На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:13   #1
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию Помощь в ведении дела в Верховном суде РФ

Здравствуйте, уважаемые эксперты! Я приобрел в 2013 г. по переуступке по дду однокомнатную квартиру за 1.8 млн площадью около 40 кв м со сроком сдачи 28.02.2015, однако и по сей день квартира мне не передана, хотя дом готов реально на 90%. Я подал на неустойку с привлечением юридической компании - общества зпп и мне присудили из моих требуемых порядка 550 тысяч всего 130. Кроме этого 70 тысяч присудили моей юр компании. Мы обжаловали в Верховном суде республики Башкортостан, но решение утвердили, оно вступило в силу с 29.09.16. Мы подали кассацию, и ждем решения, но мои юристы в надзор не идут, останавливаются на кассации. Я принципиально знаю, что решения судов незаконные. Хотелось б знать, есть ли фирма, которая сможет помочь в ведении дела или хотя бы даже платно проконсультировать, помочь составить надзорную жалобу.
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:32   #2
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Вам в порядке надзора можно хоть сейчас шагать, не дожидаясь ответа из кассации, вернее жалобиться Председателю ВС РФ в порядке статьи 391.11 ГПК РФ.

По обжалованию судебных постановлений - полистайте тему Полезная информация.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:36   #3
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
в порядке надзора можно хоть сейчас шагать, не дожидаясь ответа из кассации.
Здрасьте. Это как так? Без рассмотрения по кассации какой может быть надзор?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:39   #4
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Оченя просто - для обращения в порядке надзора (в частности в порядке статьи 391.11 ГПК) ГПК не устанавливает обязательным и безусловным условием кассационное обжалование вступивщих в законную силу судебных актов.

А в чистом виде в порядке надзора в Президиум ВС РФ обжалуются вступившие в законную силу судебные постановления, указанные в ч.2 ст.391.1 ГПК.

Вот так.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:43   #5
Эрaзм
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2016
Сообщений: 95
Репутация: 7152338
По умолчанию

КЖ уже подана.
Эрaзм вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:45   #6
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

то есть если я подал кж в президиум вс рб, то я уже не могу подать кж в вс рф? на руках есть подлинники решения и апелляционного определения.
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:49   #7
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,478
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cxandr Посмотреть сообщение
то есть если я подал кж в президиум вс рб, то я уже не могу подать кж в вс рф?
можете, но что именно вы хотите обжаловать - присужденную сумму? Если да, то ваши юристы вам все правильно говорят - это не Царское дело!!!
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:50   #8
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cxandr Посмотреть сообщение
то есть если я подал кж в президиум вс рб, то я уже не могу подать кж в вс рф?
Начинается повторение темы Полезная информация.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:51   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
ГПК не устанавливает обязательным и безусловным условием кассационное обжалование вступивщих в законную силу судебных актов.
Вот так.
Я вижу ровно противоположное:
Цитата:
1. Председатель Верховного Суда Российской Федерации или заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации по жалобе заинтересованных лиц или по представлению прокурора вправе внести в Президиум Верховного Суда Российской Федерации представление о пересмотре судебных постановлений в порядке надзора в целях устранения фундаментальных нарушений норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на законность обжалуемых судебных постановлений и лишили участников спорных материальных или процессуальных правоотношений возможности осуществления прав, гарантированных настоящим Кодексом, в том числе права на доступ к правосудию, права на справедливое судебное разбирательство на основе принципа состязательности и равноправия сторон, либо существенно ограничили эти права.
А Президиум не будет рассматривать дело без пройденной кассации в Верховном,согласно ст.391.1 ГПК. Всему свой порядок и своя "лесенка". Шагнуть через Верховный сразу в его Президиум никак не выйдет.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:52   #10
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
можете, но что именно вы хотите обжаловать - присужденную сумму? Если да, то ваши юристы вам все правильно говорят - это не Царское дело!!!
да, так как их доводы, что им мешала администрация строить, работали до заключения мной с ними договора. Я просто физически не попал на это время. А суды нас всех под одну гребенку...

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Начинается повторение темы Полезная информация.
Хотелось бы верить Вам, у Вас был подобный опыт? Либо письмо како-нибудь.

Последний раз редактировалось Alex133; 04.11.2016 в 16:55..
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:55   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

cxandr я сильно подозреваю,что вам,всего лишь,срезали неустойку. Это так?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:56   #12
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

да, более чем в 4 раза. А квартиру я жду скоро 2 года с момента договорного срока сдачи.

Последний раз редактировалось Alex133; 04.11.2016 в 16:56..
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:57   #13
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Почиткайте ст.391.11 ГПК - там свой порядок попадания в Президиум ВС РФ.

А через кассацию - так сначала в кассацию нужно попасть, а потом двигаться по ст.391.1 ГПК.

В третий раз скажу - начинается повтор темы Полезная информация.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 14:59   #14
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

Давайте так: я знаю на 99.9999%, что кассация мне откажет. Сейчас я могу с уверенностью на 100% подать в надзор и до постановления кассации мне не вернут без рассмотрения? Я знаю, что мне дается полгода в сумме на кассацию и надзор.

Последний раз редактировалось Alex133; 04.11.2016 в 16:56..
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:04   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cxandr Посмотреть сообщение
Давайте так: я знаю на 99.9999%, что кассация мне откажет. .
Вам откажет не кассация. На 99,9% до нее дело не дойдет,и какой нить референт в Верховном просто завернет жалобу,и откажет в принятии на рассмотрение.
Цитата:
В третий раз скажу - начинается повтор темы Полезная информация.
Да не надо мне никакой полезной информации. Что я,не доходил до зам. председателя,что ли. Такая же отмаза от референта поступила. Но в самом Верховном так и сказали,подавать кассацию на имя зам. председателя.Надзор невозможен,пока не было заседания по кассации.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:07   #16
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

И что теперь ничего нельзя сделать? Налицо же нарушение норм. Могу скинуть исковое и решения. Все еще осложняется тем, что взыскать и присужденные копейки тяжело. При получении не мной, а другими на руки исполнительного листа в связи с тем, что нас дольщиков много, - банки и приставы мягко отказываются, тянут время со взысканием. Имеется информация, что черные счета есть в сбербанке, втб, открытии.
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:09   #17
Эрaзм
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2016
Сообщений: 95
Репутация: 7152338
По умолчанию

Спор разрешается в судебном порядке.
Эрaзм вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:19   #18
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

я тоже так думал...

Последний раз редактировалось Alex133; 04.11.2016 в 16:56..
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:22   #19
Эрaзм
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2016
Сообщений: 95
Репутация: 7152338
По умолчанию

Вы не ошиблись. Вы только путаете своё неудовлетворение с несправедливостью решения.
Эрaзм вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:24   #20
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

Если бы видели темп строительства и объем остаточных строительных работ за 4 года, отклики администрации, то Вы бы поняли, что это частно-государственный сговор с одной стороны с целью минимизации неустоек, с другой стороны администрации - нежелание тратить деньги на развитие территорий - поликлиники, школы, детские сады. ФЗ 214 успешно обходится наличием якобы отказов администрации в продлении аренды земельных участков из-за того, что якобы застройщик "не строит". Естественно арбитражи признают права застройщиков на землю, но время то идет. Потом прикладывают решения арбитражей к отзыву об иске по неустойке и вуаля, у судьи есть довод сильно порезать неустойку. А больше и не надо.
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:27   #21
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cxandr Посмотреть сообщение
И что теперь ничего нельзя сделать?
Можете повозмущаться на форуме.))))
А вообще,вам вот в эту тему. Многое поймете сразу.))
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=180350
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:28   #22
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

Разумеется, я повозмущаюсь, но на другом уровне. Вот именно, что я иду дальше и стучусь выше. Если здесь нет желающих заработать на надзоре, я в этом не виноват.
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:31   #23
Эрaзм
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2016
Сообщений: 95
Репутация: 7152338
По умолчанию

Выше двери толще и обивка мягче.
Эрaзм вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:31   #24
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

Поэтому страна такая.
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:32   #25
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cxandr Посмотреть сообщение
Если здесь нет желающих заработать на надзоре, я в этом не виноват.
Я желающий.))) Только результат я вам скажу заранее.))) Считайте,что я не просто юрист,а еще и Нострадамус)))
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:34   #26
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

Только не смейтесь. Еспч тоже есть. Меня идеализм всегда спасал.
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:43   #27
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
Еспч тоже есть.
Это на здоровье) Если хотите выкинуть деньги на ветер,с удовольствием напишу вам жалобу,по всем канонам)
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:44   #28
Эрaзм
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2016
Сообщений: 95
Репутация: 7152338
По умолчанию

При ЕСПЧ пасутся толпы юристов, готовые забесплатно провести дело ради портфолио.
Эрaзм вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:47   #29
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
При ЕСПЧ пасутся толпы юристов
Ну, мы же так далеко пока не заглядываем...Речь,всего лишь,о надзоре в ВС РФ.)
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:48   #30
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,123
Репутация: 67916083
По умолчанию

1. Согласен с Шаманом про результат в ВС. Но попробовать стоит, конечно.
2. нанимать кого-то или написать самому - дело ваше. полагаю, что доводы в надзор не слишком-то будут отличаться от доводов в касатке.
3. про явную незаконность вы загнули. Вам просто порезали неустойку - это обычное явление и незаконного тут ничего нет. и по секрету скажу, что ВС отдает это на откуп первой инстанции. ровно как и суд субъекта.
П.С. в еспч можно уже подавать - только это еще хуже чем вс.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:50   #31
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

Другие вопросы: 1. как взыскать деньги? на приставов в суд подавать? юркомпания в шоке - даже уволили несколько юристов из-за неисполнения ИЛ. 2. Если удасться реализовать ИЛ, это помешает дальнейшим судам по увеличению неустойки?

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
.
3. про явную незаконность вы загнули. .
3. это пользование чужими деньгами, это на виду.

Последний раз редактировалось Alex133; 04.11.2016 в 16:57..
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 15:54   #32
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
как взыскать деньги?
Найти банк,где у вашего должника расчетный счет.) Иногда это совсем не секрет,и видно даже в договоре ДДУ.
Цитата:
Если удасться реализовать ИЛ, это помешает дальнейшим судам по увеличению неустойки?
Нет ) Помешает нечто другое.) А именно,упертость наших судов,и круговая порука, по принципу рыбак рыбака.)
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 16:10   #33
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

По долевке я смотрел очень много пересмотров в вс рф решений.

Последний раз редактировалось Alex133; 04.11.2016 в 16:57..
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 16:16   #34
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
очень много пересмотров в вс рф решений.
Вы мне покажите такое,где первичный суд срезал неустойку,а ВС постановил ее взыскать,в полном объеме.)))
И,кстати,почему вы взыскиваете через приставов? Не знаете,где у должника расчетный счет?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 16:24   #35
cxandr
Участник
 
Регистрация: 08.09.2012
Сообщений: 54
Репутация: 60
По умолчанию

мне бы не в полном, хотя бы половину, в худшем случае треть. обычно вс рф просто отменяет и на новое рассмотрение в вс региона. через приставов - честно лично не занимался, но есть основания не знать, где вообще что у него лежит. но зп там всем у застройщика платится.
cxandr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 16:35   #36
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117534289
По умолчанию

Цитата:
но зп там всем у застройщика платится.
Где-там? У пристава?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2016, 16:58   #37