На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 12:38   #1
Kosheknet
Новичок
 
Регистрация: 27.03.2018
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию В магазине не принимают оплату кредитной картой

Добрый день!!!
В магазине не принимают к оплате кредитную карту, но !!!только на покупку сигарет!!!.
Говорят "Возьмите что-нибудь еще из нашего ассортимента, тогда примем карту или за сигареты платите налом".
Это законно?
Kosheknet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 15:25   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,186
Репутация: 86806539
По умолчанию

Не законно не продать, если покупатель с "живыми" деньгами и есть касса, остальное от лукавого.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2018, 19:55   #3
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kosheknet Посмотреть сообщение
В магазине не принимают к оплате кредитную карту... Говорят
А кто говорит? Если администрация, пусть покажет нормативный документ.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2018, 23:33   #4
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,186
Репутация: 86806539
По умолчанию

Кто он такой, чтобы администрация перед ним отчитывалась? Не хотим . Не выгодно
Приноси нал - продадим.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2018, 23:39   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,871
Репутация: 116354543
По умолчанию

Вроде бы начиная с какого-то оборота есть обязанность принимать карты МИР
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2018, 07:50   #6
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

С 1 октября 2017 года расплатиться картой «Мир» можно во всех торговых точках с годовым оборотом свыше 40 млн рублей.
Торговые предприятия с выручкой свыше 60 млн рублей в год обязаны принимать к оплате банковские карты.
С 1 января 2015 года за отказ в принятии платежа подлежат ответственности по ч. 4 ст. 14.8 КоАП РФ влечет наложение административного штрафа на юридических лиц — от 30 тыс. до 50 тыс. рублей.
Если же у магазина есть техническая возможность принимать карты, а продавец всё равно отказывает, то на него могут наложить штраф как на должностное лицо — от 15 тыс. до 30 тыс. рублей.

Осталось малое: Нет терминала- запросить у продавца документ об обороте в год. Или пусть это делает РПН.
А если он есть-то есть, то и есть обязанность в принятии карты к оплате. По всем товарам. Иначе штраф.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 29.03.2018 в 08:07..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2018, 22:54   #7
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Кто он такой, чтобы администрация перед ним отчитывалась?
Прежде всего потребитель, от которого она (администрация) зависит материально.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 07:39   #8
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
Конституция РФ.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 09:53   #9
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
Нет терминала- запросить у продавца документ об обороте в год.
Ага, налоговую декларацию у продавца любой прохожий может потребовать, чего уж там.
Цитата:
А если он есть-то есть, то и есть обязанность в принятии карты к оплате. По всем товарам. Иначе штраф.
Ну да. Покупатель пожалуется в РПН на то, что у него не приняли карту в оплату пачки сигарет, а продавец в объяснении напишет, что у клиента не было документа, удостоверяющего личность и возраст, а карта была на лицо другого пола, нежели сам покупатель->принять чужую карту отказались. Именно поэтому горе-покупатель и остался без сигарет.
А поскольку у покупателя других доказательств, кроме как "они сказали не продадим" у покупателя нет - все останутся при своих.
В РПН сотни сумасшедших в день обращаются, с жалобами на всё, что ни попадя - от недовложения спичек в коробке до отравления печеньями, которыми "поциент" закусывал самогон. А кроме этого они в РПН занимаются и другими вещами, как то проверкой школ, д/садов и прочего.
И если кто то думает, что РПН по жалобе из-за непроданной по карте пачки сигарет бросит все дела, запросит у прокуратуры разрешение на внеплановую проверку и побежит проверять ларёк с сигаретами - то вы очень сильно переоцениваете значительность подобного нарушения. Просто отпишутся скорее всего, и дело с концом.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 10:01   #10
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
А поскольку у покупателя других доказательств,
вас учить надо видно? Постольку-поскольку.
Другие доказательства-это видео с телефона или два "случайных" свидетеля отказа.
Затем как положено:
Претензия продавцу-ответ(отсутствие) его-далее жалоба в РПН.
И не надо никуда РПН бросаться. Запрос продавцу-получение ответа-сравнить с доказательствами (показаниями)потребителя.
Всё можно решить по материалам дела. Отказ или вызов на комиссию. Было бы желание.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 10:19   #11
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
это видео с телефона
Причём покупателю необходимо быть экстрасенсом и начинать съёмку надо до того, как отказали. Потому что после включения камеры ответ продавца может быть совершенно другим.
Цитата:
два "случайных" свидетеля отказа
Ну да. Из-за его пачки сигарет кто то конечно будет терять день-другой на походы в РПН и возможно в суды с риском в перспективе получить по шапке за брехню.
Кстати, у вас подпись на карте соответствует подписи в паспорте? Мне вот кажется, что нет. И в паспорте вы на себя не похожи. Так что сигарет я вам не продам. И что дальше? С иском в суд пойдёте, чтобы принудить меня заключить ДКП?
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 10:37   #12
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
Репутация: 73787088
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bavlal Посмотреть сообщение
Прежде всего потребитель, от которого она (администрация) зависит материально.
Видимо администрация, решила что от покупателей сигарет, по карте, она не зависит материально.
Запросить оборот? Серьёзно? У продавца нет такой обязанности.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А если он есть-то есть, то и есть обязанность в принятии карты к оплате. По всем товарам. Иначе штраф.
Есть терминал или нет, об этом никто не знает. Кроме банка, и продавца. Вот у яндекса есть https://money.yandex.ru/doc.xml?id=526644
Полно разных терминалов. Регистрации они не подлежат.

Обратиться в РПН - можно только при получении от продавца письменно отказа. Не думаю что такой реально получить.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 30.03.2018 в 10:52..
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 10:46   #13
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

а чего тут знать то?
Цитата:
Говорят "Возьмите что-нибудь еще из нашего ассортимента, тогда примем карту
Отсюда: не берёте ещё чего нибудь-не принимаем. А это уже другое нарушение, не связанное с картой.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 10:56   #14
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
Репутация: 73787088
По умолчанию

Говорят в Москве кур доят.
Слова - ничего не значат. Ничего. Если кроме слов ничего нет - проходим дальше.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 11:09   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,478
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kosheknet Посмотреть сообщение
"Возьмите что-нибудь еще из нашего ассортимента, тогда примем карту или за сигареты платите налом".
Это законно?
Единственное, что на ум приходит, объясняющее поведение продавца - сумма покупки менее некой условной суммы, ниже которой продавцу не выгодна оплата картой (например эквайер берет за каждую транзакцию % с оговоркой "но, не менее..."). Если магазин подпадает под абз. 2 или 4 п. 1 ст. 16.1, то наверное продавец вправе отказать в оплате картой. Кстати в европах такое весьма распространено, особенно в маленьких магазинчиках. Так и пишут - оплата картой при покупке только свыше 5-20 евро... Законно ли это у нас? Если продавец не обязан карту принять, то почему не законно?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Если же у магазина есть техническая возможность принимать карты, а продавец всё равно отказывает, то на него могут наложить штраф как на должностное лицо — от 15 тыс. до 30 тыс. рублей.
- я вот не припомню, откуда это проистекает.
КоАП РФ Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей / КонсультантПлюс
4. Неисполнение обязанности по обеспечению возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем наличных расчетов или с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт по выбору потребителя, если в соответствии с федеральным законом обеспечение такой возможности является обязательным, либо нарушение иных установленных законом прав потребителя, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
А абз. 2 и 4 п. 1 ст. 16.1 как раз о том, когда продавец освобождается от этой обязанности. Остается только право принять карту.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 30.03.2018 в 11:21..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 18:51   #16
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
продавцу не выгодна оплата картой
Особенно "любят" принимать банковские карты салоны по продаже авто. Махом с продажи на сумму 500тыс как минимум 10тыс комиссии уйдёт банку. Я конечно не знаю, какие там наценки, но всё равно это суммы другого порядка, нежели при продаже сигарет. Хотя конечно с учётом непонятного ценообразования на сигаретах я не удивлюсь, если их продают с минимальной наценкой и % банка при оплате картой может сделать такую продажу даже в минус.
Цитата:
например эквайер берет за каждую транзакцию % с оговоркой "но, не менее...
Да как то не припоминаю таких банков, может мне и моим знакомым не попадалось просто. У всех торгашей, кого я знаю (в т.ч и меня) фиксированный процент от суммы. А то, что вы говорите я видел только у Пайпал - там и % от суммы и 10 рублей сверху при каждой транзакции (я имею в виду при получении денег от продаж в рублях).
Быстрее продавца натянут банк/Виза/Мастеркард. Есть наклейка - карты брать обязан.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 20:06   #17
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,802
Репутация: 68447999
По умолчанию

Частенько слышу на кассе: "карты не принимаем, нет связи". И усё. Терминал есть, а оплаты нет. Будете дёргать провода, искать обрыв?
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 20:31   #18
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bavlal Посмотреть сообщение
от которого она (администрация) зависит материально.
Прошу не понимать меня буквально.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 20:49   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,871
Репутация: 116354543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
Частенько слышу на кассе: "карты не принимаем, нет связи".
Если такое случается, иду в другой магазин, оставляя тележку на кассе.
Правда за последние 8 лет только однажды такое было.
Хотя в моем основном и любимом магазине по карте берут на 2% дороже, чем налом. Но учитывая кешбэк в 5% по карте, все равно картой выгоднее.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2018, 21:34   #20
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
Хотя в моем основном и любимом магазине по карте берут на 2% дороже, чем налом.
А ведь это ещё более незаконно, чем отказывать в приёме карты. http://www.ozpp.ru/laws/zpp/16_1.php п.4
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 00:49   #21
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
Репутация: 73787088
По умолчанию

Плюс нарушает правила самих платежных систем-карт. Брать комиссию с покупателя - запрещено. Без вариантов. Могут запросто отключить терминал.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 11:38   #22
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Репутация: 6076625
По умолчанию

В нашей Билле за карту дают дополнительные наклейки. Были два случая, терминалы отключали, один раз ходил домой за наличными.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 13:10   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,871
Репутация: 116354543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Брать комиссию с покупателя - запрещено. .
Так они комиссию и не берут. Цена по карте такая же как в ценнике. А при оплате наличными дают скидку.
Не уверен, что это незаконно.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2018, 21:44   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Цена по карте такая же как в ценнике. А при оплате наличными дают скидку.
Не уверен, что это незаконно.
Если это не афишируют, то ничего не законного. Кому делать скидку, а кому нет право продавца. То же самое и с размером скидки.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика