На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 14:20   #51
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,536
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
бред
Ну так не ППВС же. И не обзор судебной практики.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 14:25   #52
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,194
Репутация: 67883702
По умолчанию

Для некоторых мировых судей -решение от соседа через стенку уже практика, которую надо слушать.
Бороться с этим очень трудно.
Есть и здесь много таких персонажей.
В арбитраже, с введением округов, стало легче.
Их интересует практика лишь того, кто непосредственно выше по номеру.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 14:29   #53
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

А это что?
Цитата:
Позиция ВС РФ: Сумма назначенной судом компенсации морального вреда учитывается при определении размера штрафа за неисполнение в добровольном порядке требований потребителя по договору страхования Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013 N 20 Применимые нормы: ст. 151, п. 1 ст. 330 ГК РФ, п. 6 ст. 13 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1

Позиция ВС РФ: Размер штрафа за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя может быть уменьшен только в исключительных случаях Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2013 N 20 и другие акты высших судов Применимые нормы: ст. 333 ГК РФ, п. 6 ст. 13 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1
Цитата:
Судам следует иметь в виду, что применение статьи 333 ГК РФ возможно лишь в исключительных случаях, когда подлежащий уплате штраф явно несоразмерен последствиям нарушенного обязательства, по заявлению ответчика с указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера штрафа является допустимым.
С какого хрена тут ст. 330 и 333 ГК РФ?
Или что у Пленума особое зрение? Он видит то, что есть ив законе и чего не видят остальные?
Кто дал права суду не исполнять возложенную на него законодателем обязанность или исполнять её не в полном объёме?

Не должник должен уплатить, а суд обязан взыскать!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 14:35   #54
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,536
Репутация: 86737056
По умолчанию

Эксперт, я откель знаю. Я знаю, что нейстойка начисляется за нарушение сроков. Каких либо. А штраф по Зозпп то тут причём?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 14:44   #55
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

В ППВС 20 речь о штрафе. И ответчики порой в суде на эту тупость пленума ссылаются, а некоторые суды живут в 90 ибо закон с этого времени не читали и считают взыскание штрафа правом, а не обязанностью суда
Цитата:
6. При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд вправе вынести решение о взыскании с продавца (изготовителя, исполнителя), нарушившего права потребителя, в федеральный бюджет штрафа в размере цены иска за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя.
ред. от 02.11.2004
.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 14:48   #56
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,194
Репутация: 67883702
По умолчанию

Взыскание штрафа в бюджет было мерой административной ответственности за нарушение.
Сейчас чёрт его знает что. Нет объяснения.
Рано или поздно эту меру отменят здравомыслящие люди.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 14:49   #57
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
с момента передачи недвижимости?
Чего?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Кем и кому передачи?
Передачи кому кем?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
отменят здравомыслящие люди.
А законы кто принимает? Умалишенные что ли?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 14:53   #58
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,194
Репутация: 67883702
По умолчанию

Те, у кого хватает денег стать депутатом.
А то из тайги вчера вышли? Не знаете?
Ну вот откуда наш депутат может знать что такое штраф отдаваемый потребителю?
Есть маленький подкомитет, которому пишут помощники. В угоду дня и загранице.
Интересно, совершили ДТП, полагается штраф, а почему до сих пор он не отдаётся пострадавшему?
В чём разница?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:00   #59
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Те, у кого хватает денег стать депутатом.
Понятно. А кто отменит тогда?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Рано или поздно эту меру отменят здравомыслящие люди.
У кого нет денег и кто не стал депутатом?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:01   #60
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,514
Репутация: 43072645
По умолчанию

штраф правильно направлен,
если еще запретить урезать его и неустойки, то наступит Благодать.

многим станет не выгодно доводить до суда
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:10   #61
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,194
Репутация: 67883702
По умолчанию

Цитата:
штраф правильно направлен,
и это всё обоснование?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:14   #62
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
многим станет не выгодно доводить до суда
Так и это и есть цель законной(штрафной неустойки) и штрафа по ст.13.
Не хочешь убытков исполняй требования.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:16   #63
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,194
Репутация: 67883702
По умолчанию

Совершенно верно.
Про ДТП чего молчим?
А может от введения штрафа аварийность понизится резко.
Давай попробуем, проверим.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:18   #64
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Проверяли уже - пропусти пешехода к примеру.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:23   #65
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,194
Репутация: 67883702
По умолчанию

А штраф пешеходу или в бюджет?
Надо пешеходу и посмотрим, как поведут себя наши пешеходы.
Поползут или задом наперёд пойдут на камеру.
Пешеэкстремисты сразу появятся или через неделю?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 18:03   #66
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А штраф пешеходу или в бюджет?
А КоАП это ЗоЗПП?
Или у нас в законе о безопасности ДД предусмотрено право пешехода требовать деньги?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 23:36   #67
Electrik
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2018
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Всем добрый вечер. Такая же проблема возникла - 31.01.2018г. купили в кредит новую машину в Рольф-лахта Спб (банк-кредитор РН Банк). Нам при оформлении кредита подсунули тоже расширенную гарантию на 54тыс., при этом сказали это условие кредита. После этого я узнал, что для простых смертных эта услуга по расширению гарантии у них дилерском центре стоит 18тыс(простая) и 27тыс.(расширенная), я даже позвонил им и проверил ради интереса. Интересно чем люди покупающие машину в кредит от обычных отличаются, что цена в 2 раза аж завышается??? Вообщем чувствую что меня "поимели"... И кстати даже не было намека на выбор, ведь можно было предложить расширенную гарантию не такую дорогую...
Хочу тоже от этой навязанной услуги отказаться и вернуть деньги. Не подскажите сколько будут стоить услуги адвоката, который бы этим занялся (мне некогда и не люблю я эту всю волокиту) и может кто адвоката подскажет в СПБ? Я так понимаю надо для начала претензию писать им, а потом с ответом на неё в суд идти?
Electrik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2018, 00:12   #68
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,514
Репутация: 43072645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
У меня 12.02.2018 первое заседание.
мнение о судье было тут только что ошибочным, волокитила другая судья, а эта закончила дело в одно заседание, не углубляясь в тему.

занес в календарик к 15
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 07.02.2018 в 00:27..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2018, 00:16   #69
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5768700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Суть дела не помнит,
Или делает вид, что не помнит?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2018, 00:18   #70
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,514
Репутация: 43072645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Electrik Посмотреть сообщение
Интересно чем люди покупающие машину в кредит от обычных отличаются, что цена в 2 раза аж завышается???
вот и для ФАС материальчик набирается.

я могу вам оказать помощь 1asvpro@gmail.com
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 07.02.2018 в 00:29..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2018, 00:34   #71
fly-is
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 82
Репутация: 477937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
мнение о судье было тут только что ошибочным
Я уж было опечалился, смотрю на сайте мое заявление тоже Смирновой пошло.
fly-is вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 18:39   #72
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,536
Репутация: 86737056
По умолчанию

Рольф притаранил возражения. Они уже сами не понимают,какой у них договор. Вначале это,типа,страхование. В конце возражений уже абонентский договор.))) Ссылаются на судебную практику
Сыктывкарского районного суда республики Коми))
Тока забыли сказать, что деньги они там вернули добровольно,это видно из решения.
Цитата:
Сам по себе добровольный возврат ООО «Рольф Эстейт Санкт-Петербург» денежных средств истцу в размере .... является простым волеизъявлением стороны следки и о незаконности заключенного договора не свидетельствует.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 20:21   #73
fly-is
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 82
Репутация: 477937
По умолчанию

Шаман, Ваше заседание то как прошло? Отложили надо полагать?
Практика Сыктывкарского суда конечно очень в тему, особенно в сравнении с практикой горсуда СПб.
Обратил внимание, что в том решении указывается что истец просил признать договоры недействительными с момента их заключения.
fly-is вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 20:26   #74
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,536
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Практика Сыктывкарского суда конечно очень в тему
Устояло в апелляции,меж прочим. Но я понимаю,почему. За гарантию Рольф деньги вернул,и судья посчитала возможным написать любую ахинею по этому поводу. Там основное то по страховке было,а не по гарантии. К тому же, у истицы " хватило ума" не сказать судье,что договорчик то ихний даже в силу не вступил. По таким договорам и страховые премии без проблем возвращают.
Наше перенесли. Аж на 26 марта. Я клиенту велел забрать возражения,и попросить перенести,для ознакомления и отзыва на них.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2018, 10:05   #75
fly-is
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 82
Репутация: 477937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Устояло в апелляции,меж прочим. Но я понимаю,почему. За гарантию Рольф деньги вернул,и судья посчитала возможным написать любую ахинею по этому поводу.
Вот бредовое решение Красногвардейского районного суда Спб, где Рольф также деньги вернул добровольно - https://kgv--spb.sudrf.ru/modules.ph...&text_number=1
Но апелляция не согласилась и штраф Рольфу, хоть и сильно урезанный, таки отвесила - https://sankt-peterburgsky--spb.sudr...&text_number=1

Вот и свежее определение горсуда СПб - https://sankt-peterburgsky--spb.sudr...&text_number=1


Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Там основное то по страховке было,а не по гарантии. К тому же, у истицы " хватило ума" не сказать судье,что договорчик то ихний даже в силу не вступил. По таким договорам и страховые премии без проблем возвращают.
По поводу страховки согласен. У меня страховая без проблем вернула по письменному заявлению.

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Наше перенесли. Аж на 26 марта.
По моему иску судья еще "не определилась". Судя по сайту суда у этой судьи со сроками вообще "все хорошо".
fly-is вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2018, 14:27   #76
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 4,536
Репутация: 86737056
По умолчанию

Цитата:
Вот бредовое решение Красногвардейского районного суда Спб
Оно не бредовое. На кой черт надо было петь песни о навязанности? Суд руководствуется теми основаниями,что указаны в исковом.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2018, 21:42   #77
fly-is
Участник
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 82
Репутация: 477937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
На кой черт надо было петь песни о навязанности?
Вопрос конечно риторический...
В Сыктывкарском суде, как я понял, песнь потреба была аналогичной
fly-is вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика