На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.09.2012, 14:12   #2301
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Я так понимаю Вы предлагаете взяться за оружие? Может ещё предложите свергнуть существующий строй????
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2012, 13:58   #2302
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Может по пробывать Жирика на прочность? Раньше помогал в решении проблем.
Можно написать Папе Римскому. Показывали как-то тетку по телевизору: она написала ему как в последнюю инстанцию, поскольку никто ее проблему не решал в России. Письмо имело эффект в России. Якобы даже эта женщина решила свой вопрос.

А теперь по делу.

Цитата:
Прокуратура города выявила нарушения жилищного законодательства
18.09.2012

Проверкой установлено, что в постановлении руководителя Исполнительного комитета г. Набережные Челны от 29.11.2011 № 6492 установлена плата за работы по проверке и ремонту общедомовых приборов учета холодного водоснабжения, техническое обслуживание и ремонт узлов регулирования тепловой энергии, техническое обслуживание, ремонт и проверка приборов учета тепловой энергии и горячего водоснабжения, техническое обслуживание бытовых газовых счетчиков.

Данные положения постановления противоречат требованиям действующего законодательства.

Согласно п. 2 ч. 1 и п. 1 ч.2 ст. 154 Жилищного кодекса Российской Федерации плата за содержание и ремонт жилого помещения, включает в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Введение дополнительной платы за техническое обслуживание и ремонт общедомовых приборов учета коммунальных ресурсов повышает платежи населения.

Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, в многоквартирном доме в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях. Согласно пункту 6 в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Таким образом, приборы учета являются неотъемлемой частью внутридомовых инженерных сетей и затраты по обслуживанию общедомовых приборов учета должны возмещаться за счет статей «Техническое обслуживание и ремонт внутридомовых сетей водоснабжения и канализации», «Техническое обслуживание и ремонт внутридомовых сетей центрального отопления» и «Техническое обслуживание внутридомовых газовых сетей» без увеличения тарифа.

По результатам проверки прокуратурой города в Набережночелнинский городской суд РТ направлено заявление о признании отдельных положений постановления руководителя Исполнительного комитета г. Набережные Челны от 29.11.2012 № 6492 противоречащими федеральному законодательству и недействующими.
http://prokuratura.nabchelny.ru/news/?N_ID=32141
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2012, 12:19   #2303
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
свой вопрос
В рамках Стандарта раскрытия информации ГЖИ заставила наш ЖСК вывесить список услуг, которые кооператив оказывает собственникам жилья. Список помещаю.

Услуга по техническому обслуживанию ЗУ в списке не указана.

ГЖИ также принудила ЖСК вывесить договоры на услуги, что и было исполнено. Среди них договор на ТО ЗУ также отсутствует.

Однако в платежном документе ЖСК выставляет плату за услугу ТО ЗУ.

ЗУ в нашем доме не включено собственниками жилья в состав общего имущества.

Уважаемые форумчане, как порекомендуете действовать, чтобы ЖСК обязали убрать из платежного документа вид платежа ТО ЗУ либо указывать, что этот вид платежа добровольный?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Услуги ЖСК.jpg
Просмотров: 205
Размер:	88.4 Кб
ID:	20277  

Последний раз редактировалось Ирина2011; 01.10.2012 в 15:18..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2012, 11:40   #2304
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Москва. Южное Медведково.

Власти зашевелились без нажима. Только я хотел САМ убрать из квитанций ЗУ (собрание собственников провел) как сегодня звонили из домофонной компании и сообщили, что на уровне префектуры пошла команда УБРАТЬ ЗУ из ЕПД

Домофонщики аврально собирают подписи в свою защиту. Точнее подписи жителей готовых платить через ЕПД.

Их мнение, что просто кто то хочет захватить их рынок. Но я уверен что это не так.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2012, 23:06   #2305
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Очень интересное сообщение про дела на севере матушки Москвы.
Хотелось бы конешно узнать - откуда ветер подул? Или в МедведковЕ префект честный? Хотя возможно, что и передел рынка, я вот видел в инете объяву -берем на обслугу и цены 19 р и 33, хотя и они конешно завышены, но все же не 64 р.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2012, 18:00   #2306
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Привет из Северного Медведково!У меня есть ответ из Префектуры СВАО которые ясно дают понять что ни каких изменений не будет.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2012, 21:32   #2307
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Очень интересное сообщение про дела на севере матушки Москвы.
Хотелось бы конешно узнать - откуда ветер подул? Или в МедведковЕ префект честный? Хотя возможно, что и передел рынка,
Виноградов то ?
Встречался и блин.... еще тот жук. Визуально противный.

на Передел рынка не похоже так как в первую очередь под раздачу попала самая крупная в СВАО контора - Сентаво.
Пока "тема" затихла.

Разговаривал с ДЕЗом (с руководством) они подтвердили команду сверху.
Но их экономисты типа не знаю как списывать с УО эти деньги. Типа такой статьи нет (сорри но не экономист я и подробности просто не понял)


Если говорить про мой дом, то мы 100 % уберем строку из ЕПД так как у нас война с дезом и 30.000 в месяц лучше на них повешу

Тем более на уровне управы "договорился" обязать дез заключить договор именно с той конторой какая мне нужна.
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2012, 20:54   #2308
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

По первости пригласили в Управу , обещались разобраться, но потом видать получили команду и пошли отписки. Нач. ДЕЗ написал письмо в ДЭП Москвы с просьбой исключить строку из моего ЕПД, так видать получил по мягкому месту так как стал сторонится меня.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2012, 01:18   #2309
varezhka
Участник
 
Регистрация: 07.04.2011
Сообщений: 54
Репутация: 455
По умолчанию

Ох, милые мои, здравствуйте Вы все грызетесь? Опять неугомонная Ира пишет ахинею?

Неужели ни у кого не хватает ума подать в суд, как это сделал я, а не собачиться? В общем, слушайте: купил я себе квартиру в самом центре Москвы в 100 метрах от Садового кольца в кирпичном совминовском доме. Продавец квартиры оказался очень жадным и прижимистым товарищем и вообще не установил себе трубку. Сейчас я это, конечно, оплачу. Но вот цена на услугу в квитанции... У меня аж глаза вылезли на лоб - 91 рубль за ТО домофона, которое он, кстати, исправно платил. Буду подавать иск в Тверской суд. Сначала попробую решить этот вопрос через ДЕЗ, если не получится - та же история будет, как и с Никулинским судом.
А вам... ну а что вам пожелать? Исходите здесь слюной дальше.
varezhka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2012, 09:33   #2310
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от varezhka Посмотреть сообщение
Но вот цена на услугу в квитанции... У меня аж глаза вылезли на лоб - 91 рубль за ТО домофонаD
Да ладно........... у меня в возле_мкадья 96 руб и жильцы довольные платят

И это при отсуствии оборудования(трубок) в самих квартирах
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 10:59   #2311
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,658
Репутация: 11119892
По умолчанию

По требованию прокуратуры г. Череповца управляющая организация произвела перерасчет оплаты за техническое обслуживание домофона

Цитата:
Прокуратура г. Череповца провела проверку по обращению о нарушении жилищных прав граждан, проживающих в многоквартирном доме, обслуживание которого осуществляется управляющей организацией ООО "ЖЭО Горстройзаказчик".
Установлено, что многоквартирный дом был введен в эксплуатацию с установленными домофонами. В силу требований жилищного законодательства такие домофоны должны обслуживаться как общедомовое имущество без взимания дополнительной платы, если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений многоквартирного дома.
Вместе с тем управляющая организация, без законных на то оснований, взимала с жильцов дома дополнительную плату за оказание услуг по обслуживанию домофона в размере 30 рублей в месяц.
По результатам проверки прокурор города внес представление об устранении нарушений закона в адрес директора ООО "ЖЭО Горстройзаказчик".
Требования прокурора удовлетворены, управляющей организацией принято решение о проведении перерасчета оплаты за жилищно-коммунальные услуги с вычетом необоснованно предъявленных к оплате сумм за содержание и ремонт домофона. Кроме того, два сотрудника организации привлечены к дисциплинарной ответственности.



http://10.troj.z8.ru/news/2622/
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 11:12   #2312
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Внимательно слежу за событиями и даже победы в некоторых местах не радуют ибо мои соседи как платили без договора так и платят, а регламент как не проводился так и не проводится - просто для многих это не деньги, как и многое другое. Вот и получается навар у моего дез и с домофонов - 5 процентов получают за перевод со своего счета на их, за рекламу, да с каждого работника ( а они все с азии) имеют да там если копнуть даже неглубоко ох набежит лет на 10
Одна тока заковыка - копать некому. Вообщем хоть на шатре и сняли надпись цирк, клоуны одни и те же.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 11:28   #2313
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Прокуратура Череповца это конечно же хорошо.......

Но московская прокуратура не станет этого делать. вообще ничего не станет делать.

Каким образом можно еще произвести перерасчет за 3-4 года для всех жителей дома? (сумма за 3 года получится 1,2 ляма )
Индивидуальный иск это и есть индивидуальный и не интересно.

ЗЫ Из публичных источников - полиция, прокуратура прежде чем сделать хоть один ШАГ получают одобрение префекта и главы управы.
У меня фактуры по мошенничеству руководителя УО полно, но уже 3 уголовных дела заминают и спускают на тормозах
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 14:06   #2314
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Так и я про то же Dmka
Клали они на нас с прибором - у них свои законы, у нас свои и победить сие чудо думаю в ближайшие 100 лет не удастся, поэтому и не боятся они ничего и никого, ну а кто из кормушки начнет вываливаться и хрюкать не в ту сторону тут же лишат мандата да и из совета федерации попросят. Вообщем перерожденные коммунисты, тока со звериным оскалом без чести и совести.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2012, 16:02   #2315
VitM
Новичок
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Был по делам в московской прокуратуре, и случайно услышал, как какие-то прокуроры как-раз по этой теме говорили, типа Собянин со своими чинушами их всех подставляет, а они за них по жалобам отписываются. В-общем, если чиновники ничего не сделают, они будут принимать решения по жалобам по закону, и есть решение сверху.
VitM вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2012, 10:08   #2316
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,658
Репутация: 11119892
По умолчанию

Трах-тибидох
Цитата:
Представитель соответчика суду пояснил, что домофон это устройство селекторной связи, предназначенный для установки в многоквартирных домах и офисах. Домофон обеспечивает подачу сигнала вызова на трубку квартирную переговорную, дуплексную связь посетителя с абонентом и дистанционное открывание замка двери по сигналу от трубки квартирной переговорной. Домофон, по своим техническим параметрам, не является автоматическим запирающимся устройством двери подъезда.

Суд не принимает доводов истца и его представителя о том, что домофон входит в состав общедомового имущества как автоматически запирающееся устройство двери подъезда многоквартирного дома и платить за его обслуживание дополнительно нет необходимости, поскольку домофон, согласно исследованного в судебном заседании технического паспорта, это устройство селекторной связи, который обеспечивает подачу сигнала вызова на трубку квартирную переговорную, дуплексную связь посетителя с абонентом и дистанционное открывание замка двери по сигналу от трубки квартирной переговорной и он не является автоматическим запирающимся устройством двери подъезда.

http://naberezhno-chelninsky.tat.sud...53111000813632
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2012, 11:20   #2317
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Трах-тибидох
Похоже как и у нас, собрали Ос жителей, приняли решение установить и 41 человек поставил подпись в протоколе. Но есть и отличие, подписи ставили когда домофон был установлен а те кто не захотел подписывать, его подписи подделали. И ещё в протоколе оговорено, что " с внесением начислений за данную услугу в ЕПД отдельной строкой, согласно действующим тарифным ставкам а так же заключение договора на ТО ЗУ с установившем предприятием это самое ЗУ.
Но я данный договор на ТО ЗУ не подписывал и меня ни кто не принуждал к его подписанию. Значит не плачу.
Что то ГД тянет с внесением изменений в УК ст. 165.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2012, 18:48   #2318
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Вот ещё интересный момент.
Наниматели квартир по договору соц. найма при голосовании за установку домофона или ЗУ должны иметь доверенность на право голосования от наймодателя этой квартиры, то есть от государства или Муниципалитета?
Почитал договор соц найма и не нашёл ни чего по этому поводу.
http://portal-law.ru/articles/nedv/s..._pomeshhenija/
Если арендаторы должны иметь доверенности от арендодателя квартиры, тогда все проголосовавшие "за" арендаторы, этого делать не имели права, значит можно предположить, что "ЗА" в протоколе может уменьшится на количество людей подставивших свои подписи и у который квартиры в аренде по договору соц. найма. И платить эти люди за ТО ЗУ не объязаны а за них должен платить арендодательТак как домофон или ЗУ является ИОП.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2012, 00:22   #2319
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Вот ещё интересный момент.
Наниматели квартир по договору соц. найма при голосовании за установку домофона или ЗУ должны иметь доверенность на право голосования от наймодателя этой квартиры, то есть от государства или Муниципалитета?
Если это собрание собственников, то наниматели права голоса не имеют. Их площадями (принадлежащими городу как собственнику) голосуют уполномоченные от ГУ ИС, представляющие интересы города на собрании собственников.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2012, 20:12   #2320
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 607
Репутация: 524762
По умолчанию

Наниматели квартир должны иметь доверенность для голосования.
Иначе их подписи, действительно, не имеют никакого значения. А вы уверены, что именно подписи арендаторов стоят в протоколе?
Доказать фиктивность собраний трудно, надо группу людей, так же считающих, что ОСС не было. Одному тут не пробиться. Хотя дом у вас маленький, судя по кол-ву подписей, 41. Можно и подаказывать, что собрание не принимало решение.
Обещали в ГД решить вопрос об ответственности за фиктивные документы по голосованию. Очень надеюсь, что сделают.
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2012, 21:34   #2321
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,369
Репутация: 135566855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serf75 Посмотреть сообщение
Если это собрание собственников, ...
А других не бывает. Все остальное - опрос общественного мнения.
Исключение - ТОС, где голосуют постоянно проживающие. Но это - совсем другая история и к управлению домами не имеет отношения.

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Наниматели квартир по договору соц. найма при голосовании должны иметь доверенность на право голосования от наймодателя этой квартиры, то есть от государства или Муниципалитета?
Кто их им даст?
Муниципалитет, если у него будет такое желание, проголосует самостоятельно.

Последний раз редактировалось pump255; 06.11.2012 в 18:57..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2012, 18:39   #2322
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

В протоколе указано:" Приняли участие в голосовании 56 человек( собственника, нанимателя жилых помещений).А в приложении к протоколу стоит графа :" Наниматель, договор соц. найма жилого помещения" и стоят прочерки, хотя должны стоять конкретные фамилии и № договора соц. найма.
А уполномоченные ГУ ИСа в данном протоколе ни как не отражены!! Промашку допустили.

У нас ни ТОС и не ТСЖ, нас хотели затащить в эту кабалу , но не получилось. И голосовали у нас, все и собственники и наниматели.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.

Последний раз редактировалось pump255; 06.11.2012 в 18:56..
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2012, 19:10   #2323
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Все эти перечни и собственников, и нанимателей преследовали одну цель: показывать потом везде, что "вы сами согласились! теперь платите!".

Разводка это. Все это ТО не обязательно. Как подвязать неграмотного потребителя? Правильно! Получив его подпись и потом рассказывая ему, что он должен по гроб жизни. Многие верят.

ithba, я не вижу обещанной работы.
Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Не только писать но и долбить партии гос. думы. Если поможете с юридический поддержкой готов возглавить данную борьбу, тем более времени зимой свободного будет полно.
Если даёте своё согласие сообщите.

Если кто то из борцов за отмену ТО ЗУ согласен с моим предложением откликнитесь, надо же знать сколько нас .
Где координация? Где массы? Где решение вопроса?
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2012, 19:41   #2324
Serf75
Участник
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 82
Репутация: 8592
По умолчанию

Это точно. В данном случае наниматели - никто и звать их никак.
Serf75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2012, 20:25   #2325
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Окромя одного человека согласий на данные действия ни кто не дал.
Видать всем по барабану, ведут они переписки, им это нравится!
Воюю один.

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
ithba, я не вижу обещанной работы.
Где координация? Где массы? Где решение вопроса?
Только один борец дал согласие на совместные действия!!!! А остальным нравится перепиской заниматься!Вот и воюю потихонечку. Написал В Справедливую Россию ГД с просьбой разобраться а не коррупция ли это!Когда на лицо нарушения а ни прокуратура, ни местные власти ни ДЕП. ЖКХ мер по устранению не принимают.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.

Последний раз редактировалось pump255; 06.11.2012 в 21:47..
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2012, 10:56   #2326
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,658
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Трах-тибидох
Продолжение
Цитата:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
8 октября 2012 года г. Казань

...Поскольку домофон в подъезде дома, где проживает истец, установлен на основании решения общего собрания жильцов подъезда, которое обязательно для ответчика, то в удовлетворении вышеуказанных исковых требований отказано правильно. Учитывая, что истец пользуется услугами домофона частично, при отпирании дверей подъезда электромагнитным ключом, то ему начисляют плату за техническое обслуживание домофона на 50 % меньше, чем другим жителям, имеющим трубки квартирные переговорные. Указание в счете начисления платы за обслуживание домофона соответствует пункту 38 Постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 года № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам».
Доводы апелляционной жалобы В.И. Огородникова о том, что домофон входит в состав общедомового имущества как автоматически запирающееся устройство двери подъезда многоквартирного дома и платить за его обслуживание дополнительно нет необходимости, он не заключал договор с ООО «Безопасность», а потому не должен платить за домофон, не могут служить основанием для отмены решения, поскольку домофон - это устройство селекторной связи, который обеспечивает подачу сигнала вызова на трубку квартирную переговорную, дуплексную связь посетителя с абонентом и дистанционное открывание замка двери по сигналу от трубки квартирной переговорной и он не является автоматическим запирающимся устройством двери подъезда.
С учетом того, что истец пользуется услугами домофона частично, при отпирании дверей подъезда электромагнитным ключом, то ему начисляется плата за техническое обслуживание домофона на 50 % меньше, чем другим жильцам.
Ссылка в жалобе В.И. Огородникова на то, что протокол общего собрания от 18 февраля 2011 года является фальсифицированным, является голословной, допустимыми доказательствами не подтверждена....

http://vs.tat.sudrf.ru//modules.php?...52081002522543
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2012, 18:18   #2327
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 607
Репутация: 524762
По умолчанию

Цитата:
Ссылка в жалобе В.И. Огородникова на то, что протокол общего собрания от 18 февраля 2011 года является фальсифицированным, является голословной, допустимыми доказательствами не подтверждена....
Интересно какие доказательства были приведены. Вроде всё технически несложно. Получить через суд листы голосования и пройтись по квартирам, если дом небольшой - то реально.
Но самое забавное
Цитата:
...Поскольку домофон в подъезде дома, где проживает истец, установлен на основании решения общего собрания жильцов подъезда, которое обязательно для ответчика,...
Это новое чтение ЖК верховным судом. Если и у ВС не возникает сомнений, что ОСС подъезда - соответствует ЖК, то остаётся только пожалеть наших граждан.
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2012, 23:00   #2328
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

А что в решении ВС вызывает удивление? Год назад здесь был выложен шедевр ВС, три блондинки то же выдали на гора такого плана решение.
Думаю что ЖК РФ читают только жалобщики те кто повыше читать не собираются, ибо чем дальше от кремля тем больше " Цепь беззакония".
Так что пока не будет полностью заменена судебная контора да и адвокатская то же ( ребята в основном тандемом пашут) в моей стране порядка и справедливости не будет!
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2012, 16:50   #2329
metaxa
 
Аватар для metaxa
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Москва ЗАО Кунцево
Сообщений: 251
Репутация: 1382476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
Все эти перечни и собственников, и нанимателей преследовали одну цель: показывать потом везде, что "вы сами согласились! теперь платите!".
Разводка это. Все это ТО не обязательно. Как подвязать неграмотного потребителя? Правильно! Получив его подпись и потом рассказывая ему, что он должен по гроб жизни. Многие верят.
ithba, я не вижу обещанной работы.
Где координация? Где массы? Где решение вопроса?
Уважаемый pump255! Вот Вам по теме действий:http://roszkh.ru/
Это новый проэкт Фонда борьбы с коррупцией Алексея Навального
Разработка — Студия веб-разработок М. Кечинова
Обратная связь:roszkh@fbk.info
...можно начинать массово координировать решение вопроса
__________________
ВКЛАДЫВАЙТЕ ДЕНЬГИ В ВОСПОМИНАНИЯ!!!
metaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2012, 12:39   #2330
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Так кто нибудь написал в выше упомянутый адрес жалобу??? Или опять один в поле воин???
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2012, 13:38   #2331
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,369
Репутация: 135566855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лика10 Посмотреть сообщение
Вроде всё технически несложно. Получить через суд листы голосования и пройтись по квартирам, если дом небольшой - то реально.
А как долго, по Вашему, хранятся листы голосования?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2012, 16:16   #2332
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 607
Репутация: 524762
По умолчанию

Реально они должны всегда храниться, пока действуют решения, установленные собранием.
У нас так и делается.
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2012, 18:00   #2333
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,369
Репутация: 135566855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лика10 Посмотреть сообщение
Реально они должны всегда храниться, пока действуют решения, установленные собранием.
Это чем установлено?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2012, 18:39   #2334
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лика10 Посмотреть сообщение
они должны всегда храниться, пока действуют решения, установленные собранием.
.
Лика10, точно помню: есть нормы хранения таких материалов. Где читала, не помню .
Может, кто знает?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2012, 23:54   #2335
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Переношу с сайта Перовоград.
Размещено Сергий:

http://www.8prav.ru/index.php?id=135
http://kad.arbitr.ru/Card/826a2e9d-0...f-3211c0f116ec

Читайте обязательно!
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2012, 17:48   #2336
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 607
Репутация: 524762
По умолчанию

Не пойму я ТСЖ. Внести ту же строку в смету и всё, спорить бесполезно. В приведённых ссылках везде фигурирует "включение отдельной графой". Или это местные тонкости, что в смету нельзя внести?
И интересно из арбитража
Цитата:
31 июля 2012 года административным органом было вынесено постановление N 467/15 о привлечении общества к административной ответственности по статье 14.7 КоАП РФ и назначении административного наказания в виде штрафа в размере 15 000 рублей.
каким административным органом вынесено постановление? Я ни за какие нарушения не могу добиться администрат. наказания по отношению к ТСЖ. Что бы ни делали - максимум предписание. Предписания пока не выполнялись.
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2012, 18:07   #2337
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лика10 Посмотреть сообщение
Не пойму я ТСЖ. Внести ту же строку в смету и всё, спорить бесполезно.
Почему бесполезно? Тогда надо объяснять, откуда размер тарифа и что в него входит: какие работы проводятся. А объяснять нечего. Берут все по московским актам о размере субсидий. Не будет актов, нечем будет мотивировать.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2012, 18:19   #2338
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 607
Репутация: 524762
По умолчанию

Мне получить развёрнутую смету не удается. И при помощи жилинспекции и прокуратуры. У нас вся смета - зарплата, канцтовары. Всё. Вышеперечисленные органы не видят в этом нарушений. Пока я не соображу как доказать ненормальность такой "сметы".
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2012, 18:39   #2339
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лика10 Посмотреть сообщение
Внести ту же строку в смету и всё, спорить бесполезно.
Предписания пока не выполнялись.
Если предписания административного органа не выполнялись в установленный срок, пишите в прокуратуру. Будет штраф.

Дополнительная услуга есть дополнительная услуга, куда ее ни внеси. Нельзя оказывать дополнительную услугу без согласия потребителя.

Цитата:
Сообщение от Лика10 Посмотреть сообщение
У нас вся смета - зарплата, канцтовары. Пока я не соображу как доказать ненормальность такой "сметы".
Если у вас вся смета - зарплата, канцтовары, это значит, что ТСЖ не исполняет у вас ЖКУ. А кто же исполнитель? Кому переданы функции управления?
Чья зарплата по смете? Председатель не может быть в трудовых отношениях с ТСЖ.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2012, 18:59   #2340
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 607
Репутация: 524762
По умолчанию

ТСЖ выполняет что-то из ПГ170. Зарплата неизвестно чья.
По мысли председателя сотрудникам платят зарплату - они выполняют то, что обеспечивает дом норм. функционированием.
При этом не могу увидеть должностные инструкции по-видимому их нет, уволившийся электрик именно это утверждает.
Да мне бы все равно, только какие-то работы ведуться: то незаконные ограждения при подъезду к дому, то дополнительные козырьки, то облагородили газончик у подъезда. Последнее как выяснилось сделал владелец офиса за свои деньги. С кого спрашивать неизвестно - в смете-то всего этого нет, что за деньги пошли - неизвестно. За что плачу - без понятия. Отчёт ревиз. комиссии - всё отлично. Вот так случайно со слухов и узнаю о трате денег на черти что типа уже второго ремонта в подсобке ТСЖ и закупке очередной новой мебели мебели и т.д. (дому всего четыре года) при обшарпаных подъездах и ржавеющих и подтекающих трубах в подвале.
Может быть по факту там и запирающее устройство есть и зарплата председателя. Жилинспекция ничего особенного в смете не увидела. Надо сослаться на какие-то НПА. Пока ищу по Internetу информацию.
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2012, 21:13   #2341
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Дополнительная услуга есть дополнительная услуга, куда ее ни внеси. Нельзя оказывать дополнительную услугу без согласия потребителя.
Так ведь оказывают!!!! И народ думает ,что оно так и должно быть и ни как не иначе!!!! Сколько нас борцов??? Ну десяток ну два и это из всей Москвы!!!!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2012, 21:51   #2342
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
И народ думает ,что оно так и должно быть и ни как не иначе!!!! Сколько нас борцов??? !
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!
Конечно, не два десятка, а куда больше, судя по процессам о ЗУ. Но не много, Вы правы. Народ вообще не соображает в ЖК и в ЗоЗПП. По форуму это прекрасно видно. Более того, народ считает, что это фатально и разобраться не получится никогда!

Цитата:
Сообщение от Лика10 Посмотреть сообщение
Вот так случайно со слухов и узнаю .
Читайте 731 постановление и ЖК, о правах члена и не-члена ТСЖ. Можете спросить с них всю полагающуюся информацию. Не предоставят - обратитесь в ГЖИ. На наш ЖСК составили в таком случае протокол об административном правонарушении. Не исправятся, то бишь не покажут Вам документы, - штраф.

Последний раз редактировалось Ирина2011; 22.11.2012 в 22:10..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2012, 23:02   #2343
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Вы уважаемые друзья отклонились от темы - то бишь ЗУ и как с этим бороться!
Существует два мнения по этому вопросу - одно мнение правильное - тех кто с этого имеет ежедневный доход и второе - неправильное, тех кто этот доход осуществляет оплачивая услугу по ЗУ.
И хоть я уже давно не тот что раньше, но так и подмывает сделать значек " Я уже не плачу за ЗУ! Хочешь и ты не платить? Спроси меня как!" Ну помните ходили раньше по сбросу лишнего веса кажется.
Решение этого вопроса может быть осуществлено только по команде сверху - дадут команду прокуратуре - кинется как овчарка на домофонщиков, дадут команду мэру - тут же вся московская бригада чиновников всколыхнется и все как один пойдут на борьбу
Осталась самая малость - найти того кто эту команду даст!
Какие будут кандидатуры?
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2012, 10:33   #2344
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Я уже год не плачу и значков вешать у меня нет желания!!!
Такую команду может дать только президент, но ему по барабану данный вопрос. Хотя если его аппарат завалить письмами, тогда может и пробьём этот чиновничий аппарат! Ну что попробуем или как с моим предложением каждый сам за себя и сплачивать силы не для Вас???
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 27.03.2013 в 14:08..
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2012, 13:30   #2345
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Что предлагаете? Давно жду:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...02#post1506902

Посодействую, подпишу. Давно жду активных граждан.

P.S. Тема про домофон:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=142003
Может наведет на определенные мысли.

+ предлагаю еще раз обратить внимание на логику судебного решения о применении тарифов, не установленных напрямую для граждан:
http://actoscope.com/szfo/arhangelob...62012-4659634/

Последний раз редактировалось pump255; 23.11.2012 в 14:15..
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2012, 14:33   #2346
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Макаров тоже помогал, Стечкин, Калашников... Раньше.
Вот ответ на моё предложение! И как Вам это?
Немного не по теме. У нас в доме два инвалида колясочника, они живут в разных подъездах. Куда они только не обращались, получали фигу с маслом в виде ответа:" Денег нет ( желания тоже)." Я тогда советником муниципального собрания был, написал Жирику письмо с просьбой помочь и через пару месяцев пандусы были установлены и не какие то там два швелера а полноценные пандусы .
Можно допустим в четверг на следующей недели на сайт президента РФ послать заявление о бездействии местных властей а так же прокуратуры по факту не законного взымания денежных средств включенных в ЕПД строка ТО ЗУ. И приложить всею переписку с чиновниками.Только это надо сделать всем борцам а не я один. Пришлют отрицательный ответ от местных чинуш, опять презику коллективно заявление и так пока не сломим сопротивление чиновников Московских.Есть желающие откликнитесь.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2012, 15:28   #2347
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,682
Репутация: 18536842
По умолчанию

Думаю что прошение царю дальше мусорной корзины не дойдет.
Что такое 64 рубля с носа? Это даже не слезы - это одна маленькая толика слезы, а то что если собрать эти крупички то получится уже ручеек на это извините чиновникам на.........!
А вот по поводу г-на Жириновского могу сказать что вполне может помочь, я вот только с его помощью помог соседке заставить всю эту братию прокуроров и далее завести таки уголовное дело по факту ее избиения, а так в лицо пацаны из полиции мне смеялись -нет тела, нет дела.
Я готов подписать любую петицию али жалобу али челобитную только я уже год не плачу хотя все остальные мои соседи платят регулярно.
Только нас действительно мало, а бегать и пропагандировать соседей что они платят незаконно это извините не для меня.
Мне кажется уважаемые други по борьбе, что для подачи жалобы президенту, необходимо собрать подписи человек эдак 1000 со всеми данными каждого, затем после этого отослать бойца с заказным пакетом в приемную президента и там это письмишко оформить как надо, да,... и после всей процедуры все это необходимо обязательно обмыть!
И не надо прикладывать нашу переписку, ее все-равно никто читать не будет. Составляется короткая докладная записка с аргументами и фактами и все.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2012, 18:27   #2348
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Думаю что прошение царю дальше мусорной корзины не дойдет.
Я в 1984 году послал телеграмму бывшему презику ( Секретарю ЦК КПСС) Андропову Ю.В. и получил квартиру.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2012, 20:08   #2349
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Я в 1984 году послал телеграмму бывшему презику ( Секретарю ЦК КПСС) Андропову Ю.В. и получил квартиру.
Так то был Андропов!
Помню, как с его приходом к власти крысы побежали с насиженных мест. Академики срочно уходили на пенсию. Он предложил всем директорам НИИ вменяемо объяснить, чем они занимаются и зачем нужны, и составил график. Сначала клянчили перенести сроки, потом директора поувольнялись, а потом ... Андропов умер .
Прошу прощения за офф топ.
Хотя почему же офф топ! Мы точно так же, как Юрий Владимирович, просим домофонщиков объяснить, чем они занимаются и зачем нужно их ТО. Ждем ответа... Ждем ответа...

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
так и подмывает сделать значек " Я уже не плачу за ЗУ! Хочешь и ты не платить? Спроси меня как!"
RV3ER, гениальная идея! Можно заказать значки, а для лета - майки с надписью.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 12:19   #2350
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,108
Репутация: -1099295
По умолчанию

Сообщение от Сергей:
Ст. 46 ЖК
5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, (1)принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, (2)по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Порядок принятия решения:
Ст. 46 ЖК
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, (1)принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании (2)собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме (3)оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.

Таким образом, соблюдение порядка принятия решения заключается в принятии решения (1)большинством голосов (2)собственников и (3)отражении данного факта в протоколе.

Ст. 48 ЖК
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

Таким образом, протокол решения должен содержать сведения о числе голосов собственников за, против и воздержался, выраженных в долях в праве общей собственности (или в площадях помещений), о сумме долей собственников, принявших участие в голосовании (или об общей площади их помещений), а также, при необходимости, об общей площади всех жилых и нежилых помещений МКД (для принятия решений по п.п. 1 - 3.1 ч. 2 ст. 44 ЖК) (сумму долей всех собственников в этом случае можно не указывать, поскольку она равна 1).


1. Компетенция.
Вопрос, поставленный на голосование: заключение договора ТО со специализированной организацией.
Данный вопрос не входит в компетенцию ОСС, предусмотренную п.п. 1 - 4.1 ч. 2 ст. 44 ЖК.
Согласно ст. 162 ЖК к компетенции ОСС относится выбор управляющей организации, заключение, изменение и расторжение договора управления.
Согласно ч. 2.1 ст. 161, ч. 1 ст. 164 ЖК к компетенции ОСС относится выбор организации, осуществляющей соответствующий вид деятельности, при непосредственном управлении МКД.

Таким образом, выбор общим собранием собственников специализированной организации, обслуживающей домофонное оборудование, при способе управления управляющей организацией к компетенции ОСС не относится.


2. Порядок принятия решения

2.1. Из протокола усматривается, что решение принималось как собственниками, так и нанимателями жилья. Сведений, позволяющих дифференцировать голоса собственников и нанимателей, протокол не содержит.

2.2. Протокол не содержит сведений ни о числе голосов собственников, выраженных в долях в праве общей собственности (или в площадях помещений), ни о сумме долей собственников, принявших участие в голосовании (или об общей площади их помещений), ни об общей площади всех жилых и нежилых помещений МКД.

Таким образом, данный протокол не позволяет достоверно установить факт принятия решения надлежащим большинством собственников помещений.

Тем самым, ч. 5 ст. 46 ЖК РФ не подлежит применению сразу по двум основаниям из двух, в ней содержащихся, из чего следует, что решение не является обязательным, а его оспаривание в порядке ч. 6 ст. 46 ЖК не является обязательным.
Так ,что мне нет необходимости платить за ТО ЗУ , можно сказать, что моя битва закончена!!!!! Вывешу объявление в подъезде и пускай соседи решают сами, далее оплачивать ТО ЗУ или прекратить данную оплату!! Единственно что интересно, что же мне ответит прокуратура на моё заявление о коррупции в области ТО ЗУ???????
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot