На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:05   #151
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

п. 149 до просветления
Сертификат-не товар. Картонка-товар.

Цитата:
иначе такой сертификат купит только идиот..
раз "покупают", то надо "продавать".
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:09   #152
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,904
Репутация: 132872113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Нет договора купли-продажи товара, нет Продавца по Закону.
А кто есть то в помещении магазина с вывеской и Уголком потребителя? Ну т.е. скажем ППОВТ и положения Главы 1 ЗоЗПП соблюдать до заключения ДКП не нужно - ты же не продавец еще.... до заключения ДКП. Да и потребитель потребителем станет, только когда товарный чек получит... Или потребитель уже и до ДКП есть? Беда только, что продавца по вашим словам нет.... Совсем не соображаешь?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:14   #153
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Дожили, будем считать число арендаторов в местном Универмаге с охранником стариком на первом этаже!!!
Цитата:
Беда только, что продавца по вашим словам нет...
там есть и продавцы, есть и ремонтники, все там могут быть.
Не по моим словам, но по Закону в теме его нет.
Цитата:
в помещении магазина с вывеской
Сродни, баба шла, на заборе прочитала..., а там...
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:14   #154
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,920
Репутация: 29230949
По умолчанию

Minos, а как же быть тогда с имеющим намерение купить (заказать) из преамбулы? Он тоже еще не потребитель?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:17   #155
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
ЭК, так в чем проблема: продавец заключил устный (а может и письменный) договор,
В данном случае только письменный. Где он? Где в нём указан товар его наименование и количество?
Цитата:
Ведь ДКП составляется при получении товара, а не при его заказе.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:21   #156
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,920
Репутация: 29230949
По умолчанию

ЭК, ради интереса перелистал ст.26.1 - может ткнете пальчиком, где там обязанность у продавца заключить именно письменный ДКП в момент заказа товара?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:21   #157
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Юрий А.
можно иметь сто потребителей, но не иметь ни одного продавца при этом!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:23   #158
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,920
Репутация: 29230949
По умолчанию

ufalo, да я про продавца с вами и не спорил, это minos спорил.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:27   #159
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,904
Репутация: 132872113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
можно иметь сто потребителей, но не иметь ни одного продавца при этом!
Не так. Можно иметь сто продавцов, но не иметь ни одного потребителя при этом. Иное не логично - если продавца до заключения ДКП нет, то у кого это потреб вознамерился товар приобретать? так что продавцом становишься как только оферту публичную предложил о розничной продаже.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:28   #160
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,921
Репутация: 75260677
По умолчанию

Юрий А.
Спасибочки! А то я уже везде противника вижу.
А от покупки воздуха без договора, потребитель лишь виртуальный, типа, который имеет лишь намерение купить что то и у кого то.
Но покупатель и то потерял, он подарил виртуальное право одаряемому. И тот стал тоже "потребителем", но имеющим лишь тоже намерение.
Словом белиберда какая то.

Минос, по смыслу нашего закона, я зашёл в магазин погреться- Я уже потребитель. Продавец уже отвечает со входа передо мной как Продавец по ЗоЗПП. Даже если нет и копья в кармане.
Как по Х.Нассреддину: плати за воздух которым дышал у меня, а тот, в ответ, погремев кошельком,
я дышал-а ты послушал. Вот и рассчитался.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:32   #161
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,306
Репутация: -8440238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Но покупатель и то потерял, он подарил виртуальное право одаряемому. И тот стал тоже "потребителем", но имеющим лишь тоже намерение.
Словом белиберда какая то.
Словом , надо просто прописать подарочный сертификат в ГК или в ЗоЗПП
Ибо он по идее долговой документ и регулируется ГК,но в тоже время тесно связан с ЗоЗПП ибо применяется практически только в этой сфере
Animegravitation вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:33   #162
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,920
Репутация: 29230949
По умолчанию

Там есть еще один спорный вопрос - насколько мне известно, прямо в сертификате (как правило) прописано, что обратно на деньги его поменять нельзя, а только поменять на какой-то товар (возможно как раз из-за неопределенности его статуса, о чем тут все спорят). А у ТС дама пришла деньги взад требовать за сертификат.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:33   #163
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
ЭК, ради интереса перелистал ст.26.1 - может ткнете пальчиком, где там обязанность у продавца заключить именно письменный ДКП в момент заказа товара?
См правила.
Цитата:
14. В случае если покупатель передает продавцу сообщение о своем намерении приобрести товар, в сообщении должны быть обязательно указаны:

а) полное фирменное наименование (наименование) и адрес (место нахождения) продавца, фамилия, имя, отчество покупателя или указанного им лица (получателя), адрес, по которому следует доставить товар;

б) наименование товара, артикул, марка, разновидность, количество предметов, входящих в комплект приобретаемого товара, цена товара;

в) вид услуги (при предоставлении), время ее исполнения и стоимость;

г) обязательства покупателя.
Формуляр является письменной формой договора в данном случае.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:35   #164
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,920
Репутация: 29230949
По умолчанию

ЭК это вы к чему привели и откуда? И даже здесь не усмотрел слова письменно...
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 13:37   #165
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,223
Репутация: 80718267
По умолчанию

Частное мнение от 2013 года относительно подарочного сертификата: https://zakon.ru/blog/2013/5/23/graz...go_sertifikata
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 14:24   #166
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
И даже здесь не усмотрел слова письменно...
Сделка, совершение которой сопровождается ее исполнением, может быть устной. Речь в теме идет о случаях, когда момент исполнения обязательства, возникающего из сделки, не совпадает с моментом ее совершения.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 14:31   #167
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,920
Репутация: 29230949
По умолчанию

Из той статьи, что привел KotMatroskin (интересная кстати статья) понятно, что мы тут не придем к единому мнению - с сертификатами все очень сложно и неопределенно со стороны законов...
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 14:31   #168
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 22,604
Репутация: 63608379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Какой товар???
КакА такА любовь? ТакА любовь.(с)

Такой вот товар:

Цитата:
...при продаже подарочных сертификатов организация обязана применять контрольно-кассовую технику и пробивать кассовый чек в день продажи подарочных сертификатов.
Цитата:
20. *Договор считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека* или иного документа, подтверждающего оплату товара, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором между продавцом и покупателем.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 05.04.2018 в 15:14..
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 14:34   #169
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,444
Репутация: 79205402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
понятно, что мы тут не придем к единому мнению
Да и не надо, автор считает тему закрытой, и я тоже.
AlexPilot вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика