На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 12:04   #1
Майййя
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Надлежащее качество?

Добрый день! Помогите розобраться. Является ли разница в 1 см от заявленной высоты мебели ненадлежащим качеством? Мебель при этом покупалась с образца, а размеры указывались в объявлении на авито.
Майййя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 12:12   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

и у кого вы там на авито покупали ?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 12:24   #3
Майййя
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Мебельный магазин, чья продукция представлена на авито
Майййя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 12:32   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

а этот см критичен или просто повод для возврата ? каким именно образом покупалась и оплачивалась мебель и что за мебель вообще ?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 12:40   #5
Майййя
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а этот см критичен или просто повод для возврата ? каким именно образом покупалась и оплачивалась мебель и что за мебель вообще ?
Повод. Увидели объявление о столе, выпрашивали скидку и получили отказ. Приехали и купили по реальной цене (товарный чек). После чего посылают сообщения о расхождении по высоте в объявлении и в реале.
Майййя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 12:44   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

у вас в родне партизанов не было ?
Цитата:
Сообщение от Майййя Посмотреть сообщение
риехали и купили по реальной цене (товарный чек)
куда приехали и как оплатили
Цитата:
После чего посылают сообщения о расхождении по высоте в объявлении и в реале.
куда посылают и как ?
давайте дальше играть в шарады
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 12:54   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майййя Посмотреть сообщение
Является ли разница в 1 см от заявленной высоты мебели ненадлежащим качеством?
ГОСТ 16371-2014: Мебель. Общие технические условия п. 5.2.1 +/- 4-5 мм.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 13:11   #8
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
о расхождении по высоте в объявлении
Ну так исправьте размер в объявлении.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 13:15   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
а кто сказал что она по нему изготовлена ?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 13:18   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

А что, в договоре прямо указано, что высота может быть +/- 1 cм? Если не указано, то гост в части допусков размеров это обычно предъявляемые требования.
Было бы указано, то и темы бы не было...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 13:30   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если не указано, то гост ...
е если ТУ ?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 13:49   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

А если перестать из пальца высасывать?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 13:53   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если перестать из пальца высасывать?
а из чего вы про гост насосали ?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 13:58   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Из определения недостатка:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;

Еще раз - если бы в условиях договора было бы написано, что высота стола может отличаться на сантиметр от образца или описания, то и нужды тему создавать не было бы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 14:08   #15
Майййя
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Покупатели приехали к нам в магазин, купили стол с образца. При этом мы еще не знали, что это те же самые люди, которые интересовались данным столом на авито (где была заявлена высота 75 см). Им был выписан товарный чек и отдан стол. Через пару дней получаем сообщение от них в переписке на авито о том, что это именно они приобрели у нас стол, но он не 75 см, как было заявлено в объявлении, а 74. Вернуть деньги за мебель и забрать ее мы не отказываемся. Но вот является ли этот сантиметр ненадлежащим качеством?
Майййя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 14:12   #16
Майййя
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Объявление редактировано, но сохранен скриншот прошлого текста.
Майййя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 14:38   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

так чего требуют то от вас потребители?
Скажите, что они забыли протекторы на ножки приклеить, которые якобы в комплекте идут. набойки на ножки мебели - Поиск в Google Еще проверить надо чем и как они меряли.... Металлической линейкой метровой промеряете, будет 74,6 - уже в допусках... Если кромка стола не прямоугольна, то вторую линейку ребром на пласть стола кладете и к ней уже метровую прикладываете. Глядишь и натяните...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 30.04.2018 в 14:53..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 14:45   #18
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
Объявление редактировано
Каким боком то объявление связано с тем товаром, который люди купили в розничном магазине? Ну увидел я на Авито стол, продавец - мебельный магазин. Поехал я в этот магазин и купил не стол, а табуретку. А потом начал в объявлении продавцу писать, что у него на Авито стол, а мне табуретку продали. Стало быть обманули.
Цитата:
сохранен скриншот
И что это должно доказать? Что у вас были в продаже столы 75 см? Ну были и были. А теперь столы 74 см в продаже. Где тут проблема то?
Не считая того, что сейчас любой школьник может таких скриншотов сделать, что закачаешься.
Цитата:
Вернуть деньги за мебель и забрать ее мы не отказываемся.
Тогда какая вам разница то? Раз не отказываетесь - забирайте.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 15:05   #19
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 269
Репутация: 5381532
По умолчанию

Объявление на Авито, это явно не публичная оферта.
Стол, указанный в ДКП, согласно номеклатуре-артикулу , имеет габаритные размеры согласно указанным в каталоге у производителя?
Тогда оснований для возврата не усматривается.
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 15:15   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yanta Посмотреть сообщение
Объявление на Авито, это явно не публичная оферта.
Какая разница, где объявление размещено? Хоть на заборе реклама - если содержит все существенные условия ДРКП, то публичная оферта. Или доказывай, что ты, продавец, эту рекламу не размещал, посему ответственность за ее содержание не несешь...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 15:24   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям.
и какие обычно предъявляемые требования по высоте столов ?
вы мне сейчас одного эксперта консультанта напоминаете
Цитата:
Покупатели приехали к нам в магазин, купили стол с образца.
ну и молодец. причем тут объявление на авито ? видел же что покупает. мог и померить. раз так нужно было. стол продается в собранном или разобранном виде ?
Цитата:
Вернуть деньги за мебель и забрать ее мы не отказываемся.
если это не проблема, то тут и говорить на эту тему нечего.
Цитата:
Но вот является ли этот сантиметр ненадлежащим качеством?
а все зависит от того, по каким нормативам он изготовлен. по госту или ту. какие там допуски. чем вообще потреб измерял. вы свой то образец померейте.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 15:43   #22
Майййя
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение


если это не проблема, то тут и говорить на эту тему нечего.
Если мебель ненадлежащего качества, то придется оплать услуги доставки (забирали самовывозом из магазина).
Майййя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2018, 16:44   #23
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,983
Репутация: 35598893
По умолчанию

Майййя, а может домой к покупателю (ну по согласованию с ним конечно) отправить вашего замерщика (наверняка у вас они есть) и пусть рулеткой (метод Minos уже написал - он правильный) замерит высоту стола, а дальше уже по результатам замеров. А заодно и размеры такого же стола (если он у вас есть в наличии) измерьте рулеткой. Насчет ГОСТов - ни ТУ, ни ГОСТы не определяют надлежащее/ненадлежащее качество
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 13:11   #24
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
Репутация: 82874877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
...Если не указано, то гост в части допусков размеров это обычно предъявляемые требования.
Было бы указано, то и темы бы не было...
Странно было бы если товар был изготовлен по вашему госту а в технической документации об этом не было ни слова.
А обычно предъявляемые требования к мебели это не госты и ими никогда не будут.

Было бы странно если бы вас назвали иваном а я бы сказал что вы девочка...

Не надо ничего выдумывать.

Вы же не эксперт консультант.

Это очевидные вещи...

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А что, в договоре прямо указано, что высота может быть +/- 1 cм? ...
Может быть все что угодно .

Допуски и посадки это основной предмет любой технической специальности...
Необходимо руководствоваться технической документацией и здравым разумом пожалуй...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 01.05.2018 в 13:26..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 13:31   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
А обычно предъявляемые требования к мебели это не госты и ими никогда не будут.
И какие же обычно предъявляемые требования к соответсвию размеров товара заявленным размерам? Мне кажется, что обычно размер товар должен соответсвовать заявленному. Разве не так?
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Необходимо руководствоваться технической документацией ...
Покажите мне техническую документацию, где прописано, что этот стол высотой 75 см может быть и 70 см и 80 см. И пока такую техническую документацию не показали, извольте соответсвовать обычно предъявляемым требованиям, т.е. если заявлено, что стол имеет высоту 75 см, то он и должен быть высотой 75 см. Допустимые погрешности обычно предъявляемых требований в части отклонения размеров для мебели я привел. Если у вас есть "технический документ", где написано иное - выкладывайте. А пока пустая трескотня. Третий раз говорю, если бы продавец оговорил (как угодно, хоть словами, если их доказать сможет, хоть в "технической документации"), что допуски по высоте стола +/- 1,5 см, то и темы не было. А коль не оговорил, то изволь соответствовать обычно преъявляемым требованиям.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 13:38   #26
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Покажите мне техническую документацию, где прописано, что этот стол высотой 75 см может быть и 70 см и 80 см.
ух ты, как широко вы однако размахнулись то. и 70 и 80
так покажите сперва вы документ, в котором написано что стол изготовлен по вашему госту.
да и кто сказал что он вообще имеет отклонения от заявленных размеров?
потреб ? и чем он мерил и как ?
пока продавец не проверит показания правильным измерением, не подтвердит по каким техусловиям стол изготовлен и кем, говорить вообще не о чем.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 13:44   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
он вообще имеет отклонения от заявленных размеров?
потреб ? и чем он мерил и как ?
Это другой вопрос. Представьте, что высота стола действительно 74 см. Это недостаток? Если нет, то обоснуйте. А если высота будет 73,4 - это недостаток? А если 72? С какой высоты недостаток то начнется? 50 сантиметровый стол вместо 75-ти см это типа нормально? Не только высоты касается, но и других размеров. Например у образца столешница 25 мм, а вам стол с 10 мм столешницей привозят. Не соответсвует образцу? А если толщина будет 19,85 мм, то соответствует? А 18 мм? Откуда несоответствие начинается, тютя? Ну очевидно же, если размер не соответствует заявленному, то это недостаток! Или для вас это не очевидно? Название: polbukulakom.gif
Просмотров: 0

Размер: 9.8 Кб
Впрочем можно и по дру4гому. Не хотите по госту, тогда в отсутствии оговоренных погрешностей высота должна быть строго равна 75 см и точка.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 14:00   #28
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
Репутация: 82874877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... Разве не так? ....
Нет.
Размер должен быть не выше не ниже а какой конкретно диапазон решает производитель.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
...Покажите мне ....
Нет.
Не покажу.
Я не производитель той мебели вам к нему...
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... где прописано, что этот стол высотой 75 см может быть и 70 см и 80 см...
Ну как где ?
В технической документации , где же еще?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... И пока такую техническую документацию не показали, извольте ...
Не изволю .
Пока такую техническую документацию не предоставили , это значит что техническую документацию не представили и больше ни чего...
Кстати вполне возможно , в торговом зале на стене на самом видном месте висит информация о том что размеры продукции могут иметь некоторые отклонения но не более 2%.
Не видели?
Нет?
И я не видел.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
...Допустимые погрешности обычно предъявляемых требований в части отклонения размеров для мебели я привел.....
Нет.
Вы привели гост по которому не производилась та мебель , и больше ничего.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... Если у вас есть "технический документ", где написано иное - выкладывайте...
Что опять?
В очередной раз не по адресу.
Вам туда===> производитель

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... А пока пустая трескотня...
Поддерживаю.

Все это
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
.... Третий раз ....
Пустая трескотня.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 14:10   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Вы невменяемый?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Было бы указано, то и темы бы не было...
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Еще раз - если бы в условиях договора было бы написано, что высота стола может отличаться на сантиметр от образца или описания, то и нужды тему создавать не было бы.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Третий раз говорю, если бы продавец оговорил (как угодно, хоть словами, если их доказать сможет, хоть в "технической документации"), что допуски по высоте стола +/- 1,5 см, то и темы не было. А коль не оговорил, то изволь соответствовать обычно преъявляемым требованиям.
Послушайте, а что вы будете делать, если в "технической документации изготовителя" не будет отдельной информации о допусках? Кроме того напомню - "несоответствие товара... условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям)". Т.е. информация о погрешностях должна быть доведена до потреба при заключении договора, тогда это будет условие договра. Нет такого условия на момент заключения договора - условием договора станут обычно предъявляемые требования. Еще раз спрошу - как потреба информировали при заключении договора о том, что стол и 74 см может быть?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 14:24   #30
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
Репутация: 82874877
По умолчанию

информация о погрешностях не должна быть доведена до потреба при заключении договора, поскольку это не предусмотрено законом.

Приходи замеряй при покупке если это решающий фактор кто мешает?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... как потреба информировали при заключении договора о том, что стол и 74 см может быть?
А мне то откуда это знать?
Какой цвет глаз определяет производитель а не потребитель.
А какой хочет потребитель он вправе потребовать , до покупки...
Так понятно?

Тут вопрос совсем в другом.
Если потреб внятно объяснит и докажет почему ему не подходит именно 74 см то ваша правда...

А обычно предъявляемые требования тут ни как не катят.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 14:36   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майййя Посмотреть сообщение
После чего посылают сообщения о расхождении по высоте в объявлении и в реале.
4. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/4.php
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 14:39   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение

А обычно предъявляемые требования тут ни как не катят.
А что катит? Вам вместо 75 см привезут 50 см и скажут - это у нас погрешность такая. Так что ли? Вы хоть маленько подумайте, прежде чем ахинею писать...
Впрочем
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не хотите по госту, тогда в отсутствии оговоренных погрешностей высота должна быть строго равна 75 см и точка.
... с точночтью до миллиметра (цена деления измерительного инструмента, которым обычно мебель замеряют - рулетка).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 15:07   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Автору не мешало бы ознакомится

http://www.eurasiancommission.org/ru...MebelProd.aspx

Цитата:
Статья 8. ЗАЩИТИТЕЛЬНАЯ ОГОВОРКА
1. Государства-члены Таможенного союза обязаны предпринять все меры для ограничения и запрета выпуска в обращение мебельной продукции на единой таможенной территории Таможенного союза, а также изъятия с рынка мебельной продукции, не соответствующей требованиям безопасности настоящего технического регламента либо поступающей или находящейся в обращении без документа об оценке (подтверждении) соответствия и (или) без маркировки единым знаком обращения на рынке государств-членов Таможенного союза.
Уполномоченный орган государства - члена Таможенного союза обязан уведомить компетентные органы других государств - членов Таможенного союза о принятом решении с указанием причин принятия данного решения и предоставлением доказательств, разъясняющих необходимость принятия данной меры.
2. Основанием для применения статьи защиты может быть невыполнение требований настоящего технического регламента.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 15:50   #34
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Представьте
представил. лечу я на облаке, а внизу... тфу, мнеж про стол нужно фантазировать. только зачем ? может лучше не представлять а исходить из конкретных показателей ?
Цитата:
обоснуйте
ничего я вам вам обосновывать не обязан. вы тут представляете, вот и обосновывайте свои представления.
а я свои доводы уже давно привел. все обосновано и представлено в техдокументации производителя и зависит от того по каким условиям он производит.
больше говорить не о чем.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 15:57   #35
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,252
Репутация: 82874877
По умолчанию

Вы хоть маленько подумайте, прежде чем ахинею писать...
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
...Вам вместо 75 см привезут 50 см и скажут - это у нас погрешность такая. Так что ли? ...
Если в место стола привезут диван это погрешность не соответствующая обязательным требованиям.
А если привезли стол то это стол.
Если потреб решил в место 75 см приобрести 50 см то ни какой разницы.
И там стол и там , тоже ...

Могу еще раз повторить по размерам что и как к производителю а не ко мне.

Ну и конечно к потребу , раз размер устроил в момент передачи товара значит так тому и быть.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Впрочем ... с точночтью до миллиметра (цена деления измерительного инструмента, которым обычно мебель замеряют - рулетка).
Впрочем.
Чем пенис замеряете?
Не рулеткой случайно?
Точностью не порадуете?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 16:20   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
может лучше не представлять а исходить из конкретных показателей ?
Исходите. Вам конкретно задали показатели. 1) По описанию стол 75 см. 2) По факту 74 см. 3) Недостаток ли это?
Только не надо фантазировать на тему "а вдруг к столу прилагается техдокументация, где указанно ТУ, а в этом ТУ указано, что высота стола может быть 74 см..." ибо
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Было бы указано, то и темы бы не было...


Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а я свои доводы уже давно привел. все обосновано и представлено в техдокументации производителя
какие доводы? "а вдруг к столу прилагается техдокументация, где указанно ТУ, а в этом ТУ указано, что высота стола может быть 74 см..." Это не довод. Если и вдруг было бы приложено, то чего обсуждать то?

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Чем пенис замеряете?
Всё? Иссяк?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 16:51   #37
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вам конкретно задали показатели. 1) По описанию стол 75 см. 2) По факту 74 см. 3) Недостаток ли это?
ну так чего гадать на кофейной гуще то ? ищите техдокументацию по которой он изготовлен, если хотите получить ответ на эти вопросы.
Цитата:
какие доводы? "а вдруг к столу прилагается техдокументация, где указанно ТУ, а в этом ТУ указано, что высота стола может быть 74 см..." Это не довод.
чего вы там нафантазировали опять ? в каком месте я говорил ту билиберду что вы сейчас аж дважды протранслировали ? вы неугомонный фантазер однако.
я вам русским языком сказал следующее
Цитата:
все зависит от того, по каким нормативам он изготовлен. по госту или ту. какие там допуски.
все обосновано и представлено в техдокументации производителя и зависит от того по каким условиям он производит.
ничего про авдруг я не говорил, это ваши фантизии.
так что прекращайте фантазировать, представлять, авдругать. исходи из напечатаных документов. если их нет, то и говорить не о чем.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 16:59   #38
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ищите техдокументацию по которой он изготовлен, если хотите получить ответ на эти вопросы.
А не найдете? Недостаток будет или нет? Из чего исходить будете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 17:05   #39
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А не найдете? Из чего исходить будете?
ни из чего. и уж тем более не из ваших предположений
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 17:11   #40
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Т.е. вы не знаете недостаток это или нет? Стол назад заберете или все таки ответите потребителю, что не видите оснований требование потреба удовлетворять?
Хотите расскажу что дальше будет, если потреб в суд подаст. Будет назначена экспертиза. Коль скоро документация по которой стол изготовлен не предоставлена (а если предоставлена, то совсем необязательно, что там прописана погрешность по высоте), то эксперт будет исходить из тех же гостов.... Далее продавца обдерут как липку...
Ну и к чему все ваше словоблудство было? Я вроде с самого начала говорил - если указано в условиях ДКП, что это допустимая погрешность, то и тему создавать не зачем. А если не указаны допуски, то смотри какие допуски в госте прописаны....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 18:00   #41
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Т.е. вы не знаете недостаток это или нет?
понятия не имею
Цитата:
Хотите расскажу что дальше будет
Астапа понесло, опять фантазии
нормальный продавец перед принятием решения по удовлетворению требований потреба сперва сам уточнит, если нет доков, запросит у поставщика, или производителя. потом и будет решать, каким макаром удовлетворять потреба.
тем более автор согласен вернуть деньги.
какой суд ? чего вы там в своей голове накрутили ?
так что задайте этот вопрос себе
Цитата:
Ну и к чему все ваше словоблудство было?
Цитата:
Я вроде с самого начала говорил - если указано в условиях ДКП,
причем тут ДКП ? он был устный. все что в нем было указано было просмотрено глазами потреба перед оплатой.
Цитата:
А если не указаны допуски, то смотри какие допуски в госте прописаны...
вы все со своим гостом тычетесь. да пофиг что написано в госте, если мебель сделана не по госту. а как, нам не известно.
так что не фантазируйте
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 18:17   #42
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
все что в нем было указано было просмотрено глазами потреба перед оплатой.
Глаза видели стол высотой 75 см. Вы же не будете с этим спорить? Если бы стол не должен был быть 75 см, то откуда вопрос то возник? Ну 74 см... и что? Вон персонаж шанс пишет, был бы и 50 см - тоже нормально, главное, что это стол...
Ну так вот, перед оплатой стол был 75 см, после оплаты почему то оказался 74 см. Недостаток это или нет вы понятия не имеете. Тогда с чем в тему то пришли и о чем спорите? мож того, в сторонке посидите, послушаете...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 18:25   #43
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

как с вами непонятливыми тяжело то
Цитата:
с чем в тему то пришли
я уже все сказал. а в стороне лучше фантазерам посидеть, все равно от фантазий проку мало
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2018, 18:45   #44
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,429
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение

я уже все сказал.
А что вы сказали то по теме? Именно вы. Продавцу что с претензией потреба делать? Документацию искать? Ну так если бы она была, то что ее искать - информация о том, что стол может и не 75 см оказаться, должна была быть предоставлена потребу до заключения договра. Если у вас штаны гнилыми нитками сшиты, то уверять потреба что у вас ТУ такие после того, как штаны на нем разойдутся уже поздно. Об этом надо до покупки предупреждать, что согласно ТУ штаны сшиты гнилыми нитками. Согласится на это потреб - значит таковы условия договра и штаны соответсвуют качеству, определенному договором...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика