На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 13:46   #51
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,066
Репутация: 24834122
По умолчанию

Ну так а я о чем. И эта практика делает выгодным для дилеров просто посылание нафиг потребителя. Большинство плюнут и не пойдут в суд по разным причинам, многие из тех, что дошли до суда, проиграют. Ну а единицам тех, кто выиграет, дилер просто сделает то, что и так был обязан изначально. И при этом ничего не потеряет, ну разве что тыщ 10-20 пени. Смешно. А вот если бы светила реальная возможность выплатить потребителю 8-кратную стоимость машины за 2 года судов, дилер судился бы только при железобетонной уверенности в своей правоте.

Отдельные клоуны, конечно, обещают все вернуть и возместить, но мгновенно сливаются, если им предложить договор, по которому они будут обязаны "ответить за базар" своим собственным кошельком.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 14:46   #52
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Хоть один пример ЭТОГО:
Эксперт - консультант приведёте ??
Вам то это зачем? Всё равно ничего не выйдет. Ну не дано вам.

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Готовы взяться за подобное дело с условием, что в случае проигрыша компенсируете все из своего кармана? Или опять балабольство?
А у вас денег хватит? Я на пятаки не размениваюсь.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 15:08   #53
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,740
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А у вас денег хватит? Я на пятаки не размениваюсь.
МИ так и поняли:
Трындеть и балаболить - мастер.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 15:12   #54
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
МИ так и поняли:
Пидрастёшь ещё больше поймёшь.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 15:12   #55
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,066
Репутация: 24834122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А у вас денег хватит? Я на пятаки не размениваюсь.
Уверяю, не только у меня хватит, но и сразу появится огромная куча клиентов. Достаточно всего лишь правильно составить договор:
1. Обязуюсь выиграть суд.
2. Обязуюсь добиться возмещения всех судебных издержек.
3. При невыполнении п. 1-2 обязуюсь все расходы клиента, включая оплату ремонта машины, судебные издержки и т.д. компенсировать за свой счет.

Я за такой договор прям не глядя переплатил бы раза в 3. Оно ж по итогу для клиента вообще беспроигрышно, любой ваш гонорар возмещает противоположная сторона, либо вы работаете забесплатно. А клиент гарантированно получает ремонт машины - или по гарантии производителя, или платный за ваш счет.

Тут скорее будет сложно найти клиента, который бы отказался сотрудничать с вами на таких условиях. Но чего-то не видно от вас подобных предложений. Это весьма наглядно показывает, как вы сами относитесь к той бредятине, которую тут постите для завлекания лохов.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 15:13   #56
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
1. Обязуюсь выиграть суд.
2. Обязуюсь возместить все судебные издержки.
Разруха она не в клозетах, она в головах.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 15:34   #57
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,066
Репутация: 24834122
По умолчанию

А где вы тут видите разруху? Я всего лишь предлагаю вам принять на себя материальную ответственность за свои обещания. У любого продавца она есть по умолчанию. А вот юристы по загадочной причине продают только "процесс", но никак не "результат". К чему бы это? Закрепите в договоре гарантию выигрыша, гарантию покрытия судебных расходов, и материальную ответственность за невыполнение обещаний - народ к вам толпами ломанется.

Но нет, что-то не видать подобных предложений. Потому что сами ведь отлично понимаете, насколько лютую бредятину вы вынуждены временами нести, дабы заманить к себе неискушенного клиента.

Вот почему считается нормальным, что сантехник несет материальную ответственность за хреново смонтированный водопровод, который потек и залил соседей, а "юрист" не отвечает вообще ни за что?

И да, я вот сейчас на полном серьезе говорю, у меня есть дело, которое я бы хотел решить в судебном порядке. Нанимал юриста по делу о серветуте, и этот юрист меня просто слил противоположной стороне, проиграв дело вообще на ровном месте. Если возьметесь с него стрясти деньги и обеспечите материальную гарантию своих обязательств - я ваш клиент прямо здесь и сейчас. Без шуток и подколок.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 16:09   #58
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
У любого продавца она есть по умолчанию.
Вы предлагаете мне работу?
Кто вам сказал, что продавец не оплачивает юристам расходы при проигрыще?
Вы мне лучше скажите почему кто то выигрывает, а кто то проигрывает?
Не потому ли, что слово каждый для одних любой, а для других все вместе?
Если ты на это не ссылаешься(нет возражения на протокол), суд это и не рассматривает.
Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Если возьметесь с него стрясти деньги
Это вам к наёмникам. Они отожмут если их самих не грохнут.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 10:36   #59
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,066
Репутация: 24834122
По умолчанию

Ну как я и ожидал, при переходе к конкретике моментально в кусты.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 10:56   #60
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

В какие кусты? У вас же как и у других в суде то геморой обнаружится, то золотуха. А я знаете не дохтур.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 12:40   #61
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,066
Репутация: 24834122
По умолчанию

Ну так у вас-то в головах разрухи нету? Что вам мешает выиграть дело? Ну кроме понимания, что несете фигню.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:09   #62
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

С какой стати я должен вам верить, если вы не верите мне?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 13:30   #63
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Что вам мешает выиграть дело?
Странный вопрос. Танкист не подписывался выигрывать дела. Он подписывался везде нести ахинею. Это приятнее,и ответственности за свои слова никакой.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:28   #64
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,066
Репутация: 24834122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
С какой стати я должен вам верить, если вы не верите мне?
Так я не прошу мне верить. Я готов платить любые деньги на озвученных условиях. Хоть миллион за свои услуги просите, я совершенно не против, т.к. этот миллион либо оплатить противоположная сторона, либо вы поработаете бесплатно (и еще оплатите все судебные издержки). Ан нет, что-то вам миллиона не хочется.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:28   #65
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ахинею несёте именно вы, так как ваши посты апсалюднаябесмылица.
Так же как и bc, который хочет и сесть и съесть.
Спрошу у вас как представителя. Вы всегда верите тому, что сообщают вам представляемые? У вас не было случаев когда вам чего то недоговаривали?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:38   #66
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
У вас не было случаев когда вам чего то недоговаривали?
Не было. Потому что,в отличие от тебя, я запрашиваю все документы по делу. А не додумываю сам,как ты любишь.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 14:43   #67
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ну тогда ты не должен проигрывать!
А нет, вообще то с такими познаниями права....

З.Ы А додумывать(реализовывать) это ты любишь.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 15:54   #68
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,066
Репутация: 24834122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Так же как и bc, который хочет и сесть и съесть.
Какая прелесть! Т.е. хотеть гарантию при покупке пылесоса - это нормально, а хотеть гарантию при покупке юридических услуг - это уже по разряду "и сесть и съесть"?

Вы красиво извиваетесь, любой червяк на сковородке удавится от зависти. Как только дело перешло к конкретике, внезапно выяснилось, что не так уж вы и уверены в выигрыше, как пафосно расписывали чуть выше...
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 16:34   #69
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Т.е. хотеть гарантию при покупке пылесоса - это нормально
Можете почитать ПП ВС 17
Цитата:
6. К отношениям по совершению нотариусом нотариальных действий, а также к отношениям по оказанию профессиональной юридической помощи адвокатами законодательство о защите прав потребителей не применяется.
К тому же гарантия это право, а не обязанность.
Я не извиваюсь, а говорю, что гарантии должны быть обоюдными. У тому же никто вам не даст гарантии действий иных лиц в данном случае судей.

З.Ы Просите, и дано будет вам. И не фальшивых сокровищ, не земных благ просите как грешники просят, а одного: чтобы прямыми сделал стези ваши ..
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 16:59   #70
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,740
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Какая прелесть! Т.е. хотеть гарантию при покупке пылесоса - это нормально, а хотеть гарантию при покупке юридических услуг - это уже по разряду "и сесть и съесть"?
Конечно прелесть. Навешать с три короба лапши про : элементарный вопрос и щас мы этого дилера уделаем - раскатаем в суде, недостаток - существенный и прочая лабуда... и потом сказать: Ну не Шмог я, не Шмог.


Цитата:
Вы красиво извиваетесь, любой червяк на сковородке удавится от зависти.
А это выражение, с Вашего позволения, я спионерю. Пригодится на просторах форума.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 17:10   #71
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
и потом сказать: Ну не Шмог я, не Шмог.
Не шмог это не я. Не шмог это ты. Как шможно понимать иначе слово каждый?
Я же помню, вы даже тогда были согласны с судом, что каждый это все вместе.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 19:09   #72
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,647
Репутация: 63097920
По умолчанию

А каких гарантий хотите Вы? Гарантию оплаты Ваших услуг в случае выигрыша? Я бы присоединился к bc)) а что, скрепим наш договор у нотариуса, нормальные гарантии?
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 19:09   #73
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,066
Репутация: 24834122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Не шмог это не я. Не шмог это ты. Как шможно понимать иначе слово каждый?
Я же помню, вы даже тогда были согласны с судом, что каждый это все вместе.
Уточните, к чему в этом случае относятся ваши высеры на тему "вы по закону правы"? Вот я и предлагаю, у меня есть реальное дело, где я по закону прав. Я вам предоставляю все материалы без утайки. Вы обязуетесь выиграть дело, или выплатить из своего кармана все издержки. Я готов заплатить ЛЮБОЙ гонорар. Хотите миллион? Хотите десять миллионов? Не вопрос. Все равно по условиям нашего договора или все платит проигравшая сторона, или вы работаете бесплатно, и даже компенсируете мне из своего кармана все судебные издержки.

Ну что, нет желания поработать за десять миллионов рублей?
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 22:05   #74
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Местный сумасшедший,между прочим,еще не проиграл ни единого дела в суде. По той простой причине,что никогда там не был.
Но зато он уверен, что стоит тока засыпать судью " правильными" законами,как все будет в порядке. И ему не объяснишь, что в наших судах может проиграть хоть трижды гений юриспруденции. Хотя бы потому, что для того,чтобы понять гения, судье самому нужно им быть.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 01:47   #75
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,740
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Но зато он уверен, что стоит тока засыпать судью " правильными" законами,как все будет в порядке.

Коронная его фраза стала: держи норму.(с)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 03:20   #76
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Вот я и предлагаю, у меня есть реальное дело, где я по закону прав.
Это кто сказал?
Тот который законы по практике читает?
Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Хотите миллион? Хотите десять миллионов? Не вопрос
Ну детсад чес слово. Хорош бредить олигарх!
Есть не юристы, но выигрывают дела которые шайтанам юристам и не снились. Для них главное выиграть ибо они не привыкли проигрывать.
Они не предлагают 10 млн и не рассуждают о 5 тыс за ремонт.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 05:58   #77
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Есть не юристы, но выигрывают дела которые шайтанам юристам и не снились. Для них главное выиграть ибо они не привыкли проигрывать
.
Канеш, есть. Но ты то к ним каким боком? Ты не привык проигрывать, и не привык выигрывать. Ты привык сидеть на форуме,с позицией " баба яга против".
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 08:40   #78
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
.
Канеш, есть. Но ты то к ним каким боком?
Это вопрос?
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ты не привык проигрывать, и не привык выигрывать. Ты привык сидеть на форуме,с позицией " баба яга против".
А это уже ответ. Тихо сам с собою?
Эти "не юристы" прислушиваются к тому, что им говорят в отличии от некоторых в том числе юристов и способны думать и анализировать.
Я не даю советов типа он проиграл и ты проиграешь и наоборот. Для меня не существует судебной практики кроме той, которая согласно ФЗ обобщается ВС РФ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 08:52   #79
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Тихо сам с собою?
Очень точно подмечено твое поведение на форуме. Можешь ведь,когда хочешь,и покритиковать себя.
Цитата:
Для меня не существует судебной практики кроме той, которая согласно ФЗ обобщается ВС РФ.
__________________
На которую судьям плевать, между прочим, с высокой колокольни. Самый яркий пример- снижение ими штрафа по ЗоЗПП в произвольном порядке.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 10:08   #80
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Самый яркий пример- снижение ими штрафа по ЗоЗПП в произвольном порядке.
Им плевать на представителя.
Вы когда нибудь пытались сослаться на природу штрафа по ст.13?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 10:13   #81
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Вы когда нибудь пытались сослаться на природу штрафа по ст.13?
Сделал это буквально на той неделе по ДДУ, в апелляционной жалобе. Заодно и Обзор от 01.02.2012 помянул, до кучи.
Но результат немного предсказуем в Мособлсуде. Просто тут я имею возможность до Верховного дойти.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 11:12   #82
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,740
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Не шмог это не я. Не шмог это ты. ...
Я же помню, вы даже тогда были согласны с судом, что каждый это все вместе.
Не шмог ты даже понять, что я обжаловала: апелляционное определение, отменившее решение 1 инстанции, вплоть до Председателя ВС РФ.
И по второму кругу, когда эта апелляция вернула дело в 1 инстанцию, обжаловала решение 1 инстанции и апелляционное определение, вплоть до Председателя ВС РФ.
Так с чем я была согласна? Была бы согласна, не обжаловала бы. Странная у вас логика, точнее - полное её отсутствие.
Судебная практика по " 30 дням", только недавно поменялась.
А с момента моих судов, когда они закончились, уже 5 лет прошло, однако вы постоянно этим проигрышем меня попрекаете, диванный аналитеГ.
Сидел бы уже тихо мышкой под веником...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 11:34   #83
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Сделал это буквально на той неделе по ДДУ, в апелляционной жалобе.
Какой смысл ссылаться в апелляции?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Была бы согласна, не обжаловала бы.
Надо знать, что обжалуешь. А писать то, чего не понимаешь смысла нет.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Судебная практика по " 30 дням", только недавно поменялась.
Ну да, судьи ночами сидели и думали как её поменять назло шахматистке и вопреки норме права?
Ведь каждый - все вместе, неоднократно - три и более, недостаток - недопустимость использования. Так ведь?

Или каждый - любой, неоднократно - неединожды, недостаток - несоответствие?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 11:37   #84
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Какой смысл ссылаться в апелляции?
Не переживай за меня. О снижении я протестовал еще в первой инстанции. Просто в апелляции написал более развернуто.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 11:46   #85
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
О снижении я протестовал еще в первой инстанции.
Это как это протестовал? В протоколе так и записано?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 11:50   #86
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Это как это протестовал?
Обычно протестовал. Ответчик приволок возражения, где просил снизить неустойку и штраф. Я приволок в суд отзыв на эти возражения,и он приобщен к материалам дела.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 11:55   #87
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,740
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ну да, судьи ночами сидели и думали как её поменять назло шахматистке и вопреки норме права?
Как сейчас суды эту норму применяют, есть тема по 30 дням.

А меня завернули именно по 30 дням и толковали все суды без исключения: что любой - означает, что в течение каждого года гарантийного срока должно быть более 30 дней невозможности использования. Три года гарантии, то должно быть более 30 дней в 1-ом, более 30 дней во 2-ом и более 30 дней в 3-ем году невозможности использования автомобиля по причине гарантийного устранения недостатков...

Вот из апелляционного Определения моего суда, а вот это - подчёркнутое я и обжаловала во всех последующих инстанциях. Но... бесполезно. Практика судебная была именно такая:

Цитата:
По смыслу абз.11 п.1 ст.18 Закона РФ «О защите прав потребителей», невозможность использования технически сложного товара более 30 дней вследствие неоднократного устранения его недостатков должна иметь место в течение каждого года гарантийного срока, т.е. в настоящем случае течение каждого из трех лет гарантийного срока.
Данный вывод следует из буквального толкования приведенной выше нормы, поскольку смысловое содержание слова «каждый» равнозначно смысловому содержанию слова «все», и не равнозначно смысловому содержанию слов «один из», «любой», «некоторый».

Между тем, обстоятельства, предусмотренные ст.18 Закона РФ «О защите прав потребителей», а именно, невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков, в настоящем случае отсутствовали.
В соответствии со ст.ст. 12, 56, 57 ГПК РФ гражданское производство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон; каждая из сторон должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.
Согласно материалов дела в течение каждого гарантийного срока автомобиль находился в ремонте: 1-ый год гарантийного срока – 21 день, 2-ой год гарантийного срока– 57 дней.
Как указано выше, требования потребителя подлежат удовлетворению в том случае, если товар находился в гарантийном ремонте более 30 дней в течение каждого года гарантийного срока.
Доказательств того, что автомобиль в течение каждого года гарантийного срока в более чем 30 дней не использовался по причине ремонта, в материалах дела не содержится.
В связи с чем, решение суда нельзя признать законным и обоснованным, и оно подлежит отмене с направлением дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции в ином составе судей, учитывая, что допущенные судом первой инстанции нарушения, не могут быть исправлены судом кассационной инстанции...

И хватит об этом. Об этом есть своя тема и 100 раз это уже обсуждали...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 17.02.2018 в 12:17..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 12:15   #88
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
все суды без исключения: что любой - означает,
А на конституцию не судьба была сослаться?
Цитата:
1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.
Может поэтому и отказали, что одна это не каждый?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 12:28   #89
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Я приволок в суд отзыв на эти возражения,и он приобщен к материалам дела.
Отзыв на что? В ГПК такое допустимо? Насколько я помню отозвать можно только своё, а не чужое.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 12:35   #90
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Отзыв на что? В ГПК такое допустимо? Насколько я помню отозвать можно только своё,

Ну вот и сразу видно твои " глубочайшие" познания о том,как дела в суде делаются. Особо позабавило про " отозвать". Ты не в курсе,что возражения на писульки другой стороны еще и "отзывом" называют?)))) Про ГПК-это сильно. Там и краткая апелляционная жалоба не предусмотрена. А судьи в один голос советуют ее писать, чтоб не прозевать сроки. И высылка исполнительных листов, например, банку ( если он взыскивает долг по кредиту),а не напрямую приставу там не предусмотрена тоже. И ничего.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 12:44   #91
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,740
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Может поэтому и отказали, что одна это не каждый?
Может вы прекратите уже чушь писать? Я же привела Определение АИ, выводы подчеркнула. Там ясно и понятно: из- за чего отказали...
Нет, вы опять свою чушь вставляете: одна это не каждый.
Кто такая одна? Кто такой не каждый? Сиё суду не известно.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 12:55   #92
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А судьи в один голос советуют ее писать,
Ну раз советуют пиши. Судьи поди из страны советов. Не будешь слушаться дела не сделаешь.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ты не в курсе,что возражения на писульки другой стороны еще и "отзывом" называют?))))
Писюльки и не так назвать можно, а возражения в письменной форме не отзыв. И штраф исковым требованием не является и требования относительно него не заявляются так как это обязанность суда. Учите матчасть вместе с судьёй.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
И ничего.
Вот вот. Как собака - всё понимает, а сказать не может. И кто виноват? Суд?
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
одна это не каждый.
Кто такая одна?
Удачи в судах.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 13:00   #93
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
а возражения в письменной форме не отзыв
Да ты что? ))))))))))))))))) А мне надо было как назвать писульку? " возражения на возражения ответчика?" ))))))))))))))))))))) Гений русской словесности. Вообще, понятие "отзыв" перекочевало в СОЮ из АПК. Но никто,окромя тебя,ничего страшного в этом не видит.
Цитата:
и требования относительно него не заявляются
А кто тебе сказал вообще,что я их заявлял? ))) Ответчик заявил снижение штрафа,хотя в иске им и не пахло.Пришлось писать.
Цитата:
Учите матчасть вместе с судьёй.
Боюсь, для такого обучения не хватит и вместимости Лужников. Больно многих судей учить придется
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 13:03   #94
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А мне надо было как назвать писульку? " возражения на возражения ответчика?" ))))))))))))))))))))) Гений русской словесности.
А что поменялось если вместо одной хренотени другую вставить?
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Пришлось писать.
Зачем? Только потому, что один дятел заявит требование не подлежащее исполнению?
Если суды считают, что указанная статья не может применяться так как не регулирует обязанности суда, пусть требуют у КС разъяснений о применении данной нормы и её соответствии Конституции. Какого хрена они вторгаются в компетенцию законодателя? Их обязанность ему подчиняться.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 13:08   #95
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
вместо одной хренотени
Выше. Это АПК, хотя где тебе знать то..
Цитата:
что один дятел заявит требование
А другая стая дятлов, в виде судей, это охотно удовлетворяет. Так что уж лучше я напишу, чем не напишу.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 13:17   #96
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Выше. Это АПК, хотя где тебе знать то..
АПК и ст.13 ЗоЗПП? Действительно откуда.
Цитата:
А кто тебе сказал вообще,что я их заявлял? )))
И похоже до сих пор кочует. Тут лужниками не отделаться.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 13:18   #97
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,740
Репутация: 68052064
По умолчанию

Господа флудильщики! Модератора на вас / нас нет!
Пора наверное прекратить обсуждение личных баталий, хотяяя... и Автора нет.))
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 13:20   #98
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
АПК и ст.13 ЗоЗПП?
Иди трезвей. )) Понятие "отзыв" из АПК.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 13:30   #99
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Отзыв на исковое требование которое не заявлялось из АПК?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 13:34   #100
Raf16
Активный участник
 
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 179
Репутация: 678058
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Отзыв на исковое требование которое не заявлялось из АПК?
Так ремень-то менять, или всё таки до 180 тыс. км ездить?
Raf16 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика