На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.12.2007, 20:06   #1
Fёdor
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2007
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию ст.51 Конституции РФ в гражданском деле

можно ли построить процесс следущим образом - покупатель (истец) будет пользоваться статьей 51 Конституции РФ - а продавец (ответчик) пусть по ст18 п6 абз2 ЗЗП доказывает

, что недостатки товара возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

Для ведения такого процесса наверное нужен опытный адвокат ?
Fёdor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2007, 20:16   #2
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Может все-таки поподробнее опишите ситуацию? А то исходя из полученной информации давать совет - нужен ли Вам адвокат и какой квалификации - проблематично.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2007, 07:05   #3
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Нельзя, т.к. есть положения, специально регулирующие взаимоотношения продавец-покупатель (ЗоЗПП), то работают именно они, а не общие положения, которые толковать можно как угодно...
Поэтому если "опытный адвокат" начнет ссылаться на конституцию - проиграете...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 11:52   #4
ЧЕМЯКИН
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию хотел сам защитить свои права в суде

хотел сам защитить свои права в суде


у меня был иск по возмещению ущерба вследствие разрыва договора-купли продажи

я купил холодильник
доставка производилась до входной двери квартиры
работоспособность не проверялась
я расписался за получение груза – холодильника без проверки
мастерская выдала мне документ контроля качества о наличии внутреннего механического повреждения и сняла с гарантии

на суде я был без адвоката
на суде ответчик представил что я подписал проверку
три лжесвидетеля ответчика сказали на суде проверку
я не знал что надо было сделать отвод свидетелей продавца, так как ответчик (продавец) не смог бы доказать незаинтесованность приглашенных свидетелей
я не знакомился с протоколом предварительного судебного заседания
после трёх дней от первого предварительного судебного заседания мне надоело судиться и я написал заявление в суд об отказе от иска
суд закрыл моё дело о возмещении ущерба

затем продавец подал на меня иск о
о возмещении ущерба судебных издержек
о подрыве репутации фирмы
о необоснованном обогащении за счет предъявления несуществующего морального вреда
продавец обвинил меня в сокрытии, искажении фактов ( мол я получил проверенный холодильник а потом сам разбил его)

как мне сейчас защищаться в судебном деле ?
мне нужно обязательно нанимать адвоката ?
могу ли я самостоятельно осуществлять какие - либо процессуальные действия ?
может быть лучше в защите в гражданском процессе в начале процесса заявить ст.51 Конституции РФ ? (Статья 51 п1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. )
ЧЕМЯКИН вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 12:23   #5
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию

Да, Вам следует исправить допущенные ранее ошибки и нанять адвоката.
Morozov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 12:29   #6
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧЕМЯКИН Посмотреть сообщение
хотел сам защитить свои права в суде


у меня был иск по возмещению ущерба вследствие разрыва договора-купли продажи

я купил холодильник
доставка производилась до входной двери квартиры
работоспособность не проверялась
я расписался за получение груза – холодильника без проверки
мастерская выдала мне документ контроля качества о наличии внутреннего механического повреждения и сняла с гарантии

на суде я был без адвоката
на суде ответчик представил что я подписал проверку
три лжесвидетеля ответчика сказали на суде проверку
я не знал что надо было сделать отвод свидетелей продавца, так как ответчик (продавец) не смог бы доказать незаинтесованность приглашенных свидетелей
я не знакомился с протоколом предварительного судебного заседания
после трёх дней от первого предварительного судебного заседания мне надоело судиться и я написал заявление в суд об отказе от иска
суд закрыл моё дело о возмещении ущерба

затем продавец подал на меня иск о
о возмещении ущерба судебных издержек
о подрыве репутации фирмы
о необоснованном обогащении за счет предъявления несуществующего морального вреда
продавец обвинил меня в сокрытии, искажении фактов ( мол я получил проверенный холодильник а потом сам разбил его)

как мне сейчас защищаться в судебном деле ?
мне нужно обязательно нанимать адвоката ?
могу ли я самостоятельно осуществлять какие - либо процессуальные действия ?
может быть лучше в защите в гражданском процессе в начале процесса заявить ст.51 Конституции РФ ? (Статья 51 п1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом. )
А смысл уже что-то делать? Уважаемый, если хотели защищать свои интересы лично, тогда надо было внимательно читать ГПК РФ. Там четко прописано кто кому должен в случае выигрыша и проигрыша.
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 14:25   #7
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRACULA Посмотреть сообщение
А смысл уже что-то делать? Уважаемый, если хотели защищать свои интересы лично, тогда надо было внимательно читать ГПК РФ. Там четко прописано кто кому должен в случае выигрыша и проигрыша.
уж если экономить на адвокатах, то ГПК РФ надо не читать, а ИЗУЧАТЬ!!!
и лучше всего с "комментариями"( и желательно разных авторов оных
"комментариев" )А если с адвокатом-то для начала как следует изучить самого адвоката.
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 18:35   #8
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
уж если экономить на адвокатах, то ГПК РФ надо не читать, а ИЗУЧАТЬ!!!
и лучше всего с "комментариями"( и желательно разных авторов оных
"комментариев" )А если с адвокатом-то для начала как следует изучить самого адвоката.
ну, кроме адвокатов есть еще юристы СЗПП. между прочим, если они идут в защиту потребителей, тогда в случае проигрыша платит бюджет. Если я не прав пусть юристы это опровергнут. А вот если идет адвокат, тогда все равно платит потребитель. Правда, юристам СЗПП тоже платить
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 21:15   #9
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRACULA Посмотреть сообщение
ну, кроме адвокатов есть еще юристы СЗПП. между прочим, если они идут в защиту потребителей, тогда в случае проигрыша платит бюджет. Если я не прав пусть юристы это опровергнут. А вот если идет адвокат, тогда все равно платит потребитель. Правда, юристам СЗПП тоже платить
"Препятствуйте тяжбам, как только можно убеждайте ближнего своего идти на компромисс. Ведь и без того всем хватит работы" Авраам Линкольн. Но это к слову. А так-хоть круть-верть, хоть верть-круть-клиент платит однозначно!оправдает ли цель средства? да и вообще -суд -как пушки-"последний довод королей!" Насчёт же оплаты кого-то бюджетом- ну-ну!- "блажен, кто верует"

Последний раз редактировалось ale2976; 04.12.2007 в 21:46..
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2007, 22:24   #10
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
"Препятствуйте тяжбам, как только можно убеждайте ближнего своего идти на компромисс. Ведь и без того всем хватит работы" Авраам Линкольн. Но это к слову. А так-хоть круть-верть, хоть верть-круть-клиент платит однозначно!оправдает ли цель средства? да и вообще -суд -как пушки-"последний довод королей!" Насчёт же оплаты кого-то бюджетом- ну-ну!- "блажен, кто верует"
Ну это не мои слова, а ГПК РФ. А все подробности у юриста в СЗПП. Лично мне помогли отстоять мои права
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 10:43   #11
Fёdor
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2007
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Чем руководствуется судья при принятии судебных издержек от ответчика при закрытии де

Я подал в суд заявление о возмещении ущерба о возмещении ущерба в связи с разрывом договора купли-продажи.
Была беседа судьи с ответчиком.

Потом была только одно предварит. cуд засед. на которой я ходатайствовал вызов двух свидетелей ответчика и разъяснение специалиста сервисного центра ответчика по проведенной ранее проверке качества.

За день перед вторым предварит. cуд засед. я покупатель(истец) написал заявление об отказе от иска и в заявлении написал что доверяю суду самостоятельно провести делопроизводство.

Больше в суд я не ходил
Возможно ответчик выставил в суд N-сумму судебных издержек.
Остается только надеяться на милость судьи.
Чем руководствуется судья при принятии судебных издержек от ответчика при закрытии делопроизводства ?
Судья принимает любую фантастическую сумму судебных издержек ?
Это может быть астрономическая сумма ?

В какие сроки мне нужно придти в суд ?
Или мне в суд больше не ходить ?
Наверное в суде мне предложат (обяжут ?) что-то подписать ?
Согласие с судебными издержками ?
или подпись что я информирован о закрытии дела ?
Могу ли я что то изменить ?
Обжаловать действия суда ?
В какие сроки ?
Кому обжаловать ?
Иные действия ?
Fёdor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 11:27   #12
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Куча вопросов при отсутствии вводной информации.
Потрудитесь изъяснить ситуацию поподробнее.
Потому как и от обстоятельств, в частности, может зависить объем возмещенных судебных расходов..
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 11:29   #13
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Мужик! Пути судьи, как и пути Господа нашего-неисповедимы! А твои вопросы на форуме-глас вопиющего в пустыне! Поэтому-если есть желание повоевать- ГПК РФ с "комментариями" в зубы , грызи и бейся за КАЖДУЮ запятую, либо путнего адвоката в охапку, либо сдавайся (дешевле будет)
Но то, что на "бабки" влетел-однозначно! Прими соболезнования !
( "любое ПРИНЯТОЕ, (даже не верное), решение-лучше политики колебаний" Бисмарк)

Последний раз редактировалось ale2976; 05.12.2007 в 11:42..
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2007, 14:58   #14
Fёdor
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2007
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Купил холодильник в магазине, при мне проверили, подписал проверку.
Доставка на дом производилась службой доставки магазина.
Доставка производилась до входной двери квартиры.
Работоспособность не проверялась, так как грузчики торопились.
Я подписал получение холодильника – груз получил.
Слов “проверка не проводилась” в моей расписке не было.
Включил холодильник я сам – сервисный центр не вызывал.
Воткнул штепсельную вилку в розетку я сам.
Холодильник не работал.
Написал претензию в магазин о замене холодильника на исправный.
На эту претензию магазин ответил – обращайтесь в сервисный центр.
На второй день после покупки отвёз сам холодильник в сервисный центр.
Сервисный центр выдал мне документ контроля качества о наличии внутреннего механического повреждения и отказал в гарантийном ремонте.
Я написал вторую претензию магазину с требованием возмещения ущерба в связи с разрывом договора купли-продажи.
Магазин ответил, что риск случайного повреждения после передачи товара лежит на покупателе.

Я подал в суд заявление о возмещении ущерба о возмещении ущерба в связи с разрывом договора купли-продажи.
На первоначальном предварительном слушании ответчика я не видел, представитель ответчик беседовал с судьёй.
Представитель ответчика - начальник юридического отдела по работе с клиентами магазина
Потом было только одно предварительное cудебное заседание, на которой я ходатайствовал привод и допрос двух свидетелей ответчика и выступление на суде эксперта сервисного центра ответчика по проведенной до судебного разбирательства проверке качества в сервисном центре.
Суд обязал ответчика привести двух свидетелей ответчика и эксперта СЦ
Я сдал в канцелярию суда за день перед преварительным судебным заседанием заявление об отказе от иска и написал в заявлении, что доверяю суду самостоятельно без моего участия провести делопроизводство.
Можно ли считать, что участие 2 свидетелей и эксперта не было? ( так как за день я записал заявление отказ от иска и написал в заявлении, что доверяю суду самостоятельно провести делопроизводство).
в суд на судебное заседание я не пошёл.
в итоге продолжительность дела - 3 недели
сложность дела - возмещение ущерба 35000 рублей всвязи с разрывом договора купли-продажи и морального ущерба в размере 20000 рублей


Возможно ответчик выставил в суд N-сумму судебных издержек?

Может ли ответчик представить судье огромную сумму дополнительных юридических услуг ?

Как много может запросить ответчик ?
Чем руководствуется судья при принятии судебных издержек от ответчика при закрытии делопроизводства ?
Судья принимает любую фантастическую сумму судебных издержек ?
Это может быть астрономическая сумма ?
Представитель ответчика - начальник юридического отдела по работе с клиентами магазина может "ОКАЗАТЬСЯ" может получать ГОНОРАР за выигрыш ?

В какие сроки мне нужно придти в суд ?
Или мне в суд больше не ходить ?
Наверное в суде мне предложат (обяжут ?) что-то подписать ?
Согласие с судебными издержками ?
или подпись что я информирован о закрытии дела ?
Могу ли я что то изменить ?
Обжаловать действия суда ?
В какие сроки ?
Кому обжаловать ?
Иные действия ?

Последний раз редактировалось Fёdor; 05.12.2007 в 16:56..
Fёdor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 09:38   #15
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRACULA Посмотреть сообщение
Ну это не мои слова, а ГПК РФ. А все подробности у юриста в СЗПП. Лично мне помогли отстоять мои права
Да на заборах тоже пишут. Я проверял-нету!
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 16:45   #16
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
Да на заборах тоже пишут. Я проверял-нету!
чего нету?
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 17:15   #17
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

а чего написано-того и нету!
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 17:18   #18
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
а чего написано-того и нету!
НУ СЕЙЧАС НА ЗАБОРЕ ПИШУТ ТОЛЬКО РЕКЛАМНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ, ТИПА - КУПЛЮ, ПРОДАМ
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 17:48   #19
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

вишь,как вам хорошо! а у нас- голимые матюги! Но мы, кажется,от темы отклонились! Хотя ГПК РФ един для всех.
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 19:31   #20
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
вишь,как вам хорошо! а у нас- голимые матюги! Но мы, кажется,от темы отклонились! Хотя ГПК РФ един для всех.
СТАТЬЯ 102 ГПК РФ
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2007, 19:34   #21
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

У МЕНЯ В МИРОВОМ БЫЛО НАПИСАНО, ЮРИСТ СПЕЦИАЛЬНО ВЫДЕЛИЛА. ТАК ЧТО Я ТЕПЕРЬ ЗНАЮ, ЧЕГО И ВАМ СОВЕТУЮ
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 09:11   #22
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

именно эту статью я пытаюсь в течение уже полугода "продавить" через
суды.Туго дело! Можете так же ознакомиться с ответом г-на Морозова на вопрос:" Отказ продавца оплачивать экспертизу, назначенную судом"
расположенным в теме "Юридическая практика........" Если Вам удалось "разрулить" эту проблему-поделитесь опытом. Буду весьма признателен. В наших краях прецедента тому нет!
Да и моё присутствие на этом форуме посвящено решению именно этого вопроса! Потому как он актуален для очень многих людей в провинции.

Последний раз редактировалось ale2976; 07.12.2007 в 09:23..
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 09:22   #23
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
именно эту статью я пытаюсь в течение уже полугода "продавить" через
суды.Туго дело! Можете так же ознакомиться с ответом г-на Морозова на вопрос:" Отказ продавца оплачивать экспертизу, назначенную судом"
расположенным в теме "Юридическая практика........" Если Вам удалось "разрулить" эту проблему-поделитесь опытом. Буду весьма признателен. В наших краях прецедента тому нет!
спрошу у своего юриста
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 09:39   #24
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Для того, чтобы спрашивать-надо знать суть проблемы, а так юрист зачитает ту же статью,ну может быть из"комментариев" да и делов куча.
Нужен "кадр", который непосредственно с этим сталкивался.
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 15:19   #25
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
Для того, чтобы спрашивать-надо знать суть проблемы, а так юрист зачитает ту же статью,ну может быть из"комментариев" да и делов куча.
Нужен "кадр", который непосредственно с этим сталкивался.
мой юрист сказала, что есть практика ВС по данному вопросу, более подробно за дополнительные У.Е.
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 15:40   #26
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRACULA Посмотреть сообщение
мой юрист сказала, что есть практика ВС по данному вопросу, более подробно за дополнительные У.Е.
У.Е. кому? и сколько? я согласен!( В пределах разумного)
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 16:21   #27
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
У.Е. кому? и сколько? я согласен!( В пределах разумного)
юристу, конечно же
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 17:31   #28
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Дополню список вопросов : к какому и где он?
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 17:33   #29
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ale2976 Посмотреть сообщение
Дополню список вопросов : к какому и где он?
работает в ОЗПП в Ростове-на-Дону
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 17:53   #30
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

Ну,если не в "облом" ,скинь мне на личку его реквизиты
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 18:16   #31
DRACULA
Активный участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Сообщений: 220
Репутация: 60
По умолчанию

ну, спрошу у нее, но это не раньше понедельника
DRACULA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2007, 18:32   #32
ale2976
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2007
Сообщений: 266
Репутация: 60
По умолчанию

О Кей! Ждём-с!
ale2976 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика