На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.04.2020, 13:14   #1
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
Exclamation АРЕНДА 2020 в Короновирусе и после него.

Или ФОРС-МАЖОРные обстоятельства и как их применить во благо.

Специально не указываю во благо кого !!! Постарался дать Универсальные рекомендации, как для Арендаторов, так и Арендодателей и третьих лиц.

Вы в зависимости от обстоятельств вольны использовать советы в удобном вам направлении, и надеяться, что ваш визави не применит к вам встречное требование.
(с) данный материал подготовлен на основе материалов Романа Бевзенко https://zakon.ru/bevzenko и Алексея Юминова https://zakon.ru/alexey.yuminov


Для удобства восприятия тексты статей сокращены, оставлены данные необходимые для разрешения конкретного исходного вопроса (прим.автора (c)Fatograff)

Статья 19 из 98-ФЗ
1. Установить, что в отношении договоров аренды недвижимого имущества, заключенных до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации … решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, в течение 30 дней со дня обращения арендатора соответствующего объекта недвижимого имущества арендодатель обязан заключить дополнительное соглашение, предусматривающее отсрочку уплаты арендной платы, предусмотренной в 2020 году.
Требования к условиям и срокам такой отсрочки устанавливаются Правительством Российской Федерации.

2. Размер арендной платы по договорам аренды недвижимого имущества, заключенным до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации … решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, может изменяться по соглашению сторон в любое время в течение 2020 года.

3. Арендатор по договорам аренды недвижимого имущества вправе потребовать уменьшения арендной платы за период 2020 года в связи с невозможностью использования имущества, связанной с принятием органом государственной власти субъекта Российской Федерации … решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации.


Немного исходных данных, на которые Я, будем ссылаться.
Статья 433. Момент заключения договора
Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору
Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств
Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
Статья 417. Прекращение обязательства на основании акта органа государственной власти или органа местного самоуправления
Статья 606. Договор аренды
Статья 609. Форма и государственная регистрация договора аренды
Статья 434. Форма договора
Статья 612. Ответственность арендодателя за недостатки сданного в аренду имущества
Статья 614. Арендная плата
Статья 621. Преимущественное право арендатора на заключение договора аренды на новый срок


Уменьшение или Отсрочка – главный вопрос.

Пункт 1 – устанавливает обязанность арендодателя заключить дополнительное соглашение об отсрочке внесения арендной платы в течение 30 дней с момента обращения арендатора.
Из формулировки правовой нормы отсрочка полагается всем категориям арендаторов, и граждан и организаций.

Существует мнение что, обсуждаемую норму следует рассматривать как «универсальную специальную норму» по отношению к ст. 451 ГК РФ в связи с существенным изменением обстоятельств (т.е., действующую независимо от конкретных фактических обстоятельств дела и исключающую необходимость обоснования в каждом конкретном случае условий, предусмотренных ст. 451 ГК РФ).
Лично я с таким мнением не согласен. Многообразие вариантов арендных проблем, допускает не справедливость при усредненном подходе без учета обстоятельств конкретного арендного договора.
Тем неменее необходим универсальный подход, но с учетом индивидуальных особенностей.

Не секрет, что пандемия и принятые НПА значительно ухудшили ведение бизнеса в стране. Однако не весь бизнес претерпевает упадок, некоторые виды бизнеса напротив в расцвете, некоторые без изменений, потеряли в одной, но приобрели в другом.

Пункт 2 – устанавливает право сторон заключить дополнительное соглашение об изменении арендной платы за 2020 год.
Многие коллеги не видят в данной норме правового содержания. И я вначале соглашался с ними, но обновив свои знания в процессе написания этой статьи, обратил внимание на положения, что статья 614 ГК РФ часть 3 гласит - Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год. Следовательно пункт 2 необходим, и вполне себе содержателен.
Более того, его буквальное толкование допускает неоднократное право заключать ДС об изменении арендной платы в течении всего 2020 года, хоть каждый день.

Пункт 3 – предусматривает право арендатора потребовать уменьшения арендной платы за 2020 год в связи с невозможностью использования имущества, связанной с режимом повышенной готовности и введенными в связи с этим ограничениями.
На данный момент каких-либо четких критериев «невозможности использования имущества» закон не определяет. Но мы помним, что еще пунктом один определено - Требования к условиям и срокам такой отсрочки устанавливаются Правительством Российской Федерации. Остается ждать, что правительство даст конкретику.

Некоторые коллеги, выделяют два подхода к толкованию понятия «невозможность использования имущества» – буквальный и расширительный.

В первом случае к такому имуществу следует относить лишь те объекты, которые вынуждены были закрыться в связи с прямым указанием в нормативных актах, регулирующих правовой режим «повышенной готовности» (напр., все объекты, обслуживающие граждан, кроме продовольственных магазинов, аптек и т.д.).

Во втором случае к таким объектам следует относить и те, которые не обязаны были прекращать деятельность в связи с вводимыми ограничениями, однако фактически не смогли эксплуатироваться в условиях, когда остановилась работа контрагентов и т.д. (к примеру, строительство на арендуемом земельном участке временно заморожено в связи с переходом поставщиков и подрядчиков на "дистанционную работу," либо случилось массовое заболевание среди рабочих и т.д.).

Также весьма любопытным является то, что закон напрямую не предусматривает размер снижения арендной платы, на который вправе претендовать арендатор.

Мне представляется, справедливым будет подход для определения соразмерности размера снижения, исходя из баланса интересов сторон, как это любят писать судьи.
Если невозможность использования объекта полная, то следует определить сторону, действиями которой формально создали невозможность использования арендованного имущества.
Как предложил (проф.Бевзенко) следует исходить из текста договора аренды. А именно, если в договоре жестко указана цель и вид использования арендованного имущества, то неисполнение договора формально по вине арендодателя. Например, «под парикмахерскую», а именно этот вид деятельности полностью приостановлен, следовательно арендодатель не обеспечивает возможность использования помещений для этого вида деятельности. Это тождественно ситуации, при которой арендатор приостанавливает исполнение обязательств в связи с неисполнением арендодателем встречного обязательства по передаче предмета аренды (ст. 328 ГК РФ)

Если договором не определен вид и цель, то арендатор волен вести любую деятельность, следовательно риск невозможности использования имущества на нем. Арендатор, самостоятельно решает, нести убытки при поддержании предыдущего вида деятельности, либо перепрофилироваться на другую сферу, которая в данном месте в данных обстоятельствах будет коммерчески выгодна.

Данный подход, мне представляется разумным, так как понуждает все стороны к активным действиям, исключая пассивное ожидания манны небесной.

Т.о. в каких-то обстоятельствах арендная плата вовсе не должна вноситься, если характер арендуемого объекта не допускает перепрофилирования, либо смена его назначения приводит к большим убыткам (расходам) чем потери от уплаты арендных платежей.
В остальных случаях, размер снижения арендной платы это предмет торга арендатора и арендодателя, (распределять риски между сторонами с учетом всех фактических обстоятельств и принципов разумности и справедливости) завершающийся подписанием ДС при абсолютном непротивлении сторон.

Аренда или Отсрочка, пока явного ответа нет у меня. Более того, возможно и то и другое применить вместе. Все зависит от конкретики ситуации, и от умения стороны мотивировать свои пожелания.

…………… енд первой ч. …………………………
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП

Последний раз редактировалось witt; 03.04.2020 в 13:25..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2020, 13:16   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию Часть вторая, форс-мажор и нюансы, продолжение первой, но не менее значимая.

Часть вторая, форс-мажор и нюансы, продолжение первой, но не менее значимая.

Я согласен с мнением, что ситуация введения ограничений из-за коронавируса не может по степени тяжести последствий для арендодателя быть приравнена к его виновным действиям по непередаче предмета аренды (поскольку мы имеем смелость презюмировать, что арендодатель напрямую не имеет отношения к распространению коронавируса в Российской Федерации).

Обстоятельства форс-мажора устраняют ответственность должника в виде неустоек и убытков (п. 3 ст. 401 ГК РФ), но не прекращают исполнение основного обязательства при отсутствии оснований, предусмотренных ст. 416 и 417 ГК РФ (обязательство по внесению арендной платы к таким не относится).
Иначе говоря, вы при наличии ухудшения ситуации или невозможности использования недвижимого имущества не можете просто прекратить платить арендную плату. Обязанность оплачивать аренду не отменена (ныне принятыми НПА, примут новые будем осмыслять заново). С вас невозможно взыскать неустойки, пени и штрафы, и то если дело дойдет до суда.

По моему мнению, основанному на личном восприятии принципа добросовестного поведения, сторона для которой сложились негативные обстоятельства должна (я бы сказал обязана) уведомить другую сторону о том, что наступили обстоятельства неодолимой силы. Справедливости ради стоит указать, что большинство договоров содержит подобное условие об уведомлении.

Не стоит уповать, на то, что якобы «ограничения из-за коронавируса» являются общеизвестным фактом. Поскольку как писал выше, «ограничения из-за коронавируса» не одинаково воздействовали на всех. Не всякий бизнес понес убытки, некоторые имеют прирост прибыли.
Так же ваш контрагент вполне себе может не знать о том, что у вас ухудшилось положение. Не стесняйтесь направляйте письменные уведомления о наступлении форс-мажорных обстоятельств.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2020, 13:16   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию

Наиболее частые вопросы.

Вопрос: Пока нет ДС – платить по старому?
Ответ: Если вы не уведомили ранее арендодателя то конечно по старому.
Однако в случае серьезного изменения обстоятельств, и уклонения от заключения ДС вы вправе обратиться в суд по основаниям ст.451 ГК РФ с учетом ст.417 ГК РФ

Вопрос: в какой форме заключают ДС ?
Ответ: ДС должен быть заключен в той же форме что и основной договор как и договор (ст.434, 606 ГК РФ)

Вопрос: Как заключить ДС, если передвижение ограничено, либо вовсе запрещено?
Ответ: ДС (дополнительное соглашение) – единый документ по ГК, формально невозможно подписывать разные варианты. Однако ст.434 гласит, Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа (в том числе электронного), подписанного сторонами, или обмена письмами, телеграммами, электронными документами либо иными данными в соответствии с правилами абзаца второго пункта 1 статьи 160 настоящего Кодекса.
В условиях ограничений передвижения, электронная переписка спасает нас. А если мы ранее получили ЭЦП, то это значительно облегчает нашу задачу. Если ЭЦП нет, не отчаиваемся, вот уже и суды по «Скайпу» провели заседания, следовательно переписка в скайпе, надлежащий способ заключения ДС.

Вопрос: Арендодатель отказывается (уклоняется) от подписания ДС ?
Ответ: Арендодатель не может не согласиться подписать ДС. арендодатель обязан заключить дополнительное соглашение, предусматривающее отсрочку уплаты арендной платы, – но при этом !!! Требования к условиям и срокам такой отсрочки устанавливаются Правительством Российской Федерации – Пока Правительство НЕ установило (сведения на 02.04.2020)
Логика – экономика пострадала, но вот …. Ждем правительство.
Или не ждем и в суд. Но суд закрыт…..

Вопрос: Как быть нанимателям жилья ?
Ответ: Нормы принятого 98 ФЗ, и ст.19 так же распространяются и на нанимателей жилья.

Вопрос: Сдаю в аренду помещение, это единственный источник моих доходов. Как быть ?
Ответ: Р.Бевзенко предложил следующее – у сдающего при прочих равных положение лучше, у него есть иное жилье, кроме сдаваемого, а у нанимателя нет ничего.
Но вот тут так же возможны нюансы, есть часть нанимателей, которые имеют иное жилье, в том же населенном пункте, но из какихто соображений предпочитают снимать иное жилье. Это вновь приводит меня к мысли, что стороны должны договариваться, проговаривать, и банально торговаться.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2020, 13:16   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию

Список литературы.
Напоминаю Для удобства восприятия тексты статей сокращены.

Статья 433. Момент заключения договора
3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается для третьих лиц заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.

Статья 450. Основания изменения и расторжения договора
1. Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами или договором.

2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
4. Сторона, которой настоящим Кодексом, другими законами или договором предоставлено право на одностороннее изменение договора, должна при осуществлении этого права действовать добросовестно и разумно в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору
1. Предоставленное настоящим Кодексом, другими законами, … или договором право на односторонний отказ от договора (исполнения договора) может быть осуществлено управомоченной стороной путем уведомления другой стороны об отказе от договора (исполнения договора). Договор прекращается с момента получения данного уведомления, если иное не предусмотрено Кодексом, законами или договором.
4. Сторона, которой настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором предоставлено право на отказ от договора (исполнения договора), должна при осуществлении этого права действовать добросовестно и разумно в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.
5. В случаях, если при наличии оснований для отказа от договора (исполнения договора) сторона, имеющая право на такой отказ, подтверждает действие договора, в том числе путем принятия от другой стороны предложенного последней исполнения обязательства, последующий отказ по тем же основаниям не допускается.
6. Если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором, в случаях, когда сторона, осуществляющая предпринимательскую деятельность, при наступлении обстоятельств, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором и служащих основанием для осуществления определенного права по договору, заявляет отказ от осуществления этого права, в последующем осуществление этого права по тем же основаниям не допускается, за исключением случаев, когда аналогичные обстоятельства наступили вновь.
7. В случаях, установленных настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором, правила пункта 6 настоящей статьи применяются при неосуществлении определенного права в срок, предусмотренный настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми актами или договором.

Статья 451. Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств
1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.
Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях.
4. Изменение договора в связи с существенным изменением обстоятельств допускается по решению суда в исключительных случаях, когда расторжение договора противоречит общественным интересам либо повлечет для сторон ущерб, значительно превышающий затраты, необходимые для исполнения договора на измененных судом условиях.

Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
1. Лицо, не исполнившее обязательства либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности)...
Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства.
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
4. Заключенное заранее соглашение об устранении или ограничении ответственности за умышленное нарушение обязательства ничтожно.

Статья 417. Прекращение обязательства на основании акта органа государственной власти или органа местного самоуправления
1. Если в результате издания акта органа государственной власти или органа местного самоуправления исполнение обязательства становится невозможным полностью или частично, обязательство прекращается полностью или в соответствующей части. Стороны, понесшие в результате этого убытки, вправе требовать их возмещения в соответствии со статьями 13 и 16 настоящего Кодекса.
3. В случае признания недействительным либо отмены в установленном порядке акта органа государственной власти или органа местного самоуправления (пункт 1 настоящей статьи) обязательство не считается прекращенным, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа обязательства либо если кредитор в разумный срок не отказался от исполнения обязательства.

Статья 606. Договор аренды
По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
Плоды, продукция и доходы, полученные арендатором в результате использования арендованного имущества в соответствии с договором, являются его собственностью.

Статья 609. Форма и государственная регистрация договора аренды
1. Договор аренды на срок более года, а если хотя бы одной из сторон договора является юридическое лицо, независимо от срока, должен быть заключен в письменной форме.
2. Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом.

Статья 434. Форма договора
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа (в том числе электронного), подписанного сторонами, или обмена письмами, телеграммами, электронными документами либо иными данными в соответствии с правилами абзаца второго пункта 1 статьи 160 настоящего Кодекса.

Статья 612. Ответственность арендодателя за недостатки сданного в аренду имущества
1. Арендодатель отвечает за недостатки сданного в аренду имущества, полностью или частично препятствующие пользованию им, даже если во время заключения договора аренды он не знал об этих недостатках.
При обнаружении таких недостатков арендатор вправе по своему выбору:
…, либо соразмерного уменьшения арендной платы, …. потребовать досрочного расторжения договора.
Арендодатель, извещенный о требованиях арендатора или о его намерении устранить недостатки имущества за счет арендодателя, может без промедления произвести замену предоставленного арендатору имущества другим аналогичным имуществом, находящимся в надлежащем состоянии, либо безвозмездно устранить недостатки имущества.
…..

Статья 614. Арендная плата
1. Арендатор обязан своевременно вносить плату за пользование имуществом (арендную плату).
….
3. Если иное не предусмотрено договором, размер арендной платы может изменяться по соглашению сторон в сроки, предусмотренные договором, но не чаще одного раза в год. Законом могут быть предусмотрены иные минимальные сроки пересмотра размера арендной платы для отдельных видов аренды, а также для аренды отдельных видов имущества.
4. Если законом не предусмотрено иное, арендатор вправе потребовать соответственного уменьшения арендной платы, если в силу обстоятельств, за которые он не отвечает, условия пользования, предусмотренные договором аренды, или состояние имущества существенно ухудшились.
5. Если иное не предусмотрено договором аренды, в случае существенного нарушения арендатором сроков внесения арендной платы арендодатель вправе потребовать от него досрочного внесения арендной платы в установленный арендодателем срок. При этом арендодатель не вправе требовать досрочного внесения арендной платы более чем за два срока подряд.

Статья 621. Преимущественное право арендатора на заключение договора аренды на новый срок
1. Если иное не предусмотрено законом или договором аренды, арендатор, надлежащим образом исполнявший свои обязанности, по истечении срока договора имеет при прочих равных условиях преимущественное перед другими лицами право на заключение договора аренды на новый срок. …
При заключении договора аренды на новый срок условия договора могут быть изменены по соглашению сторон.
Если арендодатель отказал арендатору в заключении договора на новый срок, но в течение года со дня истечения срока договора с ним заключил договор аренды с другим лицом, арендатор вправе по своему выбору потребовать в суде перевода на себя прав и обязанностей по заключенному договору и возмещения убытков, причиненных отказом возобновить с ним договор аренды, либо только возмещения таких убытков.

Позиции Высших судов по аренде:
2.3.2. Не подлежит госрегистрации изменение арендной платы по прошедшим госрегистрацию договорам, если она меняется в соответствии с механизмом, который предусмотрен в договоре (позиция ВАС РФ) >>>

2.3.3. Заключенный на срок менее года договор аренды, предусматривающий автоматическую пролонгацию на аналогичный срок, госрегистрации не подлежит, даже если при сложении общий срок составляет более года (позиция ВАС РФ) >>>

2.6.2. Соглашение об изменении арендной платы по договору, подлежащему госрегистрации, считается незаключенным, если оно не зарегистрировано (позиция ВС РФ, ВАС РФ) >>>

2.6.6. Не прошедшие госрегистрацию договоры аренды недвижимости, заключенные 2 и 3 марта 2013 г. на срок не менее года, обязательны для исполнения, но права по ним не могут быть противопоставлены правам третьих лиц (позиция ВАС РФ)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2020, 11:33   #5
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Или ФОРС-МАЖОРные обстоятельства и как их применить во благо.
А также Состоялось совещание в режиме ВКС с разъяснением порядка выдачи заключений об обстоятельствах непреодолимой силы
И Открыта «горячая линия» для предпринимателей
Цитата:
«Горячая линия» начала работу с 18 марта с.г. Консультации осуществляются по следующему телефону:
8 800 201 34 30 (с 9:00 до 20:00 мск) по будням.
Если же ваш вопрос касается мер, принятых Правительством РФ, в части Налоговой системы - +7 919 778-89-14 (9:00-20:00 мск по будням); трудовых взаимоотношений - +7 930 827-13-33 (9:00-20:00 мск по будням), +7 977 175-64-08 (9:00-20:00 мск по будням); госзакупок - +7 909 698-51-80 (9:00-20:00 мск по будням); кредитования и субсидирования - +7 925 515-70-78 (9:00-20:00 мск по будням); аренды муниципального и государственного имущества - +7 989 794-22-06 (9:00-20:00 мск по будням).
Цитата:
Вопрос: ТПП России выдает сертификаты о форс-мажорных обстоятельствах только по внешнеторговым контрактам. А что делать, если нужно засвидетельствовать эти обстоятельства по внутрироссийскому контракту?

Ответ: В этом случае можно обратиться в соответствующую торгово-промышленную палату субъекта Российской Федерации, которым ТПП России рекомендовано в случае обращения организаций и предпринимателей и при наличии достаточных оснований оформлять Заключения об обстоятельствах непреодолимой силы по договорам, заключаемым между российскими субъектами предпринимательской деятельности (протокол Правительственной комиссии по повышению устойчивости развития российской экономики от 20 марта 2020 г. №3).
Цитата:
Вопрос: Предприятие сферы услуг. В связи с угрозой короновируса поток посетителей в последнее время рухнул, выручка тоже. Является ли это основанием форс-мажора для отсрочки или снижением платежей по аренде помещений, а также для приостановки платежей по ранее полученному кредиту?

Ответ: Нет, все эти обстоятельства форс-мажором не являются. В соответствии с законом и со сложившейся судебной практикой к обстоятельствам непреодолимой силы не могут быть отнесены предпринимательские риски, в частности, ухудшение экономического состояния предприятия, финансово-экономический кризис, изменение валютного курса, девальвация национальной валюты.
В вышеуказанных случаях необходимо вести переговоры с контрагентами по изменению условий заключенных договоров.
Цитата:
Вопрос: Если губернатором или мэром из-за угрозы распространения короновируса будет принято решение о закрытии для посетителей торговых и развлекательных центров, а также других предприятий торговли, общественного питания, культуры и досуга, то это признают форс-мажорным обстоятельством? Повлечет ли такое признание автоматическое прекращение заключенных предпринимателями договоров аренды площадей или помещений?

Ответ: Если такие временные ограничения властями будут введены, то они, скорее всего, будут признаны в качестве обстоятельства форс-мажора и повлиять на решение вопроса об ответственности по договору. Однако никакого автоматического прекращения договоров аренды это не повлечет. В данном случае арендатор на основании положений договора аренды или Гражданского кодекса РФ вправе будет предъявить арендодателю требование об изменении условий договора, например, об уменьшении арендных платежей или об их отсрочке (рассрочке) на период действия ограничения, либо требование о расторжении договора.

Следует отметить, что распоряжением Правительства РФ от 19.03.2020 г. №670-р дано поручение Росимуществу и иным федеральным органам исполнительной власти обеспечить заключение с субъектами малого и среднего предпринимательства дополнительных соглашений к договорам аренды государственного имущества, предусматривающих отсрочку арендной платы в 2020 году, и уплату ее равными частями в 2021 году, или на иных условиях, предложенных арендаторами, по согласованию сторон. Правительством РФ также рекомендовано принять аналогичные меры поддержки субъектов малого и среднего предпринимательства органам государственной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления.
Цитата:
Свидетельствование обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажора) с выдачей сертификата

В соответствии с Положением о порядке свидетельствования ТПП Российской Федерации обстоятельств форс-мажора, утвержденного постановлением Правления ТПП РФ № 173-14 от 23 декабря 2015 года, решение о выдаче сертификата об обстоятельствах форс-мажора принимается ТПП России в каждом конкретном случае, исходя из условий контракта и документов компетентных органов Российской Федерации, подтверждающих наличие события, на которое организация ссылается в своем заявлении.

© Торгово-промышленная палата Российской Федерации

Последний раз редактировалось Nick0303; 06.04.2020 в 12:14..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2020, 13:01   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию

спасибо
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2020, 12:55   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию

Правитель разродился
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 апреля 2020 г. N 439

ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ТРЕБОВАНИЙ К УСЛОВИЯМ И СРОКАМ ОТСРОЧКИ УПЛАТЫ АРЕНДНОЙ
ПЛАТЫ ПО ДОГОВОРАМ АРЕНДЫ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА

В соответствии с Федеральным законом "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций" и с учетом положений пункта 3 статьи 401 Гражданского кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые требования к условиям и срокам отсрочки уплаты арендной платы по договорам аренды недвижимого имущества.

2. Рекомендовать:

юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям - арендодателям объектов недвижимости при предоставлении отсрочки уплаты арендной платы по договорам аренды недвижимого имущества в соответствии с требованиями, утвержденными настоящим постановлением, предусмотреть уменьшение размера арендной платы с учетом фактического неосуществления арендатором недвижимого имущества деятельности, а также с учетом нерабочих дней, установленных указами Президента Российской Федерации о мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения в связи с новой коронавирусной инфекцией;

руководителям органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления предоставить юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям-собственникам объектов недвижимости, предоставившим отсрочку уплаты арендной платы по договорам аренды объектов недвижимого имущества, указанным в пункте 1 требований, утвержденных настоящим постановлением, меры поддержки, касающиеся уплаты налога на имущество организаций, имущество физических лиц, земельного налога, арендной платы за землю по данному объекту недвижимости за период, на который предоставлена отсрочка.

3. Настоящее постановление вступает в силу с даты его официального опубликования.

Председатель Правительства Российской Федерации М.МИШУСТИН
.................
я лично воспринимаю это постановление как уклонение от исполнения указа президента.
правила правительство НЕ разработало.
рекомендации звучали и ранее. но это только рекомендации.
.........................

так что максимум на что рассчитывать бизнесу - отсрочка платежей
при хороших взаимоотношениях - уменьшение
но размеры этих послаблений - предмет торга сторон.

арендодателю, якобы тоже отсрочки от власти, но это тоже только рекомендации.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2020, 14:01   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию

ну вот- неведомым образом проявились и Правила, в более полном виде, чем сразу публиковалось.
.............
http://www.consultant.ru/document/co...dfa3a40144b98/
.............
кратко отмечу - требования применяются к условиям и срокам отсрочки уплаты арендной платы, в 2020 году ......... решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта РФ и � арендаторами..., осуществляющие деятельность в отраслях российской экономики, в наибольшей � степени пострадавших в условиях ухудшения ситуации в результате распространения новой коронавирусной инфекции.

т.е. �-отсылка к 106-ФЗ и 434 ппрф (апр.2020)
А как мы знаем там перечень весьма странный, если не сказать глупый. Царь сказал, челядь записала и не рискнула изменить.
................

хотя 98-ФЗ не предусматривает никакого ограничения круга арендаторов, которые могли бы воспользоваться отсрочкой

Значит такое ограничение круга арендаторов толкуем как "определение условий отсрочки" ✒ если защищаем АрендоДАТЕЛЯ.
И указываем на неправомерность, если защищаем Арендатора.

Еще вариант - это считать, что для остальных арендаторов таковые требования и условия Правительством не установлены, но ч.1 ст.19 Закона 98-ФЗ на них распространяется, и следовательно для остальных условия вырабатываются в процессе переговоров сторон.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2020, 15:07   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию

Так же господа рекомендую к изучению 68 ФЗ от 1994 года !!! ФЗ о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения.

В ст. 9 - Юридические лица и индивидуальные предприниматели имеют право:
...
на возмещение в полном объеме вреда, причиненного их имуществу вследствие нарушения гражданами, другими индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами санитарного законодательства, а также при осуществлении санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

сами власти объясняют- ограничительные меры, введены на основании акта главного санитарного врача . То есть, это как раз и есть те самые санитарно-противоэпидемические мероприятия.

Теперь дело за деликтным правом (в ответе на вопрос о том, что такое "вред имуществу", подлежащий возмещению).
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2020, 15:47   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Вопрос: Как быть нанимателям жилья ?
Ответ: Нормы принятого 98 ФЗ, и ст.19 так же распространяются и на нанимателей жилья.
Отсрочка не распространяется. Уменьшение арендной платы за период 2020 года в связи с невозможностью использования имущества тоже, ибо проживать в арендном жилье никто не запрещал. И вообще - аренда ж/п это одно, а найм ж/п это другое.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2020, 15:50   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию Некоторые рекомендации с позиции Арендатора

АРЕНДА 2020 часть 2.начало

Итак, ситуация № 1 - Арендодатель самостоятельно принял решение о закрытии помещения, без указания органов государственной власти.

В данной ситуации, Арендатор может не платить арендные платежи, так как помещение не может быть использовано по вине другой стороны договора. Также вы имеете право потребовать выплатить вам убытки, использовать разнообразные типы ответственности, прописанные в соглашении. Арендодатель будет обязан скорее всего (точно можно сказать после изучения договора аренды) возвратить залог.

После закрытия помещений нужно сразу обратиться к арендодателю с заявлением-уведомлением. В нем необходимо сообщить о том, что арендные платежи уплачивать вы больше не намерены, пока не будет восстановлен доступ к помещению.

Арендодатель будет пытать ссылаться на форс-мажор. Арендные платежи платить не нужно, ведь доказать другой стороне данное основание будет непросто. /в рекомендациях арендодателям мы даем метод противодействия этому подходу/

Арендодатель имеет право закрывать офис для разрешения возможных финансовых потерь сторон договора. Все условия необходимо оформлять доп.соглашением.

В качестве примера можно привести ситуацию - вынужден был закрыться крупный торговый центр. Арендаторов освободили от уплаты арендных платежей, однако они должны погасить все расходы, связанные с эксплуатацией данных помещений.

Ситуация № 2 - Арендодатель принял решение о закрытии помещения по указанию органов государственной власти.

Когда предмет арендного договора нельзя использовать по указанию органов госвласти Арендодатель в связи с форс-мажором не обязан платить какие-либо штрафные санкции другой стороне.

Вы, как арендатор, обязаны вносить соответствующие платежи по договору только тогда, когда условия использования помещения, (цель и вид) определяет арендатор.
Если условия использования помещения, (цель и вид) определил арендодатель, то обязанности по уплате платежей не наступает.

Когда истекает срок договора аренды в период действия запрета на использование помещения по указанию органов госвласти, вы можете прекратить его действие обосновав невозможностью выполнения договора.

Мы считаем, что на весь период действия ограничительных мер можно не платить аренду, так как арендатор не может пользоваться предметом договора (однако для точной правовой оценки важно изучать сам арендный договор и обстоятельства.)

Ситуация № 3 -Арендатор самостоятельно принял решение о закрытии помещения, без указания органов государственной власти.
В таком правовом случае арендную плату вносить все равно придется, как и нести соответствующую ответственность за неисполнение условий заключенного соглашения. Неустойка также будет начисляться.

Ситуация № 4 -Арендатор самостоятельно принял решение о закрытии помещения, по указанию органов государственной власти.
Уточните: может вам положена отсрочка по уплате арендных платежей?
Есть возможность не платить арендные платежи, когда ваше предприятие отнесено к субъектам бизнеса осуществляющему деятельность в отраслях российской экономики, в наибольшей степени пострадавших в условиях ухудшения ситуации в результате распространения новой коронавирусной инфекции. - отсылка к 106-ФЗ и 434 ППРФ (апр.2020).

Можно потребовать отсрочку. Для этого заключается доп.соглашение с контрагентом. В соглашении можно указать, что платежи за этот год будут выплачиваться только в следующем одинаковыми долями.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2020, 16:21   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию

Необходимо оценить перспективы использования фактора форс-мажора для приостановки оплаты арендных платежей.

Фактор форс-мажора дает возможность не выплачивать неустойку за невыполнение обязательства по оплате арендных платежей, однако сами платежи необходимо вносить в полном объеме.

Пандемия нового вируса по формальным основаниям может попасть к характеристикам обстоятельств непреодолимой силы.
Многие субъекты Российской Федерации ввели на своей территории режим повышенной готовности из-за действия коронавируса

Но для применения в арендных правоотношениях фактора форс-мажора будет недостаточно просто ссылаться на нормативно-правовые акты, принятые регионами РФ. Необходимо привести доказательства наступления причины и следствия между возникшими событиями.

Первое обстоятельство – это распространение нового вируса и установление запретов на законодательном уровне.

Второе обстоятельство – невозможность выполнять обязанности по договору аренды в виде оплаты соответствующих платежей.

Отсутствие денежных средств в виду снижения оборотов и прибыли организации действующее законодательство и судебная практика ранее не относила к форс-мажору. Как поведут суды себя сейчас никому, и даже судьям не ведомо.
Введенные субъектами РФ запреты никоим образом не могут препятствовать расчетам между контрагентами.
.
Не выполнять обязательства по соглашению, только ссылаясь на возникший форс-мажор, нельзя. Подобные условия могут лишь освободить от различного рода штрафных санкций, но не от самих арендных платежей, т.е арендатор не должен выплачивать арендодателю неустойку или возникшие убытки.

Форс-мажор представляет собой условие, при наступлении которого можно без риска не выполнять свои обязательства или просить их отсрочки, пока не прекратится действие обстоятельств непреодолимой силы.

Когда судья примет решение признать нынешнюю пандемию форс-мажором, то платить убытки и неустойки по договору аренды больше не нужно будет.
Однако сами арендные платежи платить все-таки придется, как только основания форс-мажора прекратятся, а в нынешнем случае распространение коронавируса.

Для убеждения арендодателя не производить начисления неустойки за невыполнение обязательств по оплате арендных платежей, предоставить по ним отсрочку, нужно применять статьи Гражданского Кодекса РФ, которые связаны с изменением договорных правоотношений в силу изменений обстоятельств. Для применения фактора форс-мажора важно выполнять все действия в три этапа:

Проведите анализ заключенного арендного договора, где прописаны условия о наступлении форс-мажора
Внимательно прочитайте условие договора аренды о наступлении форс-мажора, так как последний вовсе не обязательно прописывать в соглашении. Данные условия имеют возможность лишить сторону в полном объеме ссылаться на обстоятельства форс-мажора или наоборот предоставлять широкие права и освобождать от уплаты как самих арендных платежей, так и санкций при наступлении определенной ответственности.

Частенько подписанные арендные соглашения содержат условия, согласно которым можно без проблем расторгнуть договор при длительности форс-мажора более чем в несколько месяцев.
Обратите пристальное внимание на пункты договора, где существует возможность не уплачивать арендные платежи при невозможности пользоваться помещением либо земельным участком.
Т.е. вы можете не исполнять свои обязанности по оплате, если на законодательном уровне будет принято решение о запрете использовать данные типы помещений.
В качестве примера можно привести торгово-развлекательные комплексы, которые власти были вынуждены закрыть..

Собираем доказательную базу наличия обстоятельств форс-мажора
Для того чтобы можно было убедить арендодателя дать арендные каникулы в силу форс-мажора, необходимо собрать документы, которые будут подтверждать соответствующие обстоятельства.
Заключение о форс-мажоре. Его может выдать Торгово-промышленная палата
Можно использовать и иные виды доказательств. В качестве примера можно привести статистические данные, деловые переписки, публикация информации в средствах массовой информации.

Вопрос о необходимости приложить к уведомлении о наступлению форс-мажора всех Документов, открытый, я его разрешаю индивидуально для каждой ситуации.

Пишем уведомление арендодателю о наступлении форс-мажора
В случае наличия обстоятельств наступления фактор форс-мажора необходимо быстро уведомить арендодателя. В какой срок и каким образом это нужно сделать? - письменно.
При не уведомлении арендодателя о наступлении соответствующих обстоятельств или выполнение данных действий с опозданием можно утратить возможность избежать наступления соответствующего вида ответственности. Срок необходимо соблюдать, когда о нем прямо указано в договоре, т.е. присутствует пресекательная норма.

Уведомить контрагента о наступлении фактора форс-мажора
Оцениваем шансы изменения/расторжения арендного соглашения
Нет необходимости использовать гражданское законодательство о форс-мажоре для освобождения от внесения арендных платежей. Статья 451 Гражданского Кодекса РФ в настоящем случае наиболее применима, к арендным правоотношениям тоже.
Для изменения/расторжения арендного соглашения нужно отправить контрагенту уведомление. В случае игнорирования заявления/направлении отказа, арендатор может обратиться в суд с исковым заявлением о расторжении/изменении условий договора аренды. До подписания соответствующего соглашения либо вступления в законную силу решения суда необходимо добросовестно исполнять свои обязательства по оплате арендной платы, нести соответствующую ответственность.
Когда договор будет расторгнут, судья распределит все понесенные арендодателем и арендатором расходы. Суд имеет право снижать общую сумму арендной платы и уменьшать размер штрафа, неустойки и понесенных убытков.

Предлагаем контрагенту подписать дополнительное соглашение к действующему договору
Применяйте активнее фактор наступления форс-мажор и существенного изменения условий для инициирования переговоров с контрагентом по поводу заключенного арендного соглашения. В настоящее время отсутствует судебная практика и решения судов, которые бы выносили свои акты в пользу арендаторов. Поэтому пока не рекомендуется идти за защитой своих прав и обязанностей сразу в суд для изменения/расторжения арендных правоотношений. Судебные инстанции осторожно и даже с опаской относятся к данным обстоятельствам.
Поэтому лучше всего попытаться подписать с контрагентом доп.соглашение, где стороны пойдут на взаимные уступки друг другу:
• Платежи по договору аренды будут отменены на определенный срок.
• Уменьшение размера арендных платежей на определенный срок.
• Предоставление отсрочки по уплате аренды на определенное количество месяцев.
• Платежи по аренде в процентном соотношении, исходя из размеров прибыли арендатора.
• Перенос даты аренды.

Арендаторы, которые снимают помещения, у одного и того же арендатора могут выставить общие условия для перезаключения или изменения условий соглашений.
Нужно отправить предложение контрагенту о подписании допсоглашения, которое будет содержать условия об ограничениях в связи с распространением нового вируса. Не рекомендуем указывать большое количество условий о наступлении форс-мажора.

/ я не правительство и не конституционный суд, все написанное мое видение ситуации, и только, на истину в последней инстанции не претендую, приму любые обоснованные и логичные поправки/
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2020, 17:53   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,030
Репутация: 76567429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Отсрочка не распространяется. вообще - аренда ж/п это одно, а найм ж/п это другое.
то что найм и аренда разные вещи нам ведомо. Но никто не отменял аналогию права.

на тот момент написания статьи Постановления Правительства 439 не существовало.
Затем они были явлены без приложения, и только вчера появилась возможность увидеть и Приложения, ввиде самих Правил 439

которые нам указали:
2. Отсрочка предоставляется в отношении недвижимого имущества, находящегося в государственной, муниципальной или частной собственности, за исключением жилых помещений.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2020, 07:18   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,258
Репутация: 189903267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
то что найм и аренда разные вещи нам ведомо. Но никто не отменял аналогию права.
Вам должно быть ведомо, что аналогия права и аналогия закона тоже разные вещи, как аренда и найм. Здесь аналогия закона. Но если глубже покопать, то ст. 19 имеет целью регулировать отношения, связанные с предпринимательской деятельностью, направленной на получение прибыли.... ну точнее недополучение оной в связи с известными обстоятельствами. Что нанимателями, что наймодателями. Найм жилья не предпринимательская деятельность.

Как бы там ни было, я как наймодатель, с удовлетворением отметил, что меня 98-й ФЗ не касается. И никаких аналогий. А то ишь ты повадились - ходят по пивным и объявляют "Всем пива за счет заведения!".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 10.04.2020 в 07:35..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot