На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 18:52   #1
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию неустойка

В первый раз передал товар продавцу на гарантийный ремонт без претензии с простой формой магазина о заявке (магазинный бланк в котором было написано, что я прошу провести гарантийный ремонт) на ремонт товара. Продавец отказал в гарантийное ремонте на основании заключения своего сервис центра. Я написал претензию и попросил произвести гарантийный ремонт , магазин снова отказал. Я провел независимую экспертизу, брак производственный, продавец готов выплатить стоимость товара и экспертизы. Изначально моё требование было ремонт. После независимой и признания продавцом моего права на гарантийный ремонт, в связи с незаконным отказом магазина на гарантийный ремонт, я предложил считать дату первого обращения для ремонта датой расторжения договора купли-продажи и выставил магазину пеню ( в связи с не законным отказом в ремонте) за просрочки удовлетворения претензии, магазин отказывается платить пеню. На какие статьи сослаться чтобы считать дату первого не законного отказа датой расторжения договора купли-продажи и что делать дальше? Спасибо.
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:06   #2
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
... я предложил считать дату первого обращения для ремонта датой расторжения договора купли-продажи и выставил магазину пеню
с чего бы это? Письменного требования о расторжении договора вы не заявляли. А если неустойку и считать, то с 46-го дня со дня предъявления требования об устранении недостатков до дня предъявления нового требования.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:21   #3
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Ну моя логика такая, я пришёл к продавцу с законным требованием, произвести гарантийный ремонт, продавец мне отказал ссылаясь на акт асц, я независимой экспертизой доказал, что моё требование было законно и соответственно продавец отказом нарушил мои права потребителя, а уж по ошибочное заключению асц или по какой другой причине, это меня не должно волновать. Или я не прав?
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:30   #4
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

в общем правы, но отказ в ремонте не означает, что вы тем самым заявили какое-то другое требование.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:33   #5
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Тоесть обращаться в суд и там уже на усмотрение судьи?
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:36   #6
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

не совсем. Расчёт неустойки вам нужно сделать самому и привести его в исковом, иначе исковое вам могут оставить без движения
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:37   #7
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Просто там целая череда нарушений, продавец на письменное заявление не предоставил подмену, на вторую претензию отвечал вместо 10 дней 30.
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:39   #8
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

ну так берите лист бумаги, калькулятор, выписывайте даты, сроки, суммы и считайте неустойки
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:42   #9
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Расчёт уже сделал, но продавец с ним не согласен.

Ведь я пришёл к продавцу с заводским дефектом и моё требование на ремонт было законно, продавец отказал мне, тем самым нарушил мои права, считаю я в праве в одностороннем порядке разорвать договор купли продажи этой датой, а продавец уже пусть взыскивает с асц за не верную информацию о причине поломки.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.11.2016 в 21:46..
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:55   #10
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Неустойку за ремонт Вы имеете право получить по истечению 45 дней с момента предъявления первого требования о ремонте, а заявление о предоставлении подмены Вы подавали? Если нет, продавец не нарушил Ваше право.
В итоге, если Вы не подавали заявление о предоставлении подмены и срок с момента предъявления первого требования прошел не более 45 дней, на неустойку Вы права не имеете.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:55   #11
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
Расчёт уже сделал, но продавец с ним не согласен.
он вправе изложить своё несогласие в письменных возражениях на исковое заявление

Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
... считаю я в праве в одностороннем порядке разорвать договор купли продажи этой датой, а продавец уже пусть взыскивает с асц за не верную информацию о причине поломки.
не думаю, что суд с вами согласится. Новое требование можно заявить в случае нарушения сроков удовлетворения первого требования.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 19:59   #12
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Заявление на подмену писал. Третья претензия была на возврат средств. Продавец готов вернуть стоимость и экспертизу, но я был без товара за который заплатил продавцу деньги 100 дней и по сей день я не могу им пользоваться.

Если бы продавец предоставил подмену или отремонтировал бы сразу, то и спора бы с ним не было, а так я пострадавших сторона, купил товар а пользоваться им не могу уже 4 месяца.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.11.2016 в 21:46..
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 20:17   #13
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,905
Репутация: 141062518
По умолчанию

Любезный,вам же уже все сказали : идите в суд. И считайте неустойки хоть от сотворения мира. Обоснуете,докажете- получите вы свою неустойку. Не докажете,значит,ничего не получите. Все равно конкретно "ваш" будущий судья на форуме не присутствует,и точного ответа не даст.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 20:22   #14
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Ну это в корне меняет дело, после подачи первой претензии через сколько дней Вы написали претензию на возврат? Сколько дней прошло после претензии на возврат? Вообще изложите всю хронологию событий, только кратко: 1) дата, действие; 2) дата, действие, включая все ответы продавца и экспертизу
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 20:27   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Здорово!
Но ни чё не понял. Требовал ремонт, предложили деньги. Как требовать неустойки?
За что требовать?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 20:31   #16
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Так я попросил может кто поделится практикой на данный счёт, как судьи себя ведут в таких ситуациях,
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 20:57   #17
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,905
Репутация: 141062518
По умолчанию

Цитата:
как судьи себя ведут в таких ситуациях
А у нас,любезный,не прецедентное право. И два разных судьи даже в одном суде сидя,могут по разному оценить одни и те же обстоятельства.Чего уж говорить про регионы...
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 21:15   #18
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Поэтому, любезный, я и спрашиваю какая судебная практика, может скажете строго без вариантов, я новичок на форуме, поэтому спрашиваю у гуру совета.
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 21:20   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

За что требовать?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 21:24   #20
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

никто вам никаких точных ответов, не изучив документы, не зная дат, не зная сути требований и ответов продавца, не даст.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 21:32   #21
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Вы хотя бы ответьте на мои вопросы, уже станет понятнее
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 21:36   #22
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Попробую чуть позже расписать подробно, основной мой вопрос был, какая ответственность продавца за нарушение прав потребителя?

Конкретно в моем случае, нарушение в том, что опираясь на ошибочное заключение асц, продавец отказал в законным праве гарантийном ремонте.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.11.2016 в 21:47..
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 21:47   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,989
Репутация: 135881142
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" .
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 21:59   #24
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
...основной мой вопрос был, какая ответственность продавца за нарушение прав потребителя?

Конкретно в моем случае, нарушение в том, что опираясь на ошибочное заключение асц, продавец отказал в законным праве гарантийном ремонте.
вам уже сказано - обязанность уплатить неустойку за нарушение сроков ремонта
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 23:44   #25
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Если они были, эти нарушения.
Вся ответственность прописана в законе предельно понятным языком. Если пришли за советом, то расскажите подробнее
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2016, 00:15   #26
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Попробую кратко, если что, спрашивайте, дополню.
30.06.2016 обратился к продавцу (в период действия гарантии) за гарантийным ремонтом пылесоса, заявление написал на бланке продавца.
12.08 получил на руки отказ и заключение АСЦ с не гарантийным случаем, пылесос остался в магазине. Тут же подал претензию (чтобы соблюсти процедуру до судебную (до этого было заявление на ремонт) с тем же требованием произвести гарантийный ремонт и объяснил, что в случае отказа буду вынужден обратится в суд для защиты моих интересов.
17.08 подал заявление на предоставление подмены, пылесос отказался забрать так как магазин ещё не ответил на предыдущую претензию (вся переписка строго с датами и уведомлением).
26.08 получил ответ с предложением провести независимую экспертизу, и отказ от предоставления подмены цитата: «Так как подменный фонд предоставляется потребителю на время ремонта, а не на время проведения товароведческой экспертизы!»
28.09 подал новую претензию с которой приложил копию заключения независимой экспертизы, которая доказывала производственный дефект, с требованием расторгнуть договор купли-продажи и вернуть мне средства по нынешней стоимости на данный пылесос (она выше), а также оплаты экспертизы.
27.10 (просрочили ответ) получил ответ, продавец готов добровольно вернуть стоимость товара в сумме …… (цитата: «Информация о среднерыночной цене взята с яндекс маркета!») и оплатить стоимость экспертизы, а также потребовали в течении 7 дней вернуть пылесос.
09.11 подал продавцу новую претензию и привёз пылесос в магазин сам (пылесос принять отказались в связи с подачей мною новой претензии и поставили соответствующую отметку на моём бланке претензии). В претензии предложил в связи с нарушением прав потребителя, а именно отказ в гарантийном ремонте при первом обращении 30.06 считать эту дату днём разрыва договора купли-продажи и выплатить мне пени по день добровольного удовлетворения требования. Плюс пени на не предоставлении подмены от даты 21.08 по день добровольного удовлетворения требования. А также оплатить транспортные расходы на независимую экспертизу, и приложил копию топливного чека, и указал, что транспортные расходы при необходимости подтвердят свидетели.
19.11 получил ответ. Продавец готов оплатить пылесос (по цене яндекс маркету) + экспертизу и пеню за не предоставлении подмены 5 дней, да ещё и 13% как с дохода удержать с пеней хотят. Транспортные отказали, ссылаясь, что должен был везти на автобусе, хотя коробка крупногабаритная и весит гораздо больше 5 килограмм!! Неустойку за нарушение прав покупателя отказали в полном объёме, цитата: «В части требования уплаты неустойки, за нарушение сроков возврата уплаченной за товар суммы в размере …… сообщает, что не может согласится с вашим доводом о «Считать дату 30.06 датой расторжения договора купли-продажи, поскольку 30.06 вами было заявлено требование о незамедлительном безвозмездном устранение недостатков, а требование о возврате уплаченной за товар суммы было заявлено вами только 29.09 и было удовлетворено в установленные законом сроки (на самом деле просрочили 20 дней).» Подскажите пожалуйста мои дальнейшие действия.
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2016, 07:20   #27
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Последняя претензия вообще ни о чем и можете о ней забыть. Вы не можете поменять требование задним числом. Соглашайтесь на то, что они предлагают и продавайте в суд на взыскание неустойки. По срокам прочитайте сами. Задержка выполнения требований о возврате у Вас составила в районе 20 дней, от момента подачи этой претензии плюс 10 дней и до момента ответа, далее идет Ваша просрочка. Остальные сроки считайте сами. Но неустойку суд сильно порежет, так как продавец добровольно готов удовлетворить Ваше основное требование.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2016, 08:46   #28
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Тоесть мой вариант, выставить пени за 20 дней просрочки забрать деньги за товар и экспертизу.
Как то закон не на стороне покупателя получается.
Представим, 1ого сентября я купил осеннюю куртку. 16 числа Куртка оказалась с браком, 17 числа я отнес её в ремонт. 7 октября отказали в ремонте, 10 ноября после независимой доказывают продавцу о законности своего требования, 20 ноября продавец готов вернуть деньги, 1 декабря в первый день зимы у меня га руках деньги на покупку новой осенней куртки. Где логика?
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2016, 10:25   #29
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitryf
30.06.2016 обратился к продавцу
Документ остался?
В письменном отказе дата обращения указана?
Цитата:
Сообщение от dmitryf
26.08 получил ответ с предложением провести независимую экспертизу
Все неустойки приостановились со дня отправления этого ответа.
п. 5 ст. 18 ЗоЗПП, ст. 406 ГК

Цитата:
Сообщение от dmitryf
27.10 (просрочили ответ) получил ответ, продавец готов добровольно вернуть стоимость товара в сумме …… (цитата: «Информация о среднерыночной цене взята с яндекс маркета!») и оплатить стоимость экспертизы, а также потребовали в течении 7 дней вернуть пылесос.
Судя по всему - предложенная к возврату сумма выше.
Реквизиты счета для возврата денег в заявлении указаны?
Место своего жительства (отмеченное словами "место жительства") сообщили?

Дата отправления ответа, полученного 27.10?

Цитата:
Сообщение от dmitryf
13% как с дохода удержать с пеней хотят
Пусть удерживают, Вам все равно этот налог уплачивать.

Цитата:
Сообщение от dmitryf
А также оплатить транспортные расходы на независимую экспертизу
...
Транспортные отказали
Можете за это посудится.. Неустойка должна быть 1% в день от цены товара.
В качестве подтверждения убытков можно привести, например, выставленный счет на транспортные услуги по этому маршруту какой-нибудь компании.
Хотя, спорно.. они же предложили провести экспертизу своими силами.

Цитата:
Сообщение от dmitryf
было удовлетворено в установленные законом сроки (на самом деле просрочили 20 дней).
Уже деньги вернули за товар?
Удовлетворено = долга нет. Долг есть?

Цитата:
Сообщение от dmitryf
Неустойку за нарушение прав покупателя
За это неустойки нет.
Прочитайте статьи 18, 20, 21, 22, 23 ЗоЗПП - в них перечислены все виды неустоек, а также должно быть понятно, когда и какой вид неустойки применим.
Также в этом может помочь Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"

Последний раз редактировалось vk_; 01.12.2016 в 10:36..
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2016, 11:22   #30
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Документ остался?
В письменном отказе дата обращения указана?
Да, дата есть.

Все неустойки приостановились со дня отправления этого ответа.
п. 5 ст. 18 ЗоЗПП, ст. 406 ГК


Судя по всему - предложенная к возврату сумма выше.
Реквизиты счета для возврата денег в заявлении указаны?
Место своего жительства (отмеченное словами "место жительства") сообщили?
Да сумма выше, место жительства указано, реквизиты пока не передовал.

Дата отправления ответа, полученного 27.10?
Да.

Пусть удерживают, Вам все равно этот налог уплачивать.


Можете за это посудится.. Неустойка должна быть 1% в день от цены товара.
В качестве подтверждения убытков можно привести, например, выставленный счет на транспортные услуги по этому маршруту какой-нибудь компании.
Хотя, спорно.. они же предложили провести экспертизу своими силами.


Уже деньги вернули за товар?
Удовлетворено = долга нет. Долг есть?
Деньги ещё не вернули.


За это неустойки нет.
Прочитайте статьи 18, 20, 21, 22, 23 ЗоЗПП - в них перечислены все виды неустоек, а также должно быть понятно, когда и какой вид неустойки применим.
Также в этом может помочь [URL="http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131885/"] Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
Неустойку за ремонт Вы имеете право получить по истечению 45 дней с момента предъявления первого требования о ремонте, а заявление о предоставлении подмены Вы подавали? Если нет, продавец не нарушил Ваше право.
В итоге, если Вы не подавали заявление о предоставлении подмены и срок с момента предъявления первого требования прошел не более 45 дней, на неустойку Вы права не имеете.
Ещё такой вопрос, если я правильно понял, то в принципе датой окончания срока ремонта можно считать 46ой день после первого обращения за ремонтом, и соответственно с этой даты и требовать выплатить неустойку, или всё таки как пишет продавец с 29.09 (с даты выставления требования о возврате средств)?

Последний раз редактировалось Alex133; 01.12.2016 в 12:42..
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 13:34   #31
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Тема заглохла. Так никто толком и не дал ответов. Спасибо тем кто принял в ней участие. Думаю тему можно закрыть.
Вывод, соглашайся на то, что дают и не жалуйся. Называется закон для всех одинаков. Мда уж...

Последний раз редактировалось dmitryf; 02.12.2016 в 14:00..
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 14:54   #32
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,894
Репутация: 78329009
По умолчанию

Вам сказали, пока соглашайтесь, а потом думайте о неустойке. Информацию Вам дали исчерпывающую, чего Вы обижаетесь?
На часть неустойки Вы имеете право, но не по Вашим расчетам с предложением задним числом поменять требование.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 15:21   #33
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Я не обижаюсь, просто до обращения на этот форум был прозомбирован кучей юр. контор, к которым обращался за консультацией по телефону и прям поверил, что я всемогущ так как закон написан для потребителей, а теперь убеждаюсь, что больше закон защищает права продавцов (пример с курткой писал выше).
В конечном итоге решил, выставить продавцу пени за просрочку 20 дней не исполнения основного требования и распрощаться с ним, если договоримся.
У меня вот ещё вопрос, продавец отказался принять пылесос когда я, по его требованию, привёз его в магазин, мотивируя тем, что поступила новая притензия от меня. И должен ли я пылесос везти ему сново сам, или он должен своими силами от меня его забирать (живу в другом городе)?
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 17:36   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
Попробую кратко, если что, спрашивайте, дополню.
Вы заявили требование. Так? Оно исполнено?
Открываем ГК и смотрим.
Глава 26. Прекращение обязательств.

Цитата:
Обязательство прекращается полностью или частично по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
Что из указанного попадает под прекращение?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 17:54   #35
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

если судиться будете в мировом суде, то там получите моралки аж 500 рублей. плюс судья будет на вас с вашей неустойкой смотреть как на буржуя, отнимающего последнюю краюху у бездомного... шкура должна для суда у вас быть толстая. нервы крепкие. если сумма превысит 50 т.р. то уйдете в районный суд. там проще.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 18:16   #36
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,905
Репутация: 141062518
По умолчанию

Цитата:
то там получите моралки аж 500 рублей
Смотря за что. Мне удавалось и пять тыр взыскать моралки.Правда,там было повторное нарушение банком ЗоЗПП,я судье и указал,мол, "доколе терпеть?"
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 18:29   #37
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

оно бывает по всякому. я в районном и 10 т.р. со страховой брал моралку по КАСКО. но сейчас в мировом в нашем регионе дают 500 рублей. хоть тресни. ну если конечно судья не твой знакомый...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 18:52   #38
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы заявили требование. Так? Оно исполнено?
Требование не исполнено, продавец предлагает оценить товар ценой из яндекс маркета, я не согласен "типо" сумма ниже чем такой стоит у крупных сетивиков. Ну а в целом я понял Ваши советы. По поводу доставки обратно в магазин прокоментируйте пожалуйста! Стоит заморачиваться или плюнуть и отвезти опять за свой счёт?

Последний раз редактировалось Alex133; 02.12.2016 в 21:15..
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 19:06   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
Требование не исполнено, продавец предлагает оценить товар ценой из яндекс маркета, я не согласен "типо" сумма ниже чем такой стоит у крупных сетивиков.
Целая статья есть в ГК на этот счёт. Статья 393.1. Возмещение убытков при прекращении договора
Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
По поводу доставки обратно в магазин прокоментируйте пожалуйста! Стоит заморачиваться или плюнуть и отвезти опять за свой счёт?
Зачем везти? Вам уже деньги выплатили?
Статья 359. Основания удержания
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 19:43   #40
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

Прочитал статьи, спасибо. У продавца у самого есть этот товар сейчас в наличии и цена на него выше чем он мне предложил, ну и собственно в новой претензии я на это указал. А по поводу удержания я понял, как только деньги выплатят я в течении дня(?) должен буду вернуть товар, но я если честно данной статьёй хотел подмену у себя удерживать и соответственно ей пользоваться (пыылесосить), а так я получается уже 5 месяцев без товара за который заплатил продавцу деньги.

Последний раз редактировалось Alex133; 02.12.2016 в 21:15..
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 21:15   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,989
Репутация: 135881142
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 22:40   #42
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
я в течении дня(?) должен буду вернуть товар,
Статья 314. Срок исполнения обязательства
Цитата:
В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определен моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 23:13   #43
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitryf Посмотреть сообщение
... Я провел независимую экспертизу, брак производственный, ... Спасибо.
Извините.
Можно полюбопытствовать?
Независимую вашу экспертизу можно почитать?
Спасибо.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 23:48   #44
dmitryf
Участник
 
Регистрация: 30.11.2016
Сообщений: 32
Репутация: -1136531
По умолчанию

можно полюбопытствовать, а зачем?
dmitryf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2016, 09:51   #45
oldgod
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2015
Сообщений: 163
Репутация: 10744159
По умолчанию

Затем, чтобы следуя прямому назначению форума, чему-нибудь новому научиться, например.

потому как пылики умирают в 99% случаях либо при не почищенных, либо при неправильно вставленных фильтрах.

нормальный магазин просто так отказывать не будет, поэтому и хотелось бы сравнить акт проверки продавца и "экспертизу", которую Вы провели, насколько я понимаю без продавца, и которую он при желании может оспорить.

p.s. за последние полгода теща попыталась "убить" самсунг, а жена бош просто недовставив до упора сменные одноразовые пылесборники. хотели мне помочь хорошо, что вовремя замечал потерю мощности и измененный звук - сказывается 20-летний опыт.
oldgod вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot