На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 17:19   #1
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию Как вернуть монитор

Здравствуйте. Подскажите, как поступить.
Приобрёл монитор в интернет-магазине. Забирал из магазина сам. Дали проверить товар только на наличие внешних дефектов и сказали, что работу монитора можно проверить дома в течении 14 дней. После подключения/включения монитора обнаружилась пара битый пикселей. Понимаю, что наличие пикселей не признаётся недостатком, но факт их наличия сильно омрачает. Хочу вернуть товар или обменять.
Хоть битый пиксель и не особо недостаток, но его наличие повлияло бы на моё решение приобрести этот товар если бы дали включить и проверить монитор перед покупкой.

На сайте магазина нашёл эту информацию:
Обслуживание товара надлежащего качества, купленного в течении 7 дней:
Совершив покупку в нашем магазине, Вы вправе отказаться от товара в любое время до его передачи Вам через куръера, а после передачи товара в течение 7 дней. При совершении покупки непосредственно в магазине, Вы также можете обменять не подошедший Вам товар или расторгнуть договор купли-продажи в течение семи дней после совершения покупки. (Статья 26.1 «Дистанционный способ продажи товара»).
Обмен товара надлежащего качества может быть произведён, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, защитные пленки, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара (товарный или кассовый чек) (Статья 25. «Право потребителя на обмен товара надлежащего качества»).

Может быть есть возможность разрешить ситуацию в мою пользу.
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 17:22   #2
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,538
Репутация: 10046739
По умолчанию

Упаковка нарушена?
А проверить монитор НАДО было.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 17:34   #3
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

Ну как нарушена, скотч разрезал, а иначе я бы как достал монитор.
Я бы с радостью проверил бы, но кто дал. Максимум в розетку бы воткнули и показали, что лампочка горит.
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 17:40   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Гар. талон изготовителя есть? Заполнен?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 17:47   #5
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

Не пойму какая разница, с доставкой или нет, а я что не покупатель?
К тому же там вот ещё что написанно
Цитата:
При совершении покупки непосредственно в магазине, Вы также можете обменять не подошедший Вам товар или расторгнуть договор купли-продажи в течение семи дней после совершения покупки.
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Гар. талон изготовителя есть? Заполнен?
Есть, печать магазина стоит

Последний раз редактировалось Alex133; 01.08.2013 в 23:15..
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 17:50   #6
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,538
Репутация: 10046739
По умолчанию

Ещё один нюанс: как была произведена оплата? Непосредственно в магазине или дистанционно (и-нет банк и т.п.)?
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 18:19   #7
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

Распечатал товарный чек на принтере, оплачивал в магазине в кассу.
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 19:05   #8
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
...
Приобрёл монитор в интернет-магазине...
В каком?
Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
...
Дали проверить товар только на наличие внешних дефектов ...
Ну и написали бы в документах которые подписывали что получили товар без проверки.
Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
...
После подключения/включения монитора обнаружилась пара битый пикселей. ...
Печалька.
Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
...
Хоть битый пиксель и не особо недостаток, но его наличие повлияло бы на моё решение приобрести этот товар если бы дали включить и проверить монитор перед покупкой.
...
А зачем тогда поперлись в интернет магазин?
Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
...
При совершении покупки непосредственно в магазине, Вы также можете обменять не подошедший Вам товар или расторгнуть договор купли-продажи в течение семи дней после совершения покупки. (Статья 26.1 «Дистанционный способ продажи товара»).
...
Раз так то меняйте.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 19:49   #9
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

technopoint.ru
Цитата:
Ну и написали бы в документах которые подписывали что получили товар без проверки.
как то и не подумал об этом
Цитата:
А зачем тогда поперлись в интернет магазин?
только там был нужный товар
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 20:09   #10
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Что за монитор такой редкий?
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 20:20   #11
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

В нашем городе много чего редкого
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 21:32   #12
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,538
Репутация: 10046739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
Распечатал товарный чек на принтере, оплачивал в магазине в кассу.
Так это получается уже не дистанционный способ и статья 26 тут не применима...
Автор, на заборе... ой... на сайте процетирована статья 26 именно для дистанционного способа оплаты, т.е. на картинку глянули, приняли решение и тут же оплатили по б.карте, например. А УЖЕ ПОТОМ приняли товар. Т.е. НЕ ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТИ ОЗНАКОМИТЬСЯ с товаром ДО оплаты. А вы выбрали товар, но оплатили его непосредственно при выдаче, т.е. ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ОЗНАКОМИТЬСЯ с товаром ДО ОПЛАТЫ.
К сожалению, только на добрую волю продавца
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 21:36   #13
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
На сайте магазина нашёл эту информацию:

Обмен товара надлежащего качества может быть произведён, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, защитные пленки, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара (товарный или кассовый чек) (Статья 25. «Право потребителя на обмен товара надлежащего качества»).
врут ведь, потому что сначала пишут, что товар продан дистанционным способом, а потом ссылаются на 25 статью, которая тут не применима. смотрим ст.26.1
Цитата:
Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.
поэтому пишите заявление на отказ от покупки на осн.26 статьи.
но помните, что
Цитата:
При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.
поэтому лучше устно попытаться договориться об обмене ( ИМХО)
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 22:30   #14
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanPomidorov Посмотреть сообщение
Так это получается уже не дистанционный способ и статья 26 тут не применима...
Автор, на заборе... ой... на сайте процетирована статья 26 именно для дистанционного способа оплаты, т.е. на картинку глянули, приняли решение и тут же оплатили по б.карте, например. А УЖЕ ПОТОМ приняли товар. Т.е. НЕ ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТИ ОЗНАКОМИТЬСЯ с товаром ДО оплаты. А вы выбрали товар, но оплатили его непосредственно при выдаче, т.е. ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ОЗНАКОМИТЬСЯ с товаром ДО ОПЛАТЫ.
К сожалению, только на добрую волю продавца
Ну возможности ознакомиться с товаром до оплаты у меня не было, т.к. товар вынесли только после оплаты (смотришь на сайте, выбираешь, приезжаешь, оплачиваешь, забираешь в пункте выдачи).
И если не сложно, укажите статью чего-то, где есть определение "дистанционного способа" и особенно, что касается времени и способа оплаты.
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 22:51   #15
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

http://ozpp.ru/pr/articles-own-old/2...own_14123.html

Цитата:
"продажа товаров дистанционным способом" - продажа товаров по договору розничной купли-продажи, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах либо представленным на фотоснимках или посредством средств связи, или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления покупателя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора.
Что оно подразумевает? Что у потребителя нет возможности ознакомиться ни с самим товаром, ни с образцом товара до момента его получения. А ознакомление происходит исключительно при помощи коммуникативных средств, таких как каталоги, почтовые рассылки, рекламные объявления, телефон, телевидение, видеотекст, аудиотекст, CD ROM, Интернет или любой другой (интерактивный) способ коммуникации, а также когда потребитель имеет возможность получить информацию о коммерческом предложении и сделать заказ с помощью различных каналов распространения информации, используя для этого один или несколько упомянутых ранее способов коммуникации, в том числе интерактивный. Также при совершении сделки обе стороны не встречаются лицом к лицу.
Кстати. Очень интересно последнее предложение - при совершении сделки обе стороны не встречаются лицом к лицу
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 23:13   #16
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Кстати. Очень интересно последнее предложение - при совершении сделки обе стороны не встречаются лицом к лицу
Да, интересно, а что, товар телепортируется? Ну почтовая пересылка, я ещё могу понять.
Цитата:
Автор, на заборе... ой... на сайте процетирована статья 26 именно для дистанционного способа оплаты, т.е. на картинку глянули, приняли решение и тут же оплатили по б.карте, например. А УЖЕ ПОТОМ приняли товар.
Цитата:
продажа товаров дистанционным способом" - продажа товаров по договору розничной купли-продажи, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах либо представленным на фотоснимках или посредством средств связи, или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления покупателя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора.
Но всё-равно я не нашёл сведений о том, что при дистанционном способе, оплата должна быть через б.карту или другими электронными способами. А как тогда оплата курьеру после доставки товара и проверки, кстати. Это тож не дистанционный способ?
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 23:15   #17
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,538
Репутация: 10046739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
Ну возможности ознакомиться с товаром до оплаты у меня не было
Де-юре она была. Просто некоторые магазины нарушают закон, не предоставляя потребителю ознакомиться с товаром ДО оплаты, т.е. до заключения ДКП (мвидео этим грешит, например). Вы так же могли ПОТРЕБОВАТЬ осмотреть товар до оплаты. У вас для этого были все возможности. Другое дело, что магазин ФАКТИЧЕСКИ такую возможность не предоставил, но это нужно ДОКАЗАТЬ.

Статья 26:
Цитата:
1. Договор розничной купли-продажи <т.е. фактически - оплата, передача ДС и получение подтверждающего документа> может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.
Цитата:
А как тогда оплата курьеру после доставки товара и проверки, кстати. Это тож не дистанционный способ?
Получается нет. Вы ведь не передаёте курьеру деньги, а потом смотрите товар, происходит ведь всё наоборот, так? Если не понравилось - извинения курьеру и деньги остались при вас.
А дистанционно - вы СНАЧАЛА оплатили, а уже ПОТОМ привезли товар (или сами за ним приехали).
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 23:29   #18
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanPomidorov Посмотреть сообщение
А дистанционно - вы СНАЧАЛА оплатили, а уже ПОТОМ привезли товар (или сами за ним приехали).
да что вы говорите сотмаркет например-выбрал на сайте, заказал, оплтал в пункте выдачи. в большинстве интернет магазинов оплата в момент получения.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 23:29   #19
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Очень спорно, всё таки.
Товар выбран дистанционно, на основании описания предложенного продавцом.

Есть судебные решения, которые признают доставку курьером интернет-магазина, обычной розничной продажей?

Зато есть решение по ТСТ из перечня №924, что покупатель может такой товар вернуть в течении 7 дней.
Курьеры привезли, показали. Клиент установил, подключил, благо не готовил. Разонравилась и вернул (по решению суда).
Так как заказал дистанционно, пощупать и понюхать не имел возможности.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 23:37   #20
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,538
Репутация: 10046739
По умолчанию

Но "понюхать" и "пощупать" имел возможность ДО МОМЕНТА ОПЛАТЫ курьеру.
Почитайте ещё раз 26-ю статью. ВНИМАТЕЛЬНО.
А так да, всё будет зависеть от квалификации (или прикормки) судьи и красноречия истца и ответчика.
"Закон - что дышло".
Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
в большинстве интернет магазинов оплата в момент получения.
Да, это интренет-магазины.
Но это НЕ дистанционная торговля в рамках ст.26.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 00:22   #21
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanPomidorov Посмотреть сообщение
Да, это интренет-магазины.
Но это НЕ дистанционная торговля в рамках ст.26.
Тогда вот так:
Цитата:
3. При продаже товаров дистанционным способом продавец обязан предложить покупателю услуги по доставке товаров путем их пересылки почтовыми отправлениями или перевозки с указанием используемого способа доставки и вида транспорта.

26. Доставленный товар передается покупателю по месту его жительства или иному указанному им адресу, а при отсутствии покупателя - любому лицу, предъявившему квитанцию или иной документ, подтверждающий заключение договора или оформление доставки товара.

Если товар был оплачен предварительно, то ответственность за непередачу товара в установленный срок, продавец будет нести по Закону о защите прав потребителя.
Как видно, оплата при получении даёт покупателю возможность ознакомиться с товаром. Но всё равно, данная продажа, является дистанционной (по тексту).
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 00:29   #22
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,972
Репутация: 37245836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
ЗПосле подключения/включения монитора обнаружилась пара битый пикселей. Понимаю, что наличие пикселей не признаётся недостатком, но факт их наличия сильно омрачает.
Недостатком - по определению недстатка в Преамбуле ЗоЗПП - любое количество битых пикселей как раз таки является (как минимум в части "несоответствия обычно предъявляемым требованиям").
Что вполне можно доказать в суде наличием ГОСТ Р 52324-2005 (ISO-13406-2), в котором указано требование отсутствия дефектных пикселей на дисплее, а в случае несоответствия дисплея такому требованию - необходимость указать на такое несоответствие.

Поэтому если какое-то количество дефектных пикселей не было оговорено продавцом (это не указано в документах на данный монитор) - можно предъявить требование по ст. 18 ЗоЗПП. Вариант претензии по такому случаю когда-то предлагал здесь http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=205550&postcount=56
Там же и ссылки на ГОСТ Р 52324-2005 и соответствующие его пункты - которые лучше прочитать в оригинале (вместо расхожих по Интернету рассказов о "допустимости битых пикселей", в основном лишь содержащих выхваченные из стандарта термины и отражающих разве что позицию большинства продавцов по претензиям о битых пикселях).




Что касается оснований ст. 26.1 ЗоЗПП (ссылки на дистанционность продажи), то надо учитывать, что по ст. 26.1 ЗоЗПП можно предъявить лишь требование о возврате, но не об обмене. В случае предъявления требования об обмене со ссылкой на дистанционность продажи - продавец может его спокойно игнорировать, пока не будет пропущен срок для предъявления требования о возврате денег.

Также надо иметь доказательства того, что товар был продан дистанционным способом. Весьма часто из документов это не следует, а другими способами это доказывать весьма проблематично (во всяком случае, если продавец будет упорно отрицать это).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 07:18   #23
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Армад не стоит опять нести старую песню о главном. Ваши доводы можно разбить в пух и прах и Вы это прекрасно знаете. Неоднократно уже была это полемика на форуме. И не лень Вам в очередной раз копипастить свои посты. Дали бы просто ссылочки на споры иль боитесь, что по этим сссылкам автор прочитает не только Вашу версию, но и правильную?
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=114

Цитата:
Есть, печать магазина стоит
Товарный вид утерян. Ст. 26.1 неприменима
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 08:57   #24
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Сомневаюсь, что наличие отметки продавца, В ГТ, является основанием для отказа "товарный вид утерян".
Продавец обязан отметить ГТ. И на сам товар это никоим образом не влияет.
Согласен, что потом проблемы с гарантийкой. Но ни товарного вида, ни своих потребительских свойств, товар, не утратил.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 08:58   #25
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,538
Репутация: 10046739
По умолчанию

Да, про ГТ я как-то с самого начала пропустил...
Хитрый продаван подстраховался.
Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Как видно, оплата при получении даёт покупателю возможность ознакомиться с товаром. Но всё равно, данная продажа, является дистанционной (по тексту).
Опять же, всё дело в доказательствах
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 09:06   #26
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Доказательства потребителя простые.
"При передаче товара мне показали...но не всё. Только вкл-выкл. А в процессе более тщательного изучения товара выяснилось следующее - ручка не так удобна, товар шумит громче чем ожидалось..." и тд

Имеет право на отказ по причине охлаждения к покупке? Ведь ожидал иного, и продавец у себя расписывал. А на деле - так себе.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 10:30   #27
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Сомневайся не сомневайся, но фирменный ГТ это комплект товара, причем неотъемленный. Заполненный ГТ автоматом лишает след. покупателя на предоставление ГС. Сами понимаете, что ст. 26.1 дает Право первому потребителю, но никак не должно ущемлять Право след. потребителя.
для того она и создавалась. И конечно для того, чтобы продавец не терпел убытки по след. продаже.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 11:12   #28
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Заполненный ГТ автоматом лишает след. покупателя на предоставление ГС. Сами понимаете, что ст. 26.1 дает Право первому потребителю, но никак не должно ущемлять Право след. потребителя.
На ГТ стоит только печать ООО, без каких либо дат, подписей. То есть следующий покупатель получит точно такой же талон, как если бы был первым покупателем. Только продавцу не придётся лишний раз печать шлёпать. Если конечно товар не будут продавать через другую фирму.
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 11:33   #29
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Тогда свяжитесь с продавцом да и узнайте у него. Может и проблем то нет с возвратом, а Вы все мучаетесь вопросом.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 12:13   #30
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

Тогда, если вспомнить мою недавнюю тему про ПК товара, у нас есть основания для отказа. Так как гарантийные талоны отмечены.

Но вот почему я в этом не уверен, так это в потому, что для дистанционной торговли отсутствует ссылка не только на отметку в ГТ, но даже на наличие упаковки (за исключением блистеров).
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 12:39   #31
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Ну по логике и блистеры не помеха. Если на блистере не будет всей необходимой инфы для осуществленяи правильного выбора, то варианты возможны и тут. По крайней мере в судебной практике суд часто связывает ст.26.1 и ст. 10 ЗоЗПП.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 14:11   #32
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
Репутация: 358612
По умолчанию

А как же п.1 ст.№481 ГК "Тара и упаковка" ?
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 00:36   #33
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,972
Репутация: 37245836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ваши доводы можно разбить в пух и прах и Вы это прекрасно знаете.
Ну, осталось только чтобы это смогли узнать остальные читатели данного сайта


[QUOTE=olegusss;1775149]И не лень Вам в очередной раз копипастить свои посты. Дали бы просто ссылочки на споры иль боитесь, что по этим сссылкам автор прочитает не только Вашу версию, но и правильную?
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=114

Ссылки это пожалуйста, вот, например,

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...82#post1461282

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...72#post1051072

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...23#post1509423

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=348788#post348788


Насчёт приведённой Вами ссылки - я вроде как и не возражал, что продавец может освободиться от ответственности оговорив их покупателю. Вопрос только в каком случае это было сделано.

Ссылка на решение суда там не работает.

А если смотреть по процитированному - там спор скорее мог быть по информации. Кстати, то, что при битых пикселях потребителю надо ссылаться именно на ст. 18 ЗоЗПП, а не на ст. 10 ЗоЗПП я тоже когда-то говорил (так как в перечень п. 2 ст. 10 ЗоЗПП информация о битых пикселях, строго говоря, не входит, при этом заявляя, что "не предоставили информацию о том, что битый пиксель не является недостатком" - потребитель сам признаёт, что это не недостаток).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 01:02   #34
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

От того, что узнают читатели сайта ничего не изменится. Все зависит всегда от двух факторов. Кто доведена информация и действительно ли нет инфы про точечки в инструкции. ГОСТ я уже оспаривал не раз. ГОСТ этот не обязателен для применения, текст ГОСТа мы также с Вами обсуждали и если кого и должен известить изготовитель о пикселях, то только поставщика. О чем в ГОСТе черным по белому и написано. Так что все же ст. 10 ЗоЗПП здесь будет приоритетнее. Суд исходит только об одном. Знал ли потребитель в момент покупки, что такие точечки могут появиться или нет. У нас, например, на выдаче висит информация. Свидетелей тьма, кто подтвердит, что у нас она висит и что в ней написано. Суд примет эти показания и вуаля. Дело в шляпе. Если продавец лох, то конечно проиграет. Но.. сами понимаете, что юридически потребителю стоит только рассчитывать на безграмотность продавца, а не на то, что он сейчас все узнает и сразу все получится.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 03:00   #35
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,439
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
...Что вполне можно доказать в суде наличием ГОСТ Р 52324-2005 (ISO-13406-2), в котором указано требование отсутствия дефектных пикселей на дисплее, ...
Глупости пожалуйста не пишите.
Продавец доводит информацию о товаре , в том числе и о качестве товара , а так же соответствии его давно ОТМЕНЕННЫМ ТОСТам если товар изготовлен согласно им.
Тогда причем здесь ГОСТ который действует только тогда когда об этом ГОСТе заявил производитель?
Сертификат соответствия обязательным требованиям посмотрите? Если будут в нем ГОСТы которым товар не соответствует (кстати сам ГОСТ иногда допускает исключения из его же правил) то тогда действительно вы правы.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 16:44   #36
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,972
Репутация: 37245836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
ГОСТ этот не обязателен для применения, текст ГОСТа мы также с Вами обсуждали и если кого и должен известить изготовитель о пикселях, то только поставщика. О чем в ГОСТе черным по белому и написано.
Где там про извещение изготовителем поставщика - я, вообще-то говоря, не видел
Хотя в плане того, кто кому чего должен - он действительно права и обязанности не устанавливает. Кто чего должен, правовые последствия - устанавливаются законом.

А этот ГОСТ может быть весьма убедителен как доказательство обычно предъявляемого требования - отсутствия дефектных пикселей. А уж правовые последствия этого определяются исходя из закона.


Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Суд исходит только об одном. Знал ли потребитель в момент покупки, что такие точечки могут появиться или нет.
Это да, собственно, я об этом и говорил с самого начала.


Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
У нас, например, на выдаче висит информация. Свидетелей тьма, кто подтвердит, что у нас она висит и что в ней написано. Суд примет эти показания и вуаля.
Ну.. это точно неизвестно. Подтвердить, вообще-то говоря, должны, что она висит именно в момент покупки монитора данным покупателем.
Ведь информацию можно ненадолго снять/закрыть - как раз переда выдачей именно дисплея. Да и как суд расценит обязательность к прочтению надписей на стенах - тоже вопрос.

Надёжней было бы не пожалеть лишней бумажки - брать с каждого покупателя монитора подпись под соответствующей информацией.

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Продавец доводит информацию о товаре , в том числе и о качестве товара , а так же соответствии его давно ОТМЕНЕННЫМ ТОСТам если товар изготовлен согласно им.
Тогда причем здесь ГОСТ который действует только тогда когда об этом ГОСТе заявил производитель?
Не знаю я с чего это ГОСТ Р 52324-2005 вдруг стал отменённым - вот тут на сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии http://protect.gost.ru/document.aspx...ol=7&id=129339 он представлен как вполне действующий.

И какая связь между требованиями по производству дисплея и эргономическими требованиями к работе с ним?

От того, как дисплей был произведён - битый пиксель на нём может становиться более или менее желательным для того кто сидит за этим дисплеем?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 19:21   #37
DVN82
Участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 75
Репутация: 62
По умолчанию

Всё, монитор отдал. Хотел обменять на такой же, но продавцы, естественно, сослались на то, что до 5 битых пикселей, это в порядке вещей. Вернул, как не подошедший товар надлежащего качества (в течении 7 дней при дистанционной торговле) без споров и конфликтов.
DVN82 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 20:25   #38
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Молодец. Выбран был правильный метод. Поздравляю!!!
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 20:50   #39
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
...
Не знаю я с чего это ГОСТ Р 52324-2005 вдруг стал отменённым - вот тут на сайте Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии http://protect.gost.ru/document.aspx...ol=7&id=129339 он представлен как вполне действующий.
...
Зачем тупить то?
Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ отменил .
С тех пор действующие ГОСТы применяются только на добровольной основе .

Цитата:
Статья 46. Переходные положения


1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

(в ред. Федеральных законов от 01.05.2007 N 65-ФЗ, от 21.07.2011 N 255-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей;

(в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения.

(абзац введен Федеральным законом от 23.11.2009 N 261-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Нормативные правовые акты Российской Федерации и нормативные документы федеральных органов исполнительной власти, устанавливающие на период до вступления в силу соответствующих технических регламентов обязательные требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, размещаются соответствующими федеральными органами исполнительной власти в информационной системе общего пользования в электронной форме с указанием подлежащих обязательному исполнению структурных единиц (разделов, пунктов) этих актов и документов, за исключением случаев, предусмотренных статьей 5 настоящего Федерального закона.

(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2011 N 255-ФЗ)

С 1 сентября 2011 года нормативные правовые акты Российской Федерации и нормативные документы федеральных органов исполнительной власти, содержащие требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации и не опубликованные в установленном порядке, могут применяться только на добровольной основе, за исключением случаев, предусмотренных статьей 5 настоящего Федерального закона.

(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
Цитата:
Постановление Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. N 4
О национальных стандартах Российской Федерации
Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии, исполняя функции национального органа Российской Федерации по стандартизации в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 2003 г. N 316 "О мерах по реализации Федерального закона "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003 г., N 23, ст.2234), постановляет:
1. Со дня вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002 г., N 52 (часть 1), ст.5410):
признать национальными стандартами государственные и межгосударственные стандарты, принятые Госстандартом России до 1 июля 2003 года;
впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
- защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
- охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
- предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей*.
2. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на статс-секретаря - первого заместителя Председателя Госстандарта России Г.И. Элькина.

Председатель Госстандарта России В.В. Усов
_____________________________
* В соответствии со статьей 46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ

Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г.
Регистрационный N 5546
Что там в
Цитата:
ГОСТ Р 52324-2005 Эргономические требования к работе с визуальными дисплеями, основанными на плоских панелях. Часть 2. Эргономические требования к дисплеям с плоскими панелями
Про безопасность?
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 21:36   #40
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVN82 Посмотреть сообщение
без споров и конфликтов.
Значит это очень лояльный продавец. Таких не много.
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 23:27   #41
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,972
Репутация: 37245836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Зачем тупить то?
Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ отменил .
С тех пор действующие ГОСТы применяются только на добровольной основе .
А кто говорит, что данный ГОСТ должен применяться обязательно - что отсутствие дефектных пикселей является обязательным требованием?

А тому чтобы ГОСТ подтверждал наличие обычно предъявляемого требование это не противоречит (ведь не просто так это требование в него компетентные лица включили).

Продавец при этом вполне может включить в договор условия о соответствии товара более низким требованиям, чем обычно предъявляемые требования, чем предусмотренные ГОСТ'ом требования.
В том числе, и относительно дефектных пикселей - продавец может сделать оговорку о том, что товар не соответствует требованию о полном отсутствии дефектных пикселей.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 23:31   #42
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Армад, жаль что Вы за все эти годы не поняли элементарного. ГОСТ этот, он больше за продавца, нежели за потребителя. Есть даже множество образцов для ответов на претензии, где продавцы очень любят на него ссылаться... с ЦИТАТАМИ.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2013, 16:28   #43
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
...
А тому чтобы ГОСТ подтверждал наличие обычно предъявляемого требование это не противоречит (ведь не просто так это требование в него компетентные лица включили)...
То что вы тут написали это противоречит закону , поскольку в нем нет этого бреда.
ГОСТ подтверждает только то что должен он подтверждать , а это только соответствие товара ГОСТу и ничего более.
А обычно предъявляемые требования к телевизору , это то что он отвечает требованиям телевизора т.е. работает и показывает и все.
Все остальное в том числе не обязательные для исполнения ГОСТы относится к этому - если потребитель при заключении договора поставил продавца в известность о конкретных целях приобретения товара , продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.

Цитата:
Сообщение от fahrer Посмотреть сообщение
Значит это очень лояльный продавец...
Да нет , все правильно , продавец изначально заявил что
Цитата:
При совершении покупки непосредственно в магазине, Вы также можете обменять не подошедший Вам товар или расторгнуть договор купли-продажи в течение семи дней после совершения покупки.
Поэтому он честно выполнил свое обещание и только.
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
...
Продавец при этом вполне может включить в договор условия о соответствии товара более низким требованиям, чем обычно предъявляемые требования, чем предусмотренные ГОСТ'ом требования.
В том числе, и относительно дефектных пикселей - продавец может сделать оговорку о том, что товар не соответствует требованию о полном отсутствии дефектных пикселей.
Отсутствие в предоставленных документах производителя информации о соответствии товара необязательных ГОСТов говорит о том что производителем вкл. в договор условия о том что товар не должен соответствовать этому ГОСТу .
А ваше словоблудие о соответствии товара более низким требованиям,чем обычно предъявляемые требования, чем предусмотренные ГОСТ'ом требования противоречит даже самому себе.
Это примерно так , что я считаю что купленное мной кольцо , должно соответствовать обычно предъявляемым требованиям к драгоценности , поэтому пусть мне устранят недостаток , и вставят в него хотя бы один маленький бриллиантик , поскольку продавец не включил в договор купли продажи пункт , что кольцо не отвечает обычно предъявляемым требованиям драгоценности.

Последний раз редактировалось Санек37; 07.08.2013 в 17:20..
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2013, 01:00   #44
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,972
Репутация: 37245836
По умолчанию

[QUOTE=olegusss;1778870]Армад, жаль что Вы за все эти годы не поняли элементарного. ГОСТ этот, он больше за продавца, нежели за потребителя. Есть даже множество образцов для ответов на претензии, где продавцы очень любят на него ссылаться... с ЦИТАТАМИ.[/QUOTEНу, главное, что потребитель при желании может сам посмотреть ГОСТ этот и понять - что там за кого. Независимо от того, кто на него ссылается.

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
То что вы тут написали это противоречит закону , поскольку в нем нет этого бреда.
А отсутствие чего-то в законе обязательно означает противоречие этого закону?



Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Все остальное в том числе не обязательные для исполнения ГОСТы относится к этому - если потребитель при заключении договора поставил продавца в известность о конкретных целях приобретения товара , продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.
И каким же образом ГОСТы связаны с тем, что потребитель поставил продавца в известность о конкретных целях приобретения товара?


Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Отсутствие в предоставленных документах производителя информации о соответствии товара необязательных ГОСТов говорит о том что производителем вкл. в договор условия о том что товар не должен соответствовать этому ГОСТу .
А почем не условия договора о том, что должен соответствовать?


Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Это примерно так , что я считаю что купленное мной кольцо , должно соответствовать обычно предъявляемым требованиям к драгоценности , поэтому пусть мне устранят недостаток , и вставят в него хотя бы один маленький бриллиантик , поскольку продавец не включил в договор купли продажи пункт , что кольцо не отвечает обычно предъявляемым требованиям драгоценности.
А что, кольцо может быть лишь драгоценностью?
И откуда такое требование к драгоценностям - ими что, может быть лишь то, что содержит бриллианты?
Впрочем, при продаже драгоценностей - есть конкретный перечень информации, которую в обязательном порядке должны предоставить потребителю (согласно Правил продажи отдельных видов товаров).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2013, 11:56   #45
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
потребитель поставил продавца в известность о конкретных целях приобретения товара?
А он поставил? А если не поставил, значит рассматриваем обычно предъявляемые требования. Они заложены в международном ISO и пытаться сделать из самолета космическую ракету не получится.
Вот если бы потребитель сказал, хочу ракету. Тогда бы продавец предлагал ракету из ассортимента.

НА прошлой неделе было два случая по засветке мониторов.
Один моник дешевый, второй дорогой. По одному засветка идет в пределах нормы. По второму выявлен Брак. Вот и думайте.
Нельзя сделать дисплей за маленькие деньги и предъявлять к нему свои требования. Это нонсенс. Либо платите больше, либо пользуйтесь.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика