На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 22:38   #701
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,476
Репутация: 8005649
По умолчанию Новое - хорошо забытое старое

Цитата:
Сообщение от wtwetert Посмотреть сообщение
Не знаю,где спросить,кто-нибудь сталкивался с таким видом мошенничества в МТС - на твой телефон идет звонок с неизвестного номера...Что делать и как вернуть деньги?
PS детализацию по счету в МТС не дают пока не погасится задолжность....
Советую ознакомиться здесь с темой "Обманом снимают деньги со счёта МТС" и другие темы поизучайте - Ваша ситуация не нова. Не ленитесь - собирайте информацию.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 22:58   #702
Михаил Л.
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 22
Репутация: 562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wtwetert Посмотреть сообщение
Не знаю,где спросить,кто-нибудь сталкивался с таким видом мошенничества в МТС - на твой телефон идет звонок с неизвестного номера.телефон сам производит ответ на звонок (кнопка "принять вызов " не нажималась) и в результате со счета списываются деньги,......
1. Наверняка у Вас на телефоне троянская прога. Проверьте.
2. Номер в черный список.
Михаил Л. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2011, 23:11   #703
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,476
Репутация: 8005649
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Л. Посмотреть сообщение
1. Наверняка у Вас на телефоне троянская прога. Проверьте.
2. Номер в черный список.
Советы на будущее хорошие, но вернуть деньги они не помогут.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 01:05   #704
Михаил Л.
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 22
Репутация: 562
По умолчанию

Если НЕ ХОТИТЕ быть обманутыми SMS мошенниками, то запомните простые правила:
1. Не отвечаем на SMS с неизвестных Вам номеров (даже если угадали Ваше имя), и, тем более, не звоним по указанным номерам.
Характерная особенность «разводки» это: сообщение с федерального номера, с орфографическими ошибками, корявыми знаками препинания и отсутствующими пробелами, а иногда еще и нелепое содержание, с банальной просьбой прислать «сыну/дочери» денег, финансово помочь неизвестному другу (по факту: отбывающему наказание в местах не столь отдаленных), разблокировать банковский счет, отказаться от рассылки, срочно позвонить и забрать выигранный Бентли и т.д.

2. Не пытаемся проверить ссылку, указанную в SMS: а) на телефоне – у Вас же нет антивируса, а там точно троян для выкачивания Ваших денег, и б) на своем компьютере, тем самым подтверждая свою заинтересованность и «готовность» получать всякое SMS барахло впредь (ссылка, скорее всего, повешена конкретно на Ваш номер, простые программы могут их генерировать миллионами).

3.
Не верим в сказки. Не бывает бесплатных призов, беспрецедентных суперскидок, а также безганичного везения, и прямой связи через SMS с президентом.
Сотовые операторы имеют договора с компаниями «мобильного контента» (далее - КМК), очень часто короткие номера, указанные в SMS, принадлежат именно им. Однако, иногда доходит до абсурда: у оператора и КМК висит один и тот же номер, но с разным содержанием. Единственная цель КМК – поиметь Ваши деньги, предложив Вам что-нибудь очень «ненужное»
(см. пример: «Осторожно, БОНУС! SMS сообщение от 0716»
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=73677)

4. Не оставляем номера телефонов на открытых сайтах, как в прочем, любую другую личную информацию. Уверяю Вас в том, что о человеке, часто пользующимся интернетом, можно многое узнать, просто пробив через интернет, например, имя электронной почты.

«Официальное» мошенничество самих операторов - это отдельная статья, просто будьте бдительны и рассудительны и, опять же, не верьте в сказки.

Из последних «изобретений» гопников из мест принудительного лишения свободы:
от +79512680978 (номер оператора ОАО "Уралсвязьинформ", Курганская область)

«Ваша банковская карта«VISA»заблокирована. Инф+7(951)268-09-78беспл.»
Я даже удивлен, что без орфографических ошибок.
В тему: практически тот же текст, но с других номеров:
+79512630258, +79669889583, +79512718610, +79512717970 и т.д.


Справка:
Наименование оператора по номеру телефона можно узнать здесь (только не ведитесь на платные услуги этого сайта):
_http://interweb.spb.ru/phone/mobil.asp

Последний раз редактировалось Михаил Л.; 13.03.2011 в 01:50..
Михаил Л. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 01:23   #705
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,476
Репутация: 8005649
По умолчанию ОТЛИЧНОЕ ПОСОБИЕ ДЛЯ АБОНЕНТОВ

Вот это РЕАЛЬНАЯ помощь ВСЕМ абонентам и СТРАХОВКА от ЛОХОТРОНОВ. Эх, вставить бы куда-нибудь в рамочку и повесить НА ВИДНОЕ МЕСТО. А то здесь, жаль, потонет. Утопающие не смогут найти.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 10:26   #706
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Л. Посмотреть сообщение
Если НЕ ХОТИТЕ быть обманутыми SMS мошенниками, то запомните простые правила:
...
Наименование оператора по номеру телефона можно узнать здесь (только не ведитесь на платные услуги этого сайта)
Спасибо, советы весьма полезные!
А насчёт "узнать оператора по номеру телефона" - гораздо безопаснее пользоваться сайтом МТТ: http://mtt.ru/info/def/index.wbp
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 20:18   #707
tor1102
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3
Репутация: 93
По умолчанию входящие SMS

Прошу прощения если уже подобное обсуждалось
Я не увидел
проблема с пчелайном и сайтом supertest.com
попал на него случайно и от нечего делать решил ответить на вопросы
они попросили бесплатно зарегистрироваться и прислали SMS с цифрами которые я ввёл на сайте, тест так и не завершился и я забыл об этом случае, но мне на телелефон стали приходить SMS с номера 2838 (обращаю внимание что я никаких SMS не отправлял и не звонил)
эти SMSки я спокойно удалял, т. к. успел забыть о том случае, но в конце месяца пришел счет и за каждую SMS начислили по 256 с копейками рублейю У меня постоплатная система расчётов т. ч. усело набежать почти 1300р да в этом месяце ещё думаю 1000 набежит пока разобрался что к чему и отключил
tor1102 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2011, 20:50   #708
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 64935624
По умолчанию

Цитата:
проблема с пчелайном и сайтом supertest.com
Вам российских лохотронов не хватает?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2011, 13:34   #709
Katty woman
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katty woman Посмотреть сообщение
Помогите пожалуйста,очень прошу!Вот моя история: я пользуюсь услугами МТС и тоже отправила смс на короткий номер,и вместо того,чтобы снять со счета 9 руб,у меня сняли 600 руб и стало -770 руб,это при том,что мой кредитный лимит всего -200 руб...естественно меня сразу заблокировали и я больше не могла пользоваться этой сим-картой...спустя пол года мне пришло уведомление по почте,что нужно уплатить задолженность,но я не стала платить,так как считаю это мошенничеством-снимать деньги без предупреждения...прошло еще пол года и сегодня мне опять пришло уведомление о надлежащем исполнении обязательств,но теперь уже от ООО "ЮСБ"-это фирма по вышибанию долгов...Подскажите пожалуйста,что мне делать,я студент и у меня нет лишних денег,чтобы платить по счетам за неоказанные услуги!
Отправила претензию на сайте МТС,получтла ответ:
"
> > Здравствуйте, Екатерина.
> >
> > Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр ОАО МТС.
> >
> > Екатерина, пожалуйста, уточните короткий номер и дату отправки
> SMS-сообщения, а также укажите номера телефона, владельца контракта,
> серии и номер паспорта, для более полной проверки данного факта. Нам
> крайне важно разобраться в сложившейся ситуации.
> >
> > Мы искренне сожалеем о сложившейся ситуации и надеемся на продолжение
> сотрудничества.
> >
> > С уважением,
> > Яна Майерр,
> > МТС. На шаг впереди."

А после еще одно:
"Здравствуйте, Екатерина.

Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр ОАО МТС.

Приносим извинения за несвоевременный ответ на Ваше письмо.

Позвольте Вам сообщить, что номер 3858 принадлежит организации ООО "РМ-Инвест" предоставляющей платные услуги. Стоимость отправки SMS-сообщения на этот составляет 304,79 руб.

Разрешите ознакомить Вас с услугой "Инфоконтент", которая позволит самостоятельно уточнять информацию о стоимости контентных SMS/MMS-номеров и стоимости GPRS-трафика с помощью бесплатного SMS-запроса. Вы сможете также получить информацию о названии контент-провайдеров, предоставляющих услуги с контактными номерами телефонов их служб технической поддержки.

Обратите, пожалуйста, внимание, что услуга предоставляется для клиентов всех тарифных планов.

Информацию о стоимости Вы можете получить следующими способами:

1) Отправьте, пожалуйста, SMS/MMS-сообщение с текстом "?" на короткий номер XXXX, по которому Вы хотите получить информацию о стоимости.

Получите ответное SMS/MMS-сообщение от сервисного номера 2282 с текстом: "Исходящее SMS/MMS-сообщение на номер XXXX: стоимость XX рублей с НДС; входящее SMS с номера XXXX: стоимость 0,00 рублей с НДС, контент-провайдер "Название провайдера", телефон: X(XXX)XXXXXXX, WEB: http://www.cont-prov.ru".

2) Отправьте, пожалуйста, SMS-сообщение с текстом "контентный SMS/MMS-номер" или "Интернет адрес (wap/web)", по которым Вы хотите получить информацию о стоимости, на номер 2282.

В ответ Вы получите SMS-сообщение от сервисного номера 2282 с текстом: "Исходящее SMS-сообщение на номер XXXX: стоимость XX рублей с НДС; входящее SMS с номера XXXX: стоимость 0,00 рублей с НДС, контент-провайдер "Название провайдера", тел. X(XXX)XXXXXXX, WEB: http://www.cont-prov.ru" или "Стоимость запроса на URL http://wap.targeturl.ru XX рублей с НДС, контент провайдер "Название провайдера", телефон: X(XXX)XXXXXXX, WEB: http://www.cont-prov.ru" при отправке запроса с Интернет адресом.

Исходящие сообщения с текстом "?" на короткие номера и 2282 не тарифицируются при нахождении в домашнем регионе. Ответные SMS-сообщения с номера 2282 также не тарифицируются при нахождении в «домашнем» регионе. При нахождении в роуминге тарификация осуществляется согласно роуминговым тарифам.

Рекомендую Вам по всем вопросам обратиться к контент-провайдеру, так как Компания МТС является только посредником предоставления услуг между контент-организацией и клиентом МТС. Денежные средства в полном объеме за оказанные услуги поступают на счет контент-провайдера. Вы можете позвонить по бесплатному круглосуточному номеру технической поддержки 8-800-200-46-01 либо отправить письмо на электронную почту по адресу: support@smsdostup.ru
Надеемся, что предоставленная информация будет для Вас полезна.

С уважением,
Ольга Вериялова,
МТС. На шаг впереди."

Кстати, об этом РМ-Инвест я уже много читала в инете, не я одна попалась на их крючок...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2011, 14:20   #710
tor1102
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Вам российских лохотронов не хватает?
сейчас изучал странецу supertestirovanie.com
внизу мелким шрифтом что для подписки абоненты МТС Мегафон и т. д. за исключением пчелайн должны отправить SMS а абоненты пчелайн - автоматом
за что такая привилегия
что то мне подсказывает, что этот сайт тоже в жёлто чёрную полоску
т. ч. пусть вас не обманывает домен .com
tor1102 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2011, 18:05   #711
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katty woman Посмотреть сообщение
Рекомендую Вам по всем вопросам обратиться к контент-провайдеру, так как Компания МТС является только посредником предоставления услуг между контент-организацией и клиентом МТС.
Смело посылайте их лесом, сославшись на то, что у Вас НЕТ НИКАКОГО договора ни с каким контекст-провайдером, а есть договор с компанией МТС.
Цитата:
Денежные средства в полном объеме за оказанные услуги поступают на счет контент-провайдера.
Тоже ВРАНЬЁ! на самом деле ОпСоС получает НЕ МЕНЕЕ половины от каждой СМСки. Я это знаю не по наслышке (видел договор такого провайдера с оператором).
Цитата:
Вы можете позвонить по бесплатному круглосуточному номеру технической поддержки 8-800-200-46-01 либо отправить письмо на электронную почту по адресу: support@smsdostup.ru
Надеемся, что предоставленная информация будет для Вас полезна.
Не поленитесь, напишите. Потом расскажете...

Но главное - повторно напишите МТСу, что у Вас договор именно с ними и именно они должны вернуть денюжку.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2011, 00:14   #712
Маринад
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 227
Репутация: -2794
По умолчанию

Так, народ! Лично я вообще не знаю как мой номер попал к этой фирме, но меня натянули на косарь. Я узнала настоящие координаты данной фирмы, я готовлю обращение в ген. прокуратуру, но беда в том, что лучше будет если это будет коллективное обращение, а на данный момент все, кто так активно жалуется на всевозможных сайтах дальше жалоб не идет, поэтому клоповник под названием " Инкор медиа" до сих пор существует. Они ведь, суки, даже не скрывают, что деньги берут только за то, что ты предоставил им свой телефон, а услуг на самом деле они не предоставляют никаких, потому как по всем ссылкам, которые они дают ничего не работает. И еще одно, мобильные провайдеры в данном случае все же при каких-то делах, т.к. они заключают с ними договор и списывают средства и особо скандальным пострадавшим деньги возвращают, есть прецеденты.
Короче, кто со мной просьба оставлять свои координаты мне на ящик a4606@mail.ru Хватит плакаться впустую - никто за слезы вам денег не вернет!!!
Маринад вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2011, 00:20   #713
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 64935624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tor1102 Посмотреть сообщение
сейчас изучал странецу supertestirovanie.com
т. ч. пусть вас не обманывает домен .com
Меня не обманывает. Просто посмотрите- какой сайт Вы ранее указали.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2011, 13:00   #714
tor1102
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 3
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Меня не обманывает. Просто посмотрите- какой сайт Вы ранее указали.
сократил
tor1102 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2011, 14:01   #715
andrpop22
Новичок
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 21
Репутация: 63
По умолчанию

У меня вчера сестренка маленькая случайно как-то ответила, или просто приняла смску с короткого номера про он-лайн игры, вот так и улетела в минуса, причем не хилые, родители сегодня ходили в мтс разбирались. Но и оператор то тут вроде как не при чем, короче обидно. Это например даже при том, что у меня, ну относительно взрослого человека, на всякий пожарный на мегафоновской симке заблокированы короткие номера. Вобщем теперь ей разрешено только звонить, и никакие смски не трогать))
andrpop22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 01:16   #716
Митани
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Короткие номера, SMS, электронные письма - способы виртуального мошенничества

Здравствуйте! Подскажи пожалуйста, есть ли на форуме образцы исковых заявлений по поводу платных смс? Если есть, то где их можно посмотреть?

У меня, как и у многих неприятная ситуация с Билайном. Оказывается снимали со счета деньги за подписку на прогноз погоды. Но я на 100% знаю и уверена, что не подписывалась на доп. услуги. Я просто не выхожу в интернет с телефона, а с компьютера - только на знакомые мне сайты. В возврате денег отказали, я однозначно буду обращаться в суд. Ищу примерные образцы заявлений, хочу попробовать справиться своими силами.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 01:23   #717
Митани
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Короткие номера, SMS, электронные письма - способы виртуального мошенничества

Извините, опечаталась) не дописала слог "те" в слове подскажите
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 11:58   #718
rosys
Участник
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщений: 53
Репутация: 135
По умолчанию в этом моём посте посмотрите заяву

Цитата:
Сообщение от Митани Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Подскажи пожалуйста, есть ли на форуме образцы исковых заявлений по поводу платных смс? Если есть, то где их можно посмотреть?
в этом моём посте посмотрите заяву - дней 5 переписки и билайном - и деньги все вернули. Выясните только, кто владелец короткого номера, быстрее будет звонком в билайновскую службу поддержки - реквизиты они скажут. Будут лепить, что вы сами не помните и про договор зачитывать - стойте на своём что деньги украли в билайне, и вы ни с кем кроме билайна никаких договоров не заключали. После того как узнаете чей короткий номер и какой сайт - пишите претензию:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=654
Обычно владелец короткого номера имеют какой-нибудь сайт для претензий - если вам нужно просто вернуть деньги, то напишите и туда тоже.
Если хотите ещё и воду помутить - и есть полчаса свободного времени -напишите жалобы в инстанции, указанные в том же посте.

Всё вышеперечисленное действует, кроме того случая, когда вы сознательно ответили на смс, осознавая что вы этим подключаетесь к платной услуге, и вам была явно указана цена этой услуги.

Последний раз редактировалось rosys; 24.03.2011 в 12:12..
rosys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 12:24   #719
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Всё вышеперечисленное действует, кроме того случая, когда вы сознательно ответили на смс, осознавая что вы этим подключаетесь к платной услуге, и вам была явно указана цена этой услуги.
В том-то и дело, что лохотронщики стали более грамотными и в 90% случаев честно указывают условия и стоимость подписки ДО неё (пусть и мелким шрифтом, иногда по ссылке - но указывают). И доказывать обратное приходится абоненту...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 12:54   #720
Митани
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rosys Посмотреть сообщение
в этом моём посте посмотрите заяву - дней 5 переписки и билайном - и деньги все вернули. Выясните только, кто владелец короткого номера, быстрее будет звонком в билайновскую службу поддержки - реквизиты они скажут. Будут лепить, что вы сами не помните и про договор зачитывать - стойте на своём что деньги украли в билайне, и вы ни с кем кроме билайна никаких договоров не заключали. После того как узнаете чей короткий номер и какой сайт - пишите претензию:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=654
Обычно владелец короткого номера имеют какой-нибудь сайт для претензий - если вам нужно просто вернуть деньги, то напишите и туда тоже.
Если хотите ещё и воду помутить - и есть полчаса свободного времени -напишите жалобы в инстанции, указанные в том же посте.

Всё вышеперечисленное действует, кроме того случая, когда вы сознательно ответили на смс, осознавая что вы этим подключаетесь к платной услуге, и вам была явно указана цена этой услуги.
Большое спасибо!! Как раз узнала кто этот загадочный партнет Билайна. Я взрослый вменяемый человек, и я знаю абсолютно точно, что не активировала дополнительные услуги ни под каким видом. У меня телефон исключительно только для разговоров, и я не знаю каким образом мой номер оказался в их базе. Мою просьбу предоставить доказательства факта подписки на доп. улуги просто игнорируют. Однозначно буду обращаться во все возможные инстанции. Еще раз большое спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2011, 22:54   #721
Gexogen
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Доброго вечера! Хотелось бы услышать Ваши советы и комментарии по следующей проблеме.
Сидя в одноклассниках заметил что пришло то ли оповещение, то ли появился рекламный баннер с информацией о том что ресурсу скоро исполняется 6 лет и возможны всякие плюшки(заказать подарки, смайлики и оценки по льготной цене). В сообщении была ссылка по которой я беспечно перешел. Вела ссылка на сайт od-mega.ru(ныне недоступный). Я ввел свой логин и пароль и выбрал пункт по подключению всех подарков. Появилось окно с просьбой оплаты этой услуги и несколько коротких номеров и соотв. текстов сообщения. Я выбрал номер 8353(как я уже прочитал, печально известный) и отослал тест вроде ххххххххх+ххххх. Получив ответ с кодом ввел его в поле и активировал услуги. Естественно никаких плюшек я не получил((, но и не распознал на тот момент что меня «развели». Подождал сутки и отправил заявку в техподдержку(было соотв. поле на данном сайте) и стал ждать ответа. Вместо этого, зайдя в очередной раз на этот сайт чтобы поинтересоваться судьбой заявки, обнаружил что сайт не работает.
Получается что услуга мне предоставлена не была, а деньги(270,93 руб.) были списаны со счета. Вот теперь и думаю где искать концы. Ведь даже не докажешь что я отправлял это сообщение в обмен на какие-то услуги, т.к. сайт видимо никогда не заработает.
Единственное что удалось узнать это: название контент-провайдера, название хостинга, где висел сайт и все.
Что можете посоветовать?
Gexogen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2011, 09:53   #722
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

1) Срочненько поикать в интернете, как отключить эту подписку (если это и вправду подписка, а не разовое списание денег).
2) Пожаловаться в отдел "К" МВД (можно в интернете по адресу www.112.ru) на контент-провайдера (если у Вас остались его данные и хоть какие доказательства развода - снимки экрана и пр.)
3) Написать претензию оператору - мол, я отправлял СМСки, но никакого контента не получил; а поскольку у меня договор с оператором и никакого контент-провайдера я не знаю, то разбираться с аферистом должен как раз оператор (он, кстати, в доле, чтоб Вы знали!)
4) Впредь быть осторожнее...

PS: а ещё почитайте это...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2011, 17:50   #723
mirena
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2011
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо большое за совет, попробую им воспользоваться. Я попала в такую же историю только с fiamboos.ru. Напишу претензию Билайну, и пусть вернут мне 600р. за некорректное снятие денег.
mirena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2011, 23:50   #724
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,476
Репутация: 8005649
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mirena Посмотреть сообщение
...некорректное снятие денег.
Возникает вопрос: а разве можно считать это всего лишь "некорректным"?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 01:02   #725
andrpop22
Новичок
 
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 21
Репутация: 63
По умолчанию

А вообше интересно, разве тут вообще оператор хоть как то при чем? Ну в том смысле с какой стати он должен деньги возвращать? И то, что операторы в доле, этот вопрос абсолютно глупый, хотя бы только потому что наверняка вы в этом уверены быть не можете, и следовательно это просто пустословие. А что касаетс возврата денег, то я как то один раз имел такой положительный опыт с Мегафоном, но в том случае это просто был глюк биллинга, следовательно ошибка оператора, которую он без проблем признал и деньги вернул, но вот в вышеописанном случае я не уверен, что это дело оператора
andrpop22 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 09:06   #726
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrpop22 Посмотреть сообщение
А вообше интересно, разве тут вообще оператор хоть как то при чем? Ну в том смысле с какой стати он должен деньги возвращать?
А через кого приходят/отправляутся СМСки на короткие номера? Или у Вас как у абонента есть ПРЯМОЙ договор с контент-провайдером? Есть такое понятие - "соучастие"...
Цитата:
И то, что операторы в доле, этот вопрос абсолютно глупый, хотя бы только потому что наверняка вы в этом уверены быть не можете, и следовательно это просто пустословие.
Могу. У меня есть на руках копия подписанного договора сотового оператора с одним из контент-провайдеров (а именно - с ООО "Айфри", если Вам это интересно). В нём целый раздел посвящён расчётам между оператором и провайдером. И деньги там как раз делятся примерно 50/50 (процент меняется в зависимости от региона и суммы оказанных услуг).
Цитата:
но вот в вышеописанном случае я не уверен, что это дело оператора
Ещё раз: у Вас как у абонента есть договор с контент-провайдером? Или же ОпСоС оказывает Вам услуги по отправке СМС и доставке контента?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 10:39   #727
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Ещё раз: у Вас как у абонента есть договор с контент-провайдером? Или же ОпСоС оказывает Вам услуги по отправке СМС и доставке контента?
А он обязательно должен быть в письменной форме? В устной (электронной) не достаточно, если услуга - разовая?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 12:23   #728
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

А подписка - это разовая услуга или как?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 14:08   #729
fresh
 
Аватар для fresh
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию Очередной сайт лохотронщиков

Всем добрый день. Вот тоже решила внести свой вклад в борьбу за свои права против лохотронщиков.
Ситуация такая: Я решила найти и установить себе на телефон(андроид) нормальный icq клиент. В инете наткнулась на сайт jimm2.ru и решила там скачать клиент. (Все действия происходили с мобилы по бесплатному wi-fi) Скачала, началась установка, вылезло что-то типа пользовательского соглашения, с кнопочкой "принять". Так как jimm везде и всегда бесплатный клиент - нажала "принять" без зазрения совести. Тут то и началось веселье. Мне на мобилу поступило 3 смс: 1) номер 4124 - ссылка на скачку 2) 4124 - если что-звоните на тел.88001007337 3) номер 4125 - извините услуга не доступна из-за недостатка средств. Я тут же проверяю балланс - пропало 304,79р...

Включаю домашний комп и начинаю разбираться что и куда делось, а главное - с какого ***. Перерыла весь сайт - ничего... только в одном месте нашла(пройдя по куче ссылок) что для активации аси надо отправить смс. Но я же смс НЕ отправляла. Далее звоню в мтс. Там меня посылают к "А1: Контент-Провайдер Первый Альтернативный" и дают туда телефон.
Теперь звоню в "A1"где меня отправляют на сайт a1help.ru с просьбой прислать притензию в службу поддержки. Далее следует переписка:
__________________________________________________ _______________
************** Автоматическая отправка SMS: **************
Способ отправки: Сообщения были отправлены программой на телефоне
ФИО: *** *** ***
Телефон, с которого отправляли СМС: 7915*******
Email: ******@**.ru
Комментарий: http://jimm2.ru/
Короткий номер: 4124

******************** Заявка на возвращение денежных средств: **************
Количество SMS для возврата: 1
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
Fri, 1 Apr 2011 16:06:39 +0400 (MSD) письмо от "a1a_helpdesk@alt1.ru" <a1a_helpdesk@alt1.ru>:
Добрый день, ***!
Вы установили на свой телефон программу, которая отправила смс для собственной активации, для дальнейшей корректно работы, данная информации была подробно описана при скачивании программы.
Спасибо.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>

1) Мной лично никаких смс сообщений не отправлялось.
2) На сайте, с которого предлагается скачать программу (http://jimm2.ru) ни слова не сказано про то, что программа сама, автоматически будет отправлять платные смс для собственной активизации.
Так будет ли возвращение денежных средств?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>

____Добрый день, ****!

Возврат д.с. Вам будет осуществлен в течение суток.

Спасибо.__________________________________________ ____________________
С уважением, специалист Службы Абонентской поддержки компании
"А1: Контент-Провайдер Первый Альтернативный".

Вот теперь жду поступления денег на тел=))

П.С. Что интересно - в итоге скачки клиент аси вы не получаете а получаете только несколько картинок из клиента.
fresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 14:44   #730
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,417
Репутация: 81103117
По умолчанию

Отсюда очевидный вывод - все программы надо брать только с официальных сайтов этих программ.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 14:50   #731
Мария Тверь
 
Аватар для Мария Тверь
Участник
 
Регистрация: 03.04.2011
Сообщений: 41
Репутация: 1048
По умолчанию

fresh
Заведите почту на gmail.com. Запустите приложение Маркет в телефоне. Введите необходимый ящик и пароль для синхронизации, в строке поиска наберите icq и ставьте все бесплатные клиенты себе вволю.
__________________
Я пиарю дух великодушия в мире, где любовь извращена
Мария Тверь вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 14:55   #732
fresh
 
Аватар для fresh
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Да и маркет стоит, и доступы есть. Только вот ни где нормального icq клиента для android нет. Вот и искала
fresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 17:25   #733
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,417
Репутация: 81103117
По умолчанию

Сюда не заглядывали? _http://www.icq.com/download/mobile/android/ru

А вот мини-обзорчик альтернатив _http://www.android4all.ru/soft/communications/47-icq-android
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2011, 16:18   #734
return666
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 19
Репутация: 234
По умолчанию

ну вот и моя подруга попалась как и fresh
Зашла миниоперой на сайт lastboss.ru - открылась страничка что надо обновить миниоперу и предложение скачать http://opera-mini-download.com/ после чего запустила появившийся ярлык и пришло сообщение что у меня на балансе стало меньше денег. При проверке баланса увидела что денег стало меньше на 300 рублей также пришло смс с номера 4481 со ссылкой www.alohadownload.com/files

МТС вернуло деньги на следующий день а вот переписка с A1:

************** Автоматическая отправка SMS: **************

Способ отправки: Сообщения были отправлены программой на телефоне

ФИО: ***

Телефон, с которого отправляли СМС: 7910***

Email: ****

Комментарий: Зашла миниоперой на сайт lastboss.ru - открылась страничка что надо обновить миниоперу и предложение скачать http://opera-mini-download.com/ после чего запустила появившийся ярлык и пришло сообщение что у меня на балансе стало меньше денег. При проверке баланса увидела что денег стало меньше на 300 рублей также пришло смс с номера 4481 со ссылкой www.alohadownload.com/files

Короткий номер: 4481


******************** Заявка на возвращение денежных средств: **************

Количество SMS для возврата: 1

ответ от А1:

Добрый день.

Протестировали данное приложение. Перед отправкой сообщения вы соглашаетесь с соглашением, которое содержит информацию о стоимости короткого номера и платности смс запросов : http://floomby.ru/content/xgUlb41bg0/ скриншот.

При отправке запроса на короткие номер вы согласились на отправку http://floomby.ru/content/133qZWwLU6/.

Мы не видим оснований для возврата денежных средств.

наш ответ им:
Вы не правы, Даже если судить по этому "соглашению" которое вы представили в скриншоте, то смс ушли на номер 4481!!!, а не на 5537, тем самым это "соглашение" было нарушено.Данный файл кстати добавлен в базы даныых дрвеб и касперского как вирус!

Икстати цена смс даж не совпадает.Реальная 304 рубля.
Пока тишина, но главное МТС признала и вернула деньги а вот эти А1 не хотят даж признать.
return666 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2011, 21:31   #735
return666
Новичок
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 19
Репутация: 234
По умолчанию

пришел ответ.
Согласны. Возврат средств будет произведен в течение суток.



__________________________________________________ ________________
С уважением, специалист Службы Абонентской поддержки компании
"А1: Контент-Провайдер Первый Альтернативный".
return666 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2011, 18:57   #736
просто гость
Гость
 
Сообщений: n/a
Question подскажите

Подскажите пожалуйста, что мне делать, если по глупости оставила свой номер на одном сайте и мне автоматом (без моего ведома) подключили услугу и присылали смс и снимали деньги за входящие смс (что для меня было открытием, т.к. я всегда думала что плачу за смс только когда отсылаю их), ответные смс я не отправляла (было сказано в смс, что если я отправлю ответную смс она будет стоит 300р). Могу ли я написать претензию по возврату денежных средств за услугу которой не пользовалась? Если да то где посмотреть приблизительный текст?

Узнала что смс входящие платные были, т.к. система постоплатная и раньше не видела что входящие смс платные(
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2011, 11:34   #737
rsn18
Участник
 
Регистрация: 14.03.2011
Сообщений: 46
Репутация: 806
По умолчанию

Надо в офисе компании написать заявление об отключении дополнительных услуг
rsn18 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2011, 16:45   #738
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от просто гость Посмотреть сообщение
Могу ли я написать претензию по возврату денежных средств за услугу которой не пользовалась?
Не просто можете. Это нужно сделать. Хотя - если это был МТС - результат неочевиден. Посмотрите эту тему.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2011, 00:26   #739
fresh
 
Аватар для fresh
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Даже не парься, просто звони в мтс и требуй возврвта денег. Аргумент - ты лично не отправляла смс на короткий номер, а все входящие - бесплатно. Знаю такой развод, проходила=))) Хотела гороскоп посмотреть, а там просили указать номер мобилы, якобы вышлют на нее код доступа к гороскопу. Даже писать ничего не надо, просто звони, если оператор говорит что мол она ничего сделать не может - проси соединить с финансовым отделом.

Замечу, в итоге в обоих случаях деньги вернули. Без письменных заявлений, но со спором по телефону.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.04.2011 в 15:02..
fresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 18:47   #740
gryz200
Участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 61
Репутация: 60192
По умолчанию

случайно запустил какую то программку на мобиле.... тел завис.. открылась какая то порнокартинка...и сразу пришла смс с номера 7132 с текстом Сервис заблокирован. Поддержка 88005057175 www.payhelp.ru

со счета слетело почти 200 р.. оператор теле2.. позвонил в справочную сразу же... там ответили типа вы запросили услугу, она придет в течении суток.. если ничего не придет-будем разбираться.... сегодня звоню-какой то тупой олень даже толком не пожелал разбираться...

что в данной ситуации делать? что предпринимать? есть ли смысл дергаться?
прочитать все страницы нет сил..
gryz200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 21:58   #741
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,417
Репутация: 81103117
По умолчанию

Как можно случайно запустить программку на мобиле? Для начала надо ее туда поставить, а перед этим откуда-то скачать. На каждом из этих этапов надо подумать, а надо ли это делать.
Если больше с вас денег не снимают, то и делать больше ничего не надо.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 22:17   #742
gryz200
Участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 61
Репутация: 60192
По умолчанию

да телефон не мой.. а там программа была установлена... вот и тыркнул.. думал игрушка... оказалось зловредная программа.....


я имел ввиду возврат денег с оператора... реально ли этого добиться? тут я смотрю некоторые возвращали.......достали уже эти лохоразводы на каждом шагу
gryz200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2011, 13:28   #743
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gryz200 Посмотреть сообщение
да телефон не мой.. а там программа была установлена... вот и тыркнул.. думал игрушка... оказалось зловредная программа.....
я имел ввиду возврат денег с оператора... реально ли этого добиться?
"Уважаемый директор вокзала!

Вчера я случайно шёл мимо вашего вокзала и увидел, как один гражданин играет в игру с тремя напёрстками. Я случайно решил поиграть в неё, думая, что это - новый сервис железной дороги. Но почему-то я проиграл все свои деньги, а ещё мне набили лицо.

Прошу вас как директора вокзала вернуть мои деньги!"
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2011, 19:10   #744
gryz200
Участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 61
Репутация: 60192
По умолчанию

я понял ход мыслей....
только у меня чуть чуть другая логика... предположим смс даже специально отправлена.. а никакая услуга не предоставлена... за что списались деньги?
впрочем. может бороться бессмысленно в этой коррумпированной стране... все таки попробую...
сегодня съездил в офис оператора написал претензию...
gryz200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2011, 11:26   #745
Наталья Павловна
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Ребята, я тут месяца полтора назад отписывалась по поводу голосования за олимпийский символ. Напоминаю - было объявлено о том, что голосование со стационарных телефонов бесплатно, а потом пришел счет на 45 рублей (в числе других обычных за межгород и т.п.).

Окончание истории - деньги вернули. К местному оператору не обращалась, подумала и фиг с ними - зато опыт какой приобретен

Ан нет, в следующей бумажке 45 рублей стоит как предоплата, т.е. вернули денюжки. Вывод - даже хорошие дела в этой стране делают через ж...
Наталья Павловна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2011, 08:26   #746
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gryz200 Посмотреть сообщение
предположим смс даже специально отправлена.. а никакая услуга не предоставлена... за что списались деньги?
Чтобы не "предположим", а быть уверенным наверняка - возьмите детализацию.
У Мегафона, например, есть такой косяк: когда отправляешь запросы через СИМ-меню, в детализации указываются нули, а деньги списываются исправно. Сейчас я сужусь как раз по этому поводу. И шанс есть: раз детализация не показывает объём оказанной услуги, значит, деньги списаны неправомерно.
Посмотрите Вашу детализацию, может, и там похожая история. Тогда всё проще - для Вас.
Если же зафиксированы и исходящие, и входящие сообщения - то всё будет сложнее...
Цитата:
впрочем. может бороться бессмысленно в этой коррумпированной стране...
Возможно всё. В том числе и выигрыш абонента в суде. Потому что весь расчёт на то и строится, мол, не будут обманутые связываться из-за 50-100-300-500 рублей...
Цитата:
все таки попробую...
Удачи!
Цитата:
сегодня съездил в офис оператора написал претензию...
Вот с этого и надо было начинать. И не забудьте про детализацию!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2011, 15:53   #747
gryz200
Участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 61
Репутация: 60192
По умолчанию

пришел ответ... дешевая отписка... типа бла бла бла сожалеем и не несем ответственность.... вообще органы занимаются такими делами? думаю написать ещё одно заявление им с вопросом-что именно за услугу мне предоставили за 200 р.....
gryz200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2011, 01:49   #748
fresh
 
Аватар для fresh
Новичок
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

gryz200

Хочется уточнить... т.е. ты запустил прогу а она сама, без твоего ведома, отправила смс на короткий номер с запросом некой услуги?

Если да, то прочитай еще раз мое сообщение http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=733. Причем не суть важно, скачивал ты прогу или нет. Тут смыст в том что все действия происходят самостоятельно и без твоего ведома.
fresh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 20:51   #749
gryz200
Участник
 
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 61
Репутация: 60192
По умолчанию

там фишка была в том что листаешь листаешь и выскакивает окно-отправить запрос? и во время листания нажимаешь ОК... получается я сам нажал если по честному.. но это было очень красиво завуалированно...

Последний раз редактировалось Alex133; 12.05.2011 в 21:50..
gryz200 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 21:51   #750
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,417
Репутация: 81103117
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком, оставлять только необходимое по смыслу ответа.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика