
Это ж, не какой-то там потребэкстремист, просто не разобрался в инструкции изготовителя...бывает...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 22:08   #25
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
...
И что на них написано про HDR?.
...
Ничего.
А что должно ?
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
... Какое отношение буквы STB имеют к буквам HDR?
Всякая ли приставка является STB? Что вообще такое STB, по-вашему?
...
У меня нет приставки , ну по крайней мере мне не нужен был HDR по этому для чего мне нужно что то знать про него?
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
...Любую приставку с выходом HDMI можно подключить к любому входу HDMI, будет поддержано воспроизведение звука и видео. ...
С чего вы так решили?
Вы производитель HDMI?
Про видео думаю что вы точно правы а вот про аудио , не уверен.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
...
Исходя из сказанного, я тоже считаю информацию о товаре неполной и недостоверной...
А я уверен в обратном.
То что она полная и достоверная это несомненно а вот то как она донесена до потреба , тут скорей всего соглашусь с вами , что до потреба перед покупкой информация донесена дозировано , но ни кто не запрещал потребу изучить всю информацию перед покупкой полно и достоверно .
Или заявить свои требования к качеству товара.
Но потреб понадеялся на господа бога , и купив через некоторое время вторую приставку обнаружил что придется либо перетыкать шнуры или пользоваться не всем функционалом купленного им товара...
И согласитесь ,( ну если это возможно) , что невозможно требовать от товара тех свойств и тех качеств о которых даже не подозревал до покупки.
Более того из тех обстоятельств которые озвучил тут автор я считаю что он больше прав чем нет , однако кто я такой?
К тому же кто знает как есть все на самом деле?

Кстати: Ни кто не знает почему формат 3д умер?
Не от таких ли вьедливых покупателей?
Нет?

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
...Вот это:

- HDR (только при подключении источника с HDR с HDMI 1). В Руководстве к товару. Можно на корпусе ТВ у разъема вместо идиотского STB.
И не продавец, а изготовитель, просто по нашему ЗоЗПП и за такие косяки изготовителя отвечает продавец.
Есть топор.
Может он забивать гвозди?
Я думаю что конечно может но...
Должен ли производитель топоров указывать на это в инструкции?
Нет конечно но я уверен что может.
Но должен ли он писать на кончике лезвия топора о том что тут нельзя забивать гвозди а с обратной стороны точно должна быть надпись этим местом бить по гвоздю?
Мне кажется об этом надо читать в более подробной инструкции.
Нет?
Причем это только один пример из миллионов...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось Alex133; 11.11.2018 в 13:08..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 23:54   #26
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,704
Репутация: 65284922
По умолчанию

Смартфоном тоже можно забивать гвозди, только маловероятно, что он после этого заработает, но в инструкции ничего об этом нет, как и но в инструкции к микроволновке, что там нельзя сушить домашних животных...
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2018, 23:59   #27
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Ну почему же , говорят лампочками можно забивать гвозди , но это не имеет никакого смысла .
По этому есть HDR?
Конечно есть.
Есть 3 HDR ?
Нет.
Конечно нет.
Кто виноват?
Мне это не очевидно.
А в невероятное я все равно не верю.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 00:56   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,552
Репутация: 83172340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Ничего.
А что должно ?
Исходя из вашей логики, да.
Цитата:
У меня нет приставки , ну по крайней мере мне не нужен был HDR по этому для чего мне нужно что то знать про него?
По крайней мере для того, чтобы мочь рассуждать об этом. Логично говорить о том, что вы знаете, а о чем не знаете - промолчать. Особенно когда даете ответ в профильной теме.
Цитата:
С чего вы так решили?
Вы производитель HDMI?
У HDMI нет "производителя". Это просто стандартизованное название интерфейса, одного их многих других. Опять же, когда вы говорите об STB, будет логично спросить являетесь ли вы "производителем STB"? Вряд ли. Так какого черта?

Цитата:
Про видео думаю что вы точно правы а вот про аудио , не уверен
В рамках подержанных сопрягаемыми устройствами спецификаций - не сомневайтесь даже. В противном случае изготовитель был бы не вправе использовать такой интерфейс.
Цитата:
ни кто не запрещал потребу изучить всю информацию перед покупкой полно и достоверно .
Он ее изучил как ему было доступно. На сайте МВидео или изготовителя можно скачать мануал и все выяснить. Информация о товаре из п.2 ст.10 доводится до сведения потребителей в мануале или иным способом, принятым для такого товара. Он ознакомился с выбранной моделью и сделал свой выбор.

Цитата:
Ни кто не знает почему формат 3д умер?
Потому что он изначально был нафиг никому не нужен, как и 4K. Кстати, вы знаете, что HDR тоже бывает разный?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 07:10   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
У HDMI нет "производителя". Это просто стандартизованное название интерфейса, одного их многих других.... В рамках подержанных сопрягаемыми устройствами спецификаций...
Однако, чтобы использовать HDMI в своих устройствах изготовитель устройств платит $10000 в год. Причем за каждую версию. Кстати за блютус изготовитель платит за каждое устройство. Там немного за одно устройство, но за каждое. Второй момент. Вот ТС упомянул, что мол у меня все порты 2.0, какого черта не все поддерживают функцию HDR. И здесь ответ есть - в версии 2.0 отсутствует поддержка HDCP (кстати это отдельный чип, который тоже денег стоит... если кто недопонимает и будет смотреть табличку с характеристиками разных версий - HDR это не формат изображения и не пропускная способность, это метод обработки изображения), необходимая для поддержки НDR со внешних устройств. Поддержка HDCP появляется с версии 2.0а. А вообще поддержка HDR "узаконена" спецификацией 2.1. Вот начиная с этой версии у вас все порты обязаны будут поддерживать HDR/
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 10:06   #30
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
У HDMI нет "производителя".
Как такового одного производителя нет, но этот стандарт и технология возникли ведь не сами собою.

Цитирую по сайту https://www.hdmi.org/about/index.aspx (перевести можно в любом компьютерном переводчике):
Цитата:
Comprised of Hitachi Maxell, Ltd., Koninklijke Philips Electronics N.V., Lattice Semiconductor Corporation, Panasonic Corporation, Sony Corporation, Technicolor S.A. (formerly known as Thomson) and Toshiba Corporation, the High-Definition Multimedia Interface (HDMI) Founders have joined together to define a next-generation digital interface specification for consumer electronics products. The HDMI Specification is also supported by major motion picture producers, as well as satellite and cable companies.

[...]

HDMI Licensing Administrator, Inc. is the licensing agentresponsible for administering the licensing of the HDMI Specification , promoting HDMI technology and providing education on the benefits of the HDMI interface to retailers and consumers.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 11.11.2018 в 10:21..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 13:31   #31
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Исходя из вашей логики, да....
Моя логика проста.
Смотреть надо все и до покупки тем более если хочешь подключить х бокс и приставку к телевизору по HDR.
Не видишь таких разьемов на телевизоре доставай инструкцию и читай...
Или просто бери и подключай (проверяй).

Где вы увидели другую?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 13:35   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,054
Репутация: 118832481
По умолчанию

Ну так в бумажной инструкции, идущей к телевизору, ничего про то, что порты разные, не написано.
Значит, должны быть одинаковыми. Элементарная логика.
Значит потребитель не получил необходимой информации при покупке.
Мне тоже такое бы в голову не пришло.

Другое дело, что я обычно месяц или больше трачу на выбор очередного телефона или другого устройства, читаю все обзоры, форумы, отзывы, поскольку уже привык к жульничеству изготовителей, умалчивающих о многом.
Но ЗоЗПП этого от потребителя не требует.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 13:46   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну так в бумажной инструкции, идущей к телевизору,
Хотелось бы на нее взглянуть на эту инструкцию. Думаю это Краткое руководство по установке. Там ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ про технические характеристики телевизора.
Вот нашел эту инструкцию. KU6510_CIS_QSG_BN68-07874L-00_160531.0.pdf Даже на ней каждый порт имеет свое обозначение, а первый даже другим цветом выделен. И рядом картинки что в какой втыкать. Разве это говорит о том, что все порты одинаковы? Два USB кстати тоже разные. В верхнем думаю HDD читаться не будут.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 13:56   #34
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
...
Значит, должны быть одинаковыми. Элементарная логика.
...
Не вижу логики.
Посмотрите фото задней панели с разьемами и там все разьемы подписаны по типу и назначению.
А поскольку все они разные то и разьемы все разные .
Даже не открывая инструкцию все ясно.

Почему вам это не ясно?
Не верь глазам своим?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 13:58   #35
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,897
Репутация: 67976260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так в Руководстве пользователя на которое в Инструкции есть ссылка указано, что надо сделать, чтобы получить HDR
замечательно, но в Законе написано еще, после запятой, "обеспечивающую возможность их правильного выбора."

т.е. ДО покупки нужно было обеспечить

если Инструкция указывает наличие 3х HDMI и поддержку Функции, без уточнения, что только один разъем, то это ОБМАН.
преднамеренный или нет не важно. не удивлюсь если в англоязычной версии это прописано.
ст.8
Цитата:
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
но это не проблема покупателя !!!

это чистый коммерческий риск продавца.
// что касается примера с SIM - вот точно так же и я был "обманут" при выборе Хуавея, вторая симка либо карта памяти, а я мечтал о том и том одновременно.
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Посмотрите фото задней панели с разьемами и....
Посмотреть то можно, но это уже ПОСЛЕ выбора. А мечтается что ДО, что бы выбрать и после наслаждаться.

А должен ли потребитель разбираться в пиктограммах на задней стенке ???
Является ли КОДИРОВАННОЕ обозначение, надлежащим извещением ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 14:01   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
т.е. ДО покупки нужно было обеспечить
Ну так кто мешал то ДО покупки потребовать включить телевизор, выбрать соответствующий пункт меню и прочесть Руководство на экране.... заодно бы и проверил "в действии".
Или где то говорится, что Руководство обязательно в виде книжечки должно быть? Кстати оно (книжечка, если есть) тоже в коробке и по вашей логике и с ним ДО покупки ознакомится нельзя. Тогда остается еще один путь - расспрашивать продавца о том, что вас интересует (ну и как вы всегда говорите - под диктофон, а лучше с видеофиксацией).
И опять таки - ДАЖЕ из руководства по установке в картинках (где вооще текста нет), и то понятно, что порты имеют РАЗНОЕ предназначение. Из картинок понятно! Даже неграмотному. Неграмотный вообще может не знать как порты называются, но должен увидеть, что разные внешние устройства в разные порты надо подключать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 14:24   #37
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
... но в Законе написано еще, после запятой, "обеспечивающую возможность их правильного выбора."
Да, запятая - это наше все
Вообще-то, в законе не одна запятая:
Цитата:
... предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах..., обеспечивающую возможность их правильного выбора.
и далее,
Цитата:
2. Информация о товарах ... в обязательном порядке должна содержать:
сведения об основных потребительских свойствах товаров ...
Видимо, для писателей законов есть все-таки разница между основными и всеми (без исключения) свойствами; между обязательностью и ... т.д.

Остальное, в приведенном выше "наборе тем", в т.ч. про объем информации, указанный в пункте 2 статьи 10 Закона, который должен доводиться до сведения потребителя в наглядной и доступной форме, а также про предоставление возможности незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре (см. п.17 Правил продажи отдельных видов товаров).

И еще, почти аналогичное "долгое" обсуждение в теме Апелляция по решению суда (Определение, дело № 11-3/2016, Удорский районный суд Республики Коми).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 15:44   #38
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...
Посмотреть то можно, но это уже ПОСЛЕ выбора...
С чего вы так решили?
Продавец с калашом стоял ?
Угрожал ударить?
Если потреб посмеет посмотреть на заднюю панель до покупки?
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...
А мечтается что ДО, что бы выбрать и после наслаждаться....
Не надо быть дураком мечтая .
Нужно было ознакомиться о потребительских свойствах товара до покупки а не мечтать о чем то.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...
А должен ли потребитель разбираться в пиктограммах на задней стенке ??? ...
Нет конечно не должен.
А должен потребитель купив кота требовать собаку?
Если не разбираешся кот это или собака то ознакомься с родословной и разберись кота ты покупаешь или собаку.
Ну а коль считаешь что не твое это дело то не возмущайся , тем более через две недели или даже больше.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...
Является ли КОДИРОВАННОЕ обозначение, надлежащим извещением ??
Конечно , поскольку это общепризнанная мировая практика , обозначать все разъемы , как минимум когда их несколько...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 15:57   #39
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Ну короче, вопреки утверждению Alex133, что "ничего про то, что порты разные, не написано. Значит, должны быть одинаковыми." приходим к выводу, что если о портах что то и было написано (нарисовано), то эта информация говорит о том, что порты все же разные.
Посему остается в силе вопрос "Вам "функция" НDR доступна? Доступна. С чего вы взяли, что она будет доступна, если вы просто кабель в любую дырку воткнете?" Как по мне, ответа, кроме как "я так подумал" нет... Ни "документация, прилагаемая к товару", ни "обязательные требования", ни "обычно предъявляемые требования", ни "информация, предоставленная продавцом" вроде не давала оснований так думать?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 16:19   #40
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,552
Репутация: 83172340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Как такового одного производителя нет
Да. Есть определенное объединение, поддерживающее разработку и применение, установившее определенные правила игры - сами изготовители и разработчики таким образом установили правила игры, чтобы обеспечить совместимость своей продукции между собой, не более того.

Точно так же Dolby рулит применением своих технологий, получая роялти, на которые живет, и весьма неплохо. Но это не означает, будто у конкретного интерфейса есть конкретный изготовитель.

Вы видели хотя бы один STB, который является монопольным источником программы с HDR? Наверняка нет. Есть же BR с HDR. По логике шанса, в розетку STB такой BR включать нельзя - он же не приставка))))) Тогда какое значение это обозначение имеет для потребителя, если в Руководстве к товару об этом не сказано явно, а в перечне поддерживаемых технологий указан HDR? Никакого.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 16:23   #41
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Посмотрите фото задней панели с разьемами
А в самой спецификации HDMI потребитель еще не должен разбираться, нет?
Может он "должен" досконально знать и о том, как вообще любой узел ТВ создается, работает и какова его электрическая схема?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 16:38   #42
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Ну так ПОЧЕМУ ОН НЕ СПРОСИЛ ПРОДАВЦА! Если он не специалист. С чего он взял, что все порты поддерживают HDR? ОТКУДА????
Почему не специалист "Посмотрел характеристики, телевизор это дело поддерживал и я взял его со спокойной душой.", сделал вывод, что НDR подерживают все порты (ОТКУДА ОН ТАКОЙ ВЫВОД СДЕЛАЛ???), а сейчас предъявляет претензии, что кто то о чем то ему не рассказал. Ну ошибся не специалист. Не проявил должной осторожности и осмотрительности при покупке. Проявил самонадеянность. Кого теперь винить то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 17:15   #43
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,704
Репутация: 65284922
По умолчанию

Мне кажется это равносильно тому, что написать, как будто тв поддерживает dvb-t2, а на деле он его поддерживает только с дополнительным устройством. Вообще очень спорный и неоднозначный момент
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2018, 19:53   #44
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,054
Репутация: 118832481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну так ПОЧЕМУ ОН НЕ СПРОСИЛ ПРОДАВЦА!
А продавец бы ответил? Если специалисты службы поддержки долго разбирались с этим вопросом, то продавец вряд ли вообще что-то знал по этому поводу.
Да и вообще спросить о чем-то можно только в случае, если известно, что может быть так, а может и не так.
Нужно обладать некоторыми специальными познаниями.
В данном случае не было никаких оснований сомневаться в том, что 4К поддерживают все входы.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2018, 18:54   #45
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 893
Репутация: 41076778
По умолчанию

Цитата:
Мне кажется это равносильно тому, что написать, как будто тв поддерживает dvb-t2, а на деле он его поддерживает только с дополнительным устройством.
Не так. А на деле он его поддерживает только с антенного входа номер 1, а вход номер 2 предназначен скажем для спутникового ТВ.
На входе номер 1 еще и прием аналогового сигнала есть, которого нет на входе номер два. Прибегает огрызочник и говорит, "у мя две антенны, а тут две дырки, хачу их воткнуть, а они не работают"
Патамушта на еппле если два шнура и две дырки, и они подходят к любой, то их можно втыкать куда попало.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2018, 19:17   #46
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
В данном случае не было никаких оснований сомневаться в том, что 4К поддерживают все входы.
4К поддерживают все входы, коль они 2.0. А вот НDR поддерживает только вход, дополнительно оснащенный чипом HDCP, который в спецификации 2.0 не обязательна. С чего это наш специалист посчитал, что HDMI 2.0 поддерживает HDR по умолчанию? Вот 2.1 поддерживает, а 2.0 - нет! Нужен минимум 2.0а.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 12.11.2018 в 19:28..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2018, 20:56   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,552
Репутация: 83172340
По умолчанию

HDCP относится к HDR примерно как тепловоз относится к Хуану Антонио Самаранчу.
И да. HDCP обрабатывает сигналы со всех имеющихся в аппарате входов HDMI.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2018, 00:02   #48
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Мне кажется это равносильно тому, что написать, как будто тв поддерживает dvb-t2, а на деле он его поддерживает только с дополнительным устройством. Вообще очень спорный и неоднозначный момент
Ага вы почти правы.
эта тема равносильна тому, что , как будто этот тв поддерживает dvb-t2, абсолютно не всех входах .... хотя это очень спорный и неоднозначный момент

А что разве производитель написал что HDMI не поддерживает dvb-t2?
А что разве потреб должен хоть в чем то разбираться кроме как ковыряться в своем носу?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2018, 11:20   #49
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

если у ответчика будет нормальный юрист в суде, то потребитель получит от мертвого осла уши
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2018, 12:46   #50
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 893
Репутация: 41076778
По умолчанию

Цитата:
А что разве потреб должен хоть в чем то разбираться кроме как ковыряться в своем носу?
Не должен. Но тогда должен вызвать специалистов по установке и подключению аппаратуры и за отдельную плату получить соответствующую услугу, а если понадобится - то и докупить вспомогательное оборудование для утешения своих хотелок, в данном случае - HDMI Switch. При этом даже ходить никуда не придется, установщики сами все предоставят. В стране так уважаемого ТСом огрызка только так все и делают.
А если потреб взял в руки шнуры сам - то должен разбираться, куда их втыкать и как.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика