На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 17:23   #1
Миловидова Татьяна
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию Возврат заказного дивана

Добрый день!
Покупатель заказал угловой диван определенного цвета и размера.
Диван привезли, покупатель живет в своем доме, диван не прошел в двери и был оставлен на террасе. Примерно, через месяц покупатель обратился с претензией в магазин, прося забрать диван и вернуть деньги, в чём было ему отказано. Покупателю было предложено взять диван на реализацию. Диван забрали в магазин, проходит еще месяц, диван не продан. Покупатель требует деньги и решает подать исковое заявление в суд.
Прошу помочь, как действовать в данной ситуации.
Миловидова Татьяна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 17:28   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,663
Репутация: 129262719
По умолчанию

Понять и простить.
Претензию он писал? Или так устно на чем свои требования основывает? Ну так поржать спрашиваю))
И с лечением здесь ему никто не поможет, ждите, может сам убьется.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 17:33   #3
Миловидова Татьяна
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Претензию писал.
Пишут, что не смогли занести
Миловидова Татьяна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 17:43   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,086
Репутация: 65893774
По умолчанию

ну не смогли занести и не смогли. вы тут при чем?
зачем брали у потреба диван на реализацию через месяц?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 18:08   #5
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Каким документом оформляли принятие на реализацию?
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 19:36   #6
Миловидова Татьяна
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Позвонили из роспотребнадзора, попросили как-то помочь, вот и взяли
Доки есть, покупатель написал, что отдает диван на реализацию

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.02.2018 в 12:11..
Миловидова Татьяна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 19:42   #7
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Ну и верните ему диван.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 20:28   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,086
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миловидова Татьяна Посмотреть сообщение
Позвонили из роспотребнадзора, попросили как-то помочь, вот и взяли
у вас вывеска чтоли висит, что вы благотворительная организация?
нет? и послали бы вы этот дибилнадзор на все 4 стороны? или вы их боитесь?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 21:55   #9
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,275
Репутация: 79558796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миловидова Татьяна Посмотреть сообщение
Доки есть, покупатель написал, что отдает диван на реализацию
Напишите ему письмо, чтобы забрал диван в связи с тем, что он не продаётся продолжительное время. И укажите, сколько стоит аренда 1 квадратного метра торговой площади.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 22:21   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миловидова Татьяна Посмотреть сообщение
, диван не прошел в двери и был оставлен на террасе.
Станиславский сказал бы: не верю!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 23:45   #11
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,275
Репутация: 79558796
По умолчанию

А чему не верить-то? Диван оплачен, доставлен по адресу, с машины снят и занесен. Никто его обратно грузить и увозить не будет.
В какую комнату будут ставить диван - в договоре не указывают.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 10:22   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Диван оплачен, доставлен по адресу, с машины снят и занесен.
Я шаманить не умею поэтому спрошу согласно закона, а занесён это передан? Или может быть покупатель отказался принимать товар? Ст.408 ГК.
З.Ы Насчёт не верю. Не верю что диван не проходит в дверь. Ну а если сделан так что не проходит, то может нафиг он нужен?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 10:37   #13
Миловидова Татьяна
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Частный дом дверные проемы нестандартные. Думаю, что покупатель должен был озаботиться этим вопросом до заказа дивана.
Миловидова Татьяна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 10:39   #14
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,275
Репутация: 79558796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ну а если сделан так что не проходит, то может нафиг он нужен?
Не проходит в ИХ дверь, а в другие проходит. Двери, знаете ли, бывают разных размеров.
У меня в доме была 80 см - кресла затаскивали через окно.
Потом поставили 90 см., через некоторое выносили эти же кресла - и они распрекрасно прошли. Не хватало именно этих 10 см.
Потом еще важно на сколько градус открывается дверь.
Еще мебель может в саму дверь и пройти, если бы выход из неё строго по прямой был, но бывает так, что дальше идет поворот и тут уж мебель застревает.

И кто будет делать диваны, которые вообще в принципе невозможно занести в жильё и соответственно будут постоянные претензии? Считаете, производители - полные идиоты?
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 10:54   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

80 это стандарт для жилых помещений - должно входить. Чтобы мебель не застреяла её необходимо разобрать. А если изготовитель сварганил невесть что, то пусть забирает обратно имхо.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:09   #16
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Изготовитель "сварганил" то, что ему заказали.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:14   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Чего?
Цитата:
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:14   #18
Миловидова Татьяна
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Уже до меня ответили. Поставщик адекватный, мебель делают 15 лет.
И кто будет делать диваны, которые вообще в принципе невозможно занести в жильё и соответственно будут постоянные претензии? Считаете, производители - полные идиоты?
Миловидова Татьяна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:16   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Миловидова Татьяна

Вы пост 14 читали? А статью 408 ГК?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:18   #20
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Или может быть покупатель отказался принимать товар? Ст.408 ГК.
Тогда на каком основании он передал диван на реализацию?
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:25   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Вы лучше спросите у автора как диван покупателю предали.

Можно мы заберём на реализацию диван?
- Конечно можно, я же его не принял.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.02.2018 в 12:14..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:38   #22
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миловидова Татьяна Посмотреть сообщение
Доки есть, покупатель написал, что отдает диван на реализацию
Все оформлено.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:43   #23
Миловидова Татьяна
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Прочла.
Пожалели покупателя, вот и взяли.
От добра добра не ищут. Теперь покупатель собрался судиться, просит вернуть деньги.
Миловидова Татьяна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:46   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Если у вас нет документов о передаче товара, вы вряд ли чего то в суде докажите.
З.Ы Представьте, что у вас есть доверенность на вещь, которая который лицу написавшую доверенность не принадлежит.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.02.2018 в 12:15..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:49   #25
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Отдав товар на реализацию,покупатель подтвердил тем самым свое право собственности на него.
__________________
shaman2745@gmail.com

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.02.2018 в 12:15..
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 11:53   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Кто действует недобросовестно? Какой такой покупатель? Тот который товар не принял?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.02.2018 в 12:15..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:00   #27
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Именно он. Не принял товар, но сдал его на реализацию, как свою собственность. Может,хорош галиматью то нести?
__________________
shaman2745@gmail.com

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.02.2018 в 12:16..
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:07   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Чью собственность? Откуда она его то стала?
Цитата:
ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Нет, ты точно юрист?
Цитата:
ГК РФ Статья 497. Продажа товара по образцам и дистанционный способ продажи товара

4. Если иное не предусмотрено законом, до передачи товара покупатель вправе отказаться от исполнения любого указанного в пункте 3 настоящей статьи договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по исполнению договора.
Цитата:
Сообщение от Миловидова Татьяна Посмотреть сообщение
Примерно, через месяц покупатель обратился с претензией в магазин, прося забрать диван и вернуть деньги, в чём было ему отказано.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:11   #29
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

Цитата:
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
Ты договор то читал, умник? Чтоб мне тут фуфло какое то гнать? Принятие товара покупателем подтверждается тем,что он признал свою собственность на него, передав, как собственник, товар на реализацию. Какая часть фразы тебе тут непонятна?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:24   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ты договор то читал, умник?
А ты закон читал?
Цитата:
ГК РФ Статья 408. Прекращение обязательства исполнением

1. Надлежащее исполнение прекращает обязательство.
2. Кредитор, принимая исполнение, обязан по требованию должника выдать ему расписку в получении исполнения полностью или в соответствующей части.
Если должник выдал кредитору в удостоверение обязательства долговой документ, то кредитор, принимая исполнение, должен вернуть этот документ, а при невозможности возвращения указать на это в выдаваемой им расписке. Расписка может быть заменена надписью на возвращаемом долговом документе. Нахождение долгового документа у должника удостоверяет, пока не доказано иное, прекращение обязательства.
При отказе кредитора выдать расписку, вернуть долговой документ или отметить в расписке невозможность его возвращения должник вправе задержать исполнение. В этих случаях кредитор считается просрочившим.
А то что автор пишет?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Миловидова Татьяна Посмотреть сообщение
Примерно, через месяц покупатель обратился с претензией в магазин, прося забрать диван и вернуть деньги, в чём было ему отказано.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:27   #31
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Автор. Факт передачи товара покупателю был оформлен документально или нет?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:31   #32
Миловидова Татьяна
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2007
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Покупателю дали кассовый и товарный чек
Миловидова Татьяна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:32   #33
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А ты закон читал?

А то что автор пишет?
А что он пишет ? Что покупатель разбирается в законах, точно также, как ты в них? Ну так это трудности покупателя.
Своё владение диваном он подтвердил, оформив договор на реализацию, и теперь может какие угодно претензии выдвигать. Как следует из статьи 166 ГК РФ, правового значения они не имеют.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:46   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миловидова Татьяна Посмотреть сообщение
Покупателю дали кассовый и товарный чек
Это лишь документы подтверждающие исполнение обязанности покупателя по договору. Ст 500 ГК. Где документы подтверждающие передачу товара? то есть надлежащее исполнение вами своих обязанностей по договору?
Цитата:
По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар
Цитата:
Следует учитывать, что несовершение покупателем необходимых действий для принятия товара (ст.484 п.2 ГК) РФ могут рассматриваться продавцом в качестве отказа покупателя от исполнения договора(абз.2 ст.496 ГК РФ).
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Своё владение диваном он подтвердил,
Не пипите мне мозги. Двоешник.
Учим что является правом собственности. Начинаем с Конституции.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:17   #35
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Кредитором ,то бишь покупателем, чел перестал быть,как только распорядился диваном, как своей собственностью. А он ею именно распорядился. Отдав диван на реализацию.
Так что утирайся.
Кстати, некисло бы у ТС договор передачи на реализацию попросить.Чтоб до твоей танкисткой башки дошла такая простая мысль.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:19   #36
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миловидова Татьяна Посмотреть сообщение
дали кассовый и товарный чек
Это документы о том, что вы получили деньги за товар, а покупатель их заплатил в размере, указанном в чеках - за товар, указанный в чеках.
А документальное доказательство, что покупатель получил товар, у вас оно есть?
Цитата:
распорядился диваном, как своей собственностью
Тем ли самым диваном он распорядился?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:21   #37
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Товарный чек и является документом, свидетельствующий о передаче товара.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:25   #38
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Тем ли самым диваном он распорядился?
Не. Другим, конечно. ТС ведь делать неча, она нам тут и заливает невесть что.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:28   #39
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Нет.
Товарный чек является документом, свидетельствующим об исполнении обязательства покупателя оплатить товар, но не удостоверяет факт исполнения обязательства продавца передать товар, если он передается не в момент заключения договора.

Кроме того, товар передавался по месту нахождения покупателя, наверняка у продавца было возмездное или безвозмездное обязательство по доставке товара в оговоренное место.
Факт исполнения такого обязательства фиксируется отдельным документом - актом, распиской или подобным образом.
Цитата:
ТС ведь делать неча, она нам тут и заливает невесть что
Я этого не сказал. Вопрос не в том, верить или не верить автору. Дело в том, как ей выйти из ситуации без вреда для себя.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:36   #40
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Дело в том, как ей выйти из ситуации без вреда для себя.
Чтобы точно ответить на этот вопрос,нужно видеть документы. Исходя из описания ситуации, она уже вышла.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:41   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Товарный чек и является документом, свидетельствующий о передаче товара.
С чего вдруг?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.02.2018 в 13:59..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:59   #42
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Это документы о том, что вы получили деньги за товар, а покупатель их заплатил в размере, указанном в чеках - за товар, указанный в чеках.
Если 2 документа свидетельствуют об одном и том же, то получается, что покупатель дважды заплатил за диван?
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:00   #43
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Товарный чек расшифровывает позиции в кассовом, соответствующие товару.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:04   #44
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,774
Репутация: 37449932
По умолчанию

Это как???
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:06   #45
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Покупатель вправе удерживать вещь которая ему не принадлежит на правах кредитора в обязательстве. Ст.359 ГК.
С учетом п.3 указанной статьи соглашением, удержание может быть заменено на реализацию, если закон этого не запрещает.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:07   #46
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,479
Репутация: 94902921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Товарный чек и является документом, свидетельствующий о передаче товара.
Не совсем:
Цитата:
Доказывание передачи вещи при разрешении споров по договорам поставки и купли-продажи.

3. Основным доказательством, подтверждающим передачу товара покупателю по договорам купли-продажи, поставки, является передаточный акт (расписка, квитанция, товарно-транспортная накладная, акт приема-передачи, и др.), в котором должны быть указаны дата его составления, наименование продавца и покупателя, подробное наименование товара в натуральном и денежном выражении, а также подписи управомоченных лиц, передавших и принявших товар.

Одной из проблем при рассмотрении судебных споров остается достоверность доказывания продавцом (поставщиком) факта передачи товара
покупателю. Сложность заключается в различной оценке судами вышестоящих инстанций документов о передаче товара, имеющих дефекты в оформлении.
Наиболее частыми недостатками являются отсутствие подписи покупателя или уполномоченных им лиц в получении товара, расшифровки имеющейся в накладной подписи покупателя, сведений о должностном положении лиц, получивших товар, доверенностей на получение товара.
Однако, как показывает анализ судебно-арбитражной практики, при наличии печати покупателя на товарной накладной, даже с неустановленными подписями и отсутствием доверенности на получение товара, в большинстве случаев передача товара покупателю признается доказанной.
Также должен учитываться сложившийся между сторонами порядок приемки товара, последующее одобрение сделки, обстановка, в которой действовал представитель покупателя.

© Постановление Президиума Арбитражного Суда Республики Марий Эл № 27 от 8 октября 2012 года
Я вчера целый день от одного дикого "эксперта-полиграфовича" не мог этого добиться, уж как он вилял-вилял, но ответить не смог
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
- В какой момент должен был происходить прием-передача товара?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 08:53   #47
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,067
Репутация: 7658267
По умолчанию

Не проще покупателю посоветовать разобрать диван, занести в квартиру и собрать?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 09:15   #48
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

в дверь не лезет-можно и в окно!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 09:31   #49
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,468
Репутация: 148403929
По умолчанию

Окошки еще меньше могут быть, если дом частный.
Я так и не понял, на каком основании потребитель денег требует? Товар ненадлежащего качества? Или cроки изготовления сорвали? Какое основание то денег требовать? Даже если нет акта передачи товара от исполнителя потребу, есть же акт передачи тоара от потреба продавцу на реализацию. Автоматом получается, что потреб товар принял, коль он его не реализацию выставил.
И по доставке. Заказчик должен обеспечить возможность доставки товара. Ну там подъездные пути, проходы и прочее...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 09:36   #50
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

До дома или в дом?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика