На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 18:40   #1
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию Заявление в Роспотребнадзор по поводу отсутвия терминалов для оплаты картой МИР

В нашем городе есть транспортное предприятие на котором возможна оплата проезда по карте местного банка .
Но при этом кроме карточек этого банка возможности оплаты по картам сторонних банков нет, в частности нет оплаты по картам МИР.
Согласно отчетности за 2014 и 2015 годы у предприятия выручка более 500 миллионов - то есть в разряд микропредприятий они не подпадают.
Пока написал на электронную почту им обращение следующего плана .

"обрый день.
Прошу прояснить ситуацию с оплатой проезда в автобусах МУ ПАТП-1

Согласно п. 1 статьи 16.1 Закона РФ от 07.02.1992 №2300-1 "О защите прав потребителей" продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя. Обязанность обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт не распространяется на субъектов предпринимательской деятельности, выручка от реализации товаров (выполнения работ, оказания услуг) без учета налога на добавленную стоимость или балансовая стоимость активов (остаточная стоимость основных средств и нематериальных активов) которых за предшествующий календарный год не превышает предельные значения, установленные Правительством Российской Федерации для микропредприятий. В настоящее время данный показатель для микропредприятий, согласно Постановлению Правительства РФ от 13.07.2015 № 702 "О предельных значениях выручки от реализации товаров (работ, услуг) для каждой категории субъектов малого и среднего предпринимательства", составляет 120 млн. руб. Следовательно, если ежегодный показатель выручки субъектов предпринимательской деятельности более 120 млн. руб., то Законом предусмотрена обязанность наличия терминала для платежных карт.

На данный момент в автобусах МУ ПАТП-1 отсутсвует возможность оплаты проезда путем использования национальных платежных инструментов, в частности с помощью карты МИР.
Оплата возможна только с помощью карты банка Северный Кредит и то не любой карты а только той что поддерживает ваши терминалы.
Ранее возможность оплаты заявлялась при помощим смартфонов с NFC модулем через приложение Кошелек, но насколько понимаю на данный момент данная функция не работает

Так же согласно отчетности за 2015 и 2014 годы МУ ПАТП-1 имело выручку более 500 милионов рублей - соотвественно оно не подпадает в ранг микропредприятий
На основании вышеперечисленого прошу ответить на следующие вопросы
1)почему терминалы которые которые могут работать по NFC не могут принимать карты любых банков для оплаты проезда в автобусах МУ ПАТП-1
2)на каком основании МУ ПАТП-1 нарушает действующее законодательсво и не принимает к оплате национальные платежные инструменты - в частности карту МИР? "

Вопрос такого плана - ждать от них оффициального ответа и потом писать в Роспотребнадзор?
Или можно не дожидатся ответа и сразу написать чтобы Роспотребнадзор расмотрел ситуацию?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 18:58   #2
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

В жалобе в РПН можно добавить - обязать МУ ПАТП-1 принимать плату за проезд в инвалюте по курсу ЦБ.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:03   #3
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
обязать МУ ПАТП-1 принимать плату за проезд в инвалюте по курсу ЦБ.
Это тут причем ? Или это стёб такой ?
Есть закон. И многие фирмы его нарушают и не хотят ставить терминалы.
А вы ерунду пишите какую то.
Почему я как потребитель обязан таскать с собой кучу железа когда я могу оплатить товар картой ?
Причем в том же Воронеже умудряются и проезд сделать по 13 рублей и терминалы поставить а у нас проезд будет скоро 23 рубля и терминалов нет нормальных.
Похожий пример нарушения это автовокзал в Череповце

В Вологде есть терминалы для оплаты каратами а в Череповце нет, хотя города по размеру идентичны
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:07   #4
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
в автобусах МУ ПАТП-1
Вы уверены что водилы являются работниками МУ ПАТП-1?
Чьи билеты выдаются?
Цитата:
оплатить товар
Какой товар в автобусе?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:10   #5
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Уверен. У нас рынок перевозок поделен между - МУ ПАТП-1 и частниками.
Частников не трогаем у них выручка до 120 лямов.
А у ПАТП-1 половина перевозок в городе .
Так что да водилы их автобусов работники МУ ПАТП-1.

Просто правда надоело что мелкие магазины и то уже поняли что по картам людям удобнее платить и оборот растет и инкасация тоже денег стоит а тут возишь вечно мелочь и отсчитываешь её .
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:12   #6
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Почему уверены? Чьи билеты выдаются?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:12   #7
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Какой товар в автобусе?
В автобусе вы покупаете не товар а услугу .

Читаем
Согласно п. 1 статьи 16.1 Закона РФ от 07.02.1992 №2300-1 "О защите прав потребителей" продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя.

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Почему уверены? Чьи билеты выдаются?
Билеты выдаются МУ ПАТП-1
ТО есть прикладываешь транспортную карту Северного кредита и вылезает билет
То есть оборудование можно перевести на оплату и по другим картам. раз NFC там есть.
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:13   #8
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Согласно отчетности за 2014 и 2015 годы у предприятия выручка более 500 миллионов - то есть в разряд микропредприятий они не подпадают.
А на каком основании Вы решили, что это именно микропредприятие?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:15   #9
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Я и решил что ПАТП-1 НЕ микропредприятие
У них по фин отчетности -выручка 500 лямов , это боольше 120
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:17   #10
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Вы бежите впереди стада паровозов. Перевести МУ ПАТП-1 полностью на безнал - это такой бизнес, в котором Ваше мнение слишком незначительно. Спите спокойно, всё случится без Вашего участия.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:18   #11
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Это ваше личное мнение.
Закон считает по иному. Или по вашему нарушение закона это нормально?
И это случится уже лет 5 тянется .
Я выше привел пример когда два автовокзала с одинаковой выручкой работают по разному - в одном терминалы давно есть а в другом их нет

Последний раз редактировалось Alex133; 30.01.2017 в 21:56..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:22   #12
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Или это стёб такой ?
Правительство РФ не может (не должно) "стебать".
Постановление Правительства РФ от 14.02.2009 № 112 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом":
Цитата:
49. Продажа билетов для проезда в городском и пригородном сообщениях производится:
а) в транспортных средствах (кондукторами или водителями);
которые (кондукторы и водители) не являются банковскими (платежными) терминалами - они есть Homo sapiens.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:27   #13
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Animegravitation, в силу статьи 16.1 ЗоЗПП
Цитата:
Обязанность обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт не распространяется на субъектов предпринимательской деятельности, у которых доход от осуществления предпринимательской деятельности, определяемый в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, за предшествующий календарный год не превышает предельные значения, установленные Правительством Российской Федерации для микропредприятий.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 265-ФЗ)
То есть применительно к приведенному предписанию по доходу определяется не категория предприятия (крупное это предприятие или малое), а обязанность обеспечения возможности оплаты услуг с использованием национальных платежных систем.

Вы же ставите телегу впереди лошади.

Само предприятие, о котором идет речь, может быть малым предприятием (с предельным уровнем дохода в 800 млн. рублей) или среднем предприятием (с предельным уровнем дохода в 2 млрд. рублей).

Постановление Правительства РФ от 04.04.2016 N 265 были определены предельные значения дохода, полученного от осуществления предпринимательской деятельности, для каждой категории субъектов малого и среднего предпринимательства.

Постановление Правительства РФ от 13.07.2015 № 702 - утратило силу.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 30.01.2017 в 19:46..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:27   #14
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Вспомнилась басня, как кто-то маленький пытался повлиять на кого-то большого.
А по делу есть что сказать или только стебатся можете ?
Достали такие вот комменты.
И в тех же штатах и европах если бы люди не проявляли граждансую позицию то не было бы у них такого уровня жизни .
А то ваши коментарии в стиле - сиди и не вякай надоели уже .

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
которые (кондукторы и водители) не являются банковскими (платежными) терминалами - они есть Homo sapiens.
Ну дак пусть терминалы переносные таскают .
Сейчас тоже водители явно не из своего организма печатают билет на терминале .
Весь прикол в том что аппаратура внутри терминало поддерживает платежи по NFC надо лишь добавить связку с терминалом и все


Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не 500 млн. в год, а оборот более 60 млн. в месяц. Я бы на аэрофлот и РЖД телегу накатал - у них доход явно больше 50 млн. в мес, почему картой нельзя оплатить непосредственно в самолете или в вагоне!
Можно оплатить там где продают билеты.
А где продают билеты в городском транспорте ?
Явно не на автовокзале , а внутри автобуса
НА станциях РЖД терминалы есть

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
В силу статьи 16.1 ЗоЗПП


То есть применительно к приведенному предписанию по доходу определяется не категория предприятия (крупное это предприятие или малое), а обязанность обеспечения возможности оплаты услуг с использованием национальных платежных систем.

Вы же ставите телегу впереди лошади.
НЕ ставлю.
Раз предприятие имеет доход более 120 лямов в год - следовательно оно обязано принимать карты МИР к оплате

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Постановлением Правительства РФ от 13.07.2015 № 702 устанавливаются предельные значения дохода (а не выручки) по соответствующим категориям предприятий.
Доход и есть выручка.
Ибо доход - расход = прибыль
Или вы каким образом доход определяете?

Вот нашел что в законе фигурирует выручка

1. Установить предельные значения выручки от реализации товаров (работ, услуг) за предшествующий календарный год без учета налога на добавленную стоимость для следующих категорий субъектов малого и среднего предпринимательства:

микропредприятия - 120 млн. рублей;

Последний раз редактировалось Animegravitation; 30.01.2017 в 19:38..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:44   #15
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Постановлением Правительства РФ от 13.07.2015 № 702 ...
Документ канул в Лету с 01.08.2016 в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 04.0.2016 № 265.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:47   #16
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Ну ок
Вот https://rg.ru/2016/04/11/dohody-biznesa-dok.html

1. Установить предельные значения дохода, полученного от осуществления предпринимательской деятельности за предшествующий календарный год, определяемого в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, суммируемого по всем осуществляемым видам деятельности и применяемого по всем налоговым режимам, для следующих категорий субъектов малого и среднего предпринимательства:

микропредприятия - 120 млн рублей;

Тогда ещё такой вопрос.
Есть другая контора - в которой доход наверное менее 120 миллионов, но вот по числености там более 30 человек .
Они выбиваются из определения микропредприятия или нет ?
Ранее же было 2 критерия - численость работников и доход.
А сейчас критерий по численности работников действующий ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:48   #17
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Вот нашел что в законе фигурирует выручка
Какой "закон"?
Вы постановление Правительства РФ от закона отличить не можете?

Вы процитировали Постановление Правительства РФ от 13.07.2015 № 702 (а это подзаконный акт), которое утратило силу с 01 августа 2016 года.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:54   #18
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Я привел новое постановление , когда меня поправили.
Я не юрист и не слежу за каждым постановлением .
Я лишь попросил помощи а тут начался стеб в стиле - сиди не вякай холоп.
Я привел статью из ЗоЗПП, размер дохода конторы , и вместо того чтобы помочь все набросились с какой то ерундой в стиле
а кто билеты выдает, а работники точно от ПАТП.
Вместо стеба могли бы сразу просто подсказать номер постановления и в какую сторону рыть
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:54   #19
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Вы пострадали?

Всё Ваше страдание состоит в том, что Вы не желаете платить за проезд монетой.
Вы же сами так выше написали.
Экстремист?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 19:57   #20
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

И что в этом плохого? Что я хочу платить за проезд - карточкой или телефоном ?
Есть нормы права которые предписывают ставить терминалы для приема карт МИР в обязательном порядке при доходе более 120 миллионов.
У предприятия доход более 120 миллионов , почему вы наборосились на меня а не на предприятие которое не исполняет норму закона ?

Последний раз редактировалось Alex133; 30.01.2017 в 21:59..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 20:04   #21
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
все набросились с какой то ерундой
Под эпитет "все" Вы и меня имели ввиду? Не знаю, в каком из моих сообщений Вы сие усмотрели.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 20:05   #22
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Я лишь попросил помощи
Цитата:
И что в этом плохого? Что я хочу платить за проезд - карточкой или телефоном ?
Вы за кого меня держите?

Проблем у Вас нет, есть хотелки. Никто Вас не обидел, проблем не создал.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 20:06   #23
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Под эпитет "все" Вы и меня имели ввиду? Не знаю, в каком из моих сообщений Вы сие усмотрели.
Нет Вас в виду не имел.
Имел ввиду тех кто обвиняет меня в экстремизме и что я мелкая шавка из басни.
И что якобы я совсем офигел с желанием оплатить проезд по карте МИР любого банка.
Просто многие гос или полугос конторы настолько неповоротливы что их пока не пнешь они не пошевелятся - хотя все возможности для этого есть

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Вы за кого меня держите?

Проблем у Вас нет, есть хотелки. Никто Вас не обидел, проблем не создал.
До свидания уважаемый
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 20:17   #24
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Не вижу разницы между потребом-экстремистом в магазине одежды, и потребом-экстремистом в автобусе.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 20:19   #25
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Это не экстремизм. Что вы переворачиваете с ног на голову. Это ПАТП-1 нарушает нормы права а не я .
Так что отвяжитесь от меня пожалуйста
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 21:56   #26
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
по картам людям удобнее платить
Как минимум не все люди придерживаются подобной ориентации.
Есть люди, которым удобнее традиционные способы оплаты, не требующие заключения договоров для удаленного анонимного совершения операций по счету.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 22:02   #27
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,865
Репутация: 114870504
По умолчанию

Что за бред?
В Москве ни в одном автобусе нельзя оплатить проезд банковской картой. То же и в других городах.
Предприятие может и обязано принимать оплату картами, но не в автобусе же. Покупайте билеты в специально отведенных местах.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 22:16   #28
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

И где специально отведенное место продажи билетов в случае городского транспорта? И насчет в любом вы ошибаетесь. Погуглите про Воронеж , Сбербанк и троллейбус.
Так что это не бред.
А в МСК. Apple Pay скоро для оплаты в метро запустят

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Как минимум не все люди придерживаются подобной ориентации.
Есть люди, которым удобнее традиционные способы оплаты, не требующие заключения договоров для удаленного анонимного совершения операций по счету.
А это тут причём?
Я из права не ущемляю. Хотят налом платить пусть платят

По делу кто то может что то сказать?
Или все только могут кричать про экстремизм и что якобы это бред?

Есть статья ЗоЗПП , почему она не применима в случае продажи услуги - проезда в общественном транспорте? Но применима при продаже мороженого за 15 рублей в гипермаркета?

Я так понял тут толковых советов не хотят давать , проще сразу в Роспотребнадзор написать , пусть дадут взвешенный ответ
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 22:47   #29
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Как следует из статьи 14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
Цитата:
4. Неисполнение обязанности по обеспечению возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем наличных расчетов или с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт по выбору потребителя, если в соответствии с федеральным законом обеспечение такой возможности является обязательным, либо нарушение иных установленных законом прав потребителя, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
(часть 4 введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 112-ФЗ)
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 23:01   #30
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

И я о чем. Нарушение есть.
Ибо место оплаты услуги проезда в автобусе - это автобус.
А тут вместо советов заладили завсегдатаи кричать - что я потреб экстремист, что я моська а не слон, что везде не платят а тут нашелся такой умный.
Не понимаю почему тут так агрессивно настроены к оппоненту, даже если он юридически прав. Ни на 4pda, ни на ixbt ни на banki.ru такого не встречал.
Подожду ответа пару дней от ПАТП тогда и в Роспротреб напишу, потом если что и на Автовокзал в Череповце. А то 21 век а пластик не принимают
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 23:06   #31
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,468
Репутация: 148403929
По умолчанию

Роспотребнадзор штрафует за отказ принимать карты "Мир" (Скудутис М.) - Иные вопросы - Предпринимательство и право
Так что притязания автора, какими бы они странными не казались бы на первый взгляд, вполне себе основаны на законе.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 23:08   #32
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Напрашивается мысль, что выручка определяется для каждого места торговли/оказания услуг.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 23:10   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,468
Репутация: 148403929
По умолчанию

Нет, для хозяйствующего субъекта/ юр. лица в целом.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2017, 23:13   #34
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

С чего это? Для Юрика и для ИП выручку считаю в целом по конторе.
Хотите уменьшить выручку - бейте на несколько юрлиц свою контору.
У нас так часть продуктовых магазинов поступает. Когда алкоголь продает один ИП а хлеб другой. И на кассе пробивают 2 чека
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2017, 06:03   #35
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,663
Репутация: 129262719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
То же и в других городах.
В Петербурге очень даже можно во многих, а скоро можно будет и во всех. Даже в метро есть турникет для бесконтактной оплаты на всех станциях. Кстати, в выходные был в Москве и задался простым вопросом: почему на Комсомольской есть такие турникеты и проезд по нему стоит 40 рублей, а в Сокольниках его нет и там проезд при покупке билета по карте в автомате уже стоит 55 рублей.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2017, 07:13   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,468
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
проезд при покупке билета по карте в автомате уже стоит 55 рублей.
Элементарно, Ватсон. 15 руб стоит сама картонка с чипом. http://mirnov.ru/arhiv/mn892/mn/11-2.php Учитывайте, что статье 6 лет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2017, 11:08   #37
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,663
Репутация: 129262719
По умолчанию

Ну тогда, по сути, тоже надо обращение в РПН писать: мне-то она нахрен не нужна, я готов Пэй Пассом платить за 40)) что вопрос в носителе я смутно догадывался))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2017, 17:48   #38
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

В чем проблема? Я уже в Роспотреб бумагу отнес по своему случаю , буду ждать ответа
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2017, 20:05   #39
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Автор, должна Вас огорчить. Apple Pay работает с картами МПС: Mastercard и VISA. МИР идет лесом. + ограниченное число банков-участников на сегодня. Понятно, что и остальные банки подтянутся. Вопрос: как скоро.

Кстати, Вы претензию предъявляете транспортному предприятию по невозможности использования карты МИР. А карты МПС работают? Или тоже проблемы.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2017, 22:09   #40
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Автор, должна Вас огорчить. Apple Pay работает с картами МПС: Mastercard и VISA. МИР идет лесом. + ограниченное число банков-участников на сегодня.
Я в курсе
И у меня Samsung Pay - не люблю огрызки.

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Кстати, Вы претензию предъявляете транспортному предприятию по невозможности использования карты МИР. А карты МПС работают? Или тоже проблемы.
В том то и дело что в автобусах вообще нет терминалов для обычных карт и транспортное предприятие не хочет судя повсему их ставить.
А благодаря появлению закона о НСПК и карте МИР я могу на законных основаниях требовать поставить терминалы при превышении выручки юриком в 120 миллионов в год.
И я в природе не видел терминалов которые бы поддерживали карты МИР но не поддерживали Visa or Mastercard
Так что надо поблагодарить в этом случае правительство что дало законный повод для требования установки оборудования для безналичной оплаты .
Написал в претензии сразу на 3 огранизации
на 2 автовокзала междугородних и на транспортников внутригородских автобусов.
А то закон с 2014 года а не додумались до сих пор терминалы поставить.
Как дурак рыщешь по карманам чтобы заплатиь 321 рубль 50 копеек при поездке в другой город
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2017, 14:00   #41
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Пришли 2 ответа Один от ПАТП другой от Роспотребнадзора.
Роспотреб признал мою правоту и для проверки просит сначала обратится в ПАТП1 и получить отказ а потом уже к ним для внеплановой проверки
А ПАТП как раз мне и отказал в приёме карт в автобусах.
Напишем второе обращение
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 14:44   #42
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Получил 2 ответа от Роспотребнадзора.
В первом они говорли что проводят проверку а во втором сказали что всё нормально и ПАТП якобы не нарушает закон. Хотя я указал что оплатить проезд потребитель обязан в салоне автотранспорта согласно правил провозки пассажиров.

ВОзниакает вопрос - куда дальше писать обращение на не правомерный ответ Роспотребнадзора ?

Ибо если потребитель согласно правил ОБЯЗАН оплатить проезда в салоне автобуса и выручка ПАТП более 120 миллионов в год,
1)то согласно ЗозПП они обязаны принимать карты МИР
2)я как потребитель не должне покупать карту проезда в нагрузку , как это мне предлагается сейчас
Причем чтобы купить эту карту надо чесать на другой конец города
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 15:01   #43
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
куда дальше писать обращение на не правомерный ответ Роспотребнадзора ?
В суд.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 15:20   #44
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

А прокуратора не прокатит?
Она же по идее должна дать правовую оценку ответу роспотреба .
Его ответ противоречит простейшей логике.

Место заключения договора оказания услуг перевозки - это салон.
Потребитель он же пассажир обязан оплатить проезд в салоне а не где то там.
ПАТП обязан принимать карты МИР для оплаты услуг проезда
На каком основаниии ПАТП заставляет потребителя перется кудато чтобы заключить договор на оказние услуг проезда если согласно своих же правил они обязывают потребителя оплатить проезд в автобусе
И кроме того покупка электроного проезднного есть продажа товара в нагрузку что прямо запрещено ЗоЗПП

Но если надо то пойдём в суд
Как думаете досудебку им отсылать?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 15:29   #45
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,865
Репутация: 114870504
По умолчанию

С чего вы взяли, что потребитель обязан оплатить проезд в салоне?
В электричке тоже в вагоне оплачиваете? А в метро? А в поезде дальнего следования?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 15:53   #46
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
С чего вы взяли, что потребитель обязан оплатить проезд в салоне?
В электричке тоже в вагоне оплачиваете? А в метро? А в поезде дальнего следования?

С того что в правилах так написано черным по белому

Пассажир войдя в салоне обязан оплатить проездо до следующей остановки.

У метро и электрчек перед каждым входом есть пункты продажи билетов , плюс в правилах у них написано совершенно другое .

А если в правилах пользоывания автобусом написано что я обязан оплатить проезд после входа в салон до следующей останвоки , то я же не отказываюсь оплатить в салоне
дайте терминал оплачу


ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ АВТОБУСАМИ И ТРОЛЛЕЙБУСАМИ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ГОРОД ВОЛОГДА"
Список изменяющих документов (введены решением Вологодской городской Думы от 04.07.2011 N 731)
Пункт 19. Пассажир обязан:
19.4. Войдя в салон автобуса (троллейбуса), до следующей остановки оплатить стоимость проезда согласно установленному тарифу
....

Возражения против правил имеются ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 15:56   #47
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
А прокуратора не прокатит?
Отказ надзорного органа возбудить административное дело обжалуется в суде.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 16:09   #48
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Спасибо, тогда отправлю досудебку , ибо на лицо извращение логики .
Я обязан оплатить проезд в автобусе, они обязаны принимать карты МИР но почему то нарушая собсвенный правила заставляют меня идти куда то и покупать ненужный мне ещё один пластик
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 16:11   #49
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,793
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
тогда отправлю досудебку
Зачем? Ведь РПН уже отказался признавать правонарушение.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 17:07   #50
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Получил 2 ответа от Роспотребнадзора.
В первом они говорли что проводят проверку а во втором сказали что всё нормально и ПАТП ... не нарушает закон.
Полистайте выписку из ЕГРЮЛ по ПАТП, обычно в учредителях (учатниках) таких транспортных компаний указано муниципальное образование - "КУМИ города Багдада".
Поэтому в Багдаде всё спокойно и ПАТП ничего не нарушает.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика