На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 20:35   #601
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

А причем тут заключение эксперта? Выбираем участника с недостатком Товара, идете к Продавцу, там зачеркиваете-перечиркиваете, ставите 7 дней, результата нет - в суд.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 20:58   #602
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Так у меня уже есть человек с недостатком в товаре который обратился к продавцу, а тот установил 45 дней на смену прошивки, потребитель зачеркнул 45 дней и написал что требует устранить недостатки за 7 дней, после чего продавец отказался принимать товар в ремонт на таких условиях, соответственно потребитель пошел в суд, в суде экспертиза, если дальше интересно, то в личку.
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 21:05   #603
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Это совершенно иное, отказался принимать - глупость.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 21:15   #604
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Так продавец отказался принимать по той причине что потребитель установил якобы слишком маленький срок для устранения недостатка (смены прошивки), а типа по закону как и witt утверждает 45 дней срок устранения недостатков, смысл принимать товар на меньший срок?
Позиция продавца срок потребителя не соответствует закону, соответственно требование потребителя незаконно, угадайте что установил эксперт?
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 21:39   #605
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Продавец совершил глупость, отказав в Законном требовании по устранению недостатка - вот и все. Я бы написал свои 45 дней и принял бы Товар - на этом бы и разошлись.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2014, 22:03   #606
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,254
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
Позиция продавца срок потребителя не соответствует закону, соответственно требование потребителя незаконно, угадайте что установил эксперт?
а эксперт НЕ ВПРАВЕ устанавливать юридическое значение фактов

так что установить он может чего угодно, только законной силы у этого установления ПШИК
.............
по поводу суда, если судья подлец, и плюёт на Законы в угоду одной стороны, то это не придает никакого юридического веса вашей ахинеее
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 00:00   #607
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,420
Репутация: 81103117
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 00:02   #608
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,254
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
срок 45 дней потребителем не согласован,
еще раз попытаюсь попроще пояснить
Установленное ЗАКОНОМ не требует никакого отдельного согласования, втом числе и письменного.

написано в Законе до 45 дней, просить можешь ускорения, а требовать нет.

просто не стоит путать Обязанности и Добрую волю.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 00:16   #609
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Так законом установлен срок устранения недостатков незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения из этого основного правила есть исключение - сроки согласованные письменно (то есть добровольно) которые не могут превышать 45дней, вы разницы не ощущаете? То есть закон определил что стороны (продавец-потребитель, СЦ-потребитель) могут между собой договориться о более длительном сроке но не более 45 дней и сделать это стороны должны только письменно, а если срок письменно не согласован то устранять должны незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения, а сколько это в конкретном случае часов, дней определит эксперт исходя из конкретного недостатка, товара и местности. Пока это исполняют в основном только продавцы, СЦ автомобилей так как цена вопроса велика, а вот остальным выгоднее хитрить, вводить потребителей в заблуждения и навязывать 45дней или как сейчас стали чаще делать ДО 45 дней, хотя до 45 дней это неопределенный срок, соответственно в суде опять срок который определит эксперт будет определяющим.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Так зачем было удалять целых два сообщения, установите большее время на внесение изменений так как я не успел? Можно было их совместить или дать мне такую возможность, а теперь потерян смысл дискуссии.
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 00:23   #610
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,254
Репутация: 32958488
По умолчанию

я лично соглашусь с мнением этого Иксперда только в том случае если он сам и устранит этот недостаток, как и положено по гарантии бесплатно и незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения,

тогда и поглядим какие он сроки начнет писать в заключении
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 00:28   #611
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Ага сейчас он разбежался вам что-то доказывать (эксперт не обязан реализовывать им написанное), он написал в заключении реальный срок на смену прошивки (в том числе диагностику и проверку) например три часа и суду это будет достаточно, чем и как вы сможете опровергнуть эти данные чтобы суд пошел на назначение повторной экспертизы? Кому судья поверит вам как стороне или эксперту?
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 00:35   #612
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,254
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борец за свои права. Посмотреть сообщение
Ага сейчас он разбежался вам что-то доказывать (эксперт не обязан реализовывать им написанное), он написал в заключении реальный срок на смену прошивки
как это не обязан ?? сами же на Закон ссылались ???
а потому закону Эксперт как раз ОБЯЗАН обосновать и доказать свое мнение.
причем основано оно должно быть на научных фактах, и методиках, котрые иксперт должен описать, так чтоб любой другой мог их повторить.

так чего там про скорость смены прошивки ?? для этого эксперт должен тупо сменить прошивку, но не просто ее менять, а еще и время замерять.
но сменять прошивку он НЕ вправе, так как это будет Модификацией Объекта Исследования, и Уничтожением вещно-следовой обстановки.
иначе говоря, эксперта после этого можно отправлять на нары.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 00:43   #613
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
так чтоб любой другой мог их повторить.
Не любой, а только специалист.
Цитата:
но сменять прошивку он НЕ вправе,
Почему же нет, если это согласовано с судом?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 00:49   #614
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,254
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Почему же нет, если это согласовано с судом?
это какой суд возьмет на себя ответственность, дозволяющую изменение объекта исследования ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2014, 01:01   #615
Борец за свои права.
 
Аватар для Борец за свои права.
Активный участник
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 161
Репутация: 342847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
как это не обязан ?? сами же на Закон ссылались ???
а потому закону Эксперт как раз ОБЯЗАН обосновать и доказать свое мнение.
причем основано оно должно быть на научных фактах, и методиках, котрые иксперт должен описать, так чтоб любой другой мог их повторить.
Нет в законе по другому написано: Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных. А про обязанности в ст.16 ФЗ №73 и ст.85 ГПК сказано что эксперт обязан принять к производству и провести исследование и составить мотивированное письменное заключение, а также явиться в суд и ответить на вопросы но доказывать эксперт ничего не обязан.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
так чего там про скорость смены прошивки ?? для этого эксперт должен тупо сменить прошивку, но не просто ее менять, а еще и время замерять.
Нет не должен и не обязан. На то он и эксперт что без фактической смены прошивки знает сколько для этого нужно времени и к чему это приведет иначе он не эксперт, а экспериментатор.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
но сменять прошивку он НЕ вправе, так как это будет Модификацией Объекта Исследования, и Уничтожением вещно-следовой обстановки.
иначе говоря, эксперта после этого можно отправлять на нары.
С разрешения суда (указанием на это в определение) изменение объекта исследования (вскрытие, разборка) допускается но только если это обоснованно и со сторонами согласовано и прописано в определении, но без этого эксперт не вправе проявлять подобную инициативу. Про нару это вы перебрали, постоянно эксперты делают вскрытие, разборку, смену прошивки даже без указаний на это в определение и из-за попустительства сторон и ещё ни одного не посадили.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
это какой суд возьмет на себя ответственность, дозволяющую изменение объекта исследования ???
Ваша правда, судьи обычно ничего подобного не прописывают в определении, чаще это инициатива сторон и эксперта.

Последний раз редактировалось Борец за свои права.; 03.03.2014 в 01:25..
Борец за свои права. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 18:41   #616
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,247
Репутация: 78797200
По умолчанию

Информация Роспотребнадзора от 07.12.2016 "О новых требованиях к обращениям потребителей как основанию для проведения внеплановой проверки"

С 1 января 2017 года потребители, чьи права нарушены, прежде чем обратиться в Роспотребнадзор, должны будут обращаться непосредственно к хозяйствующему субъекту - нарушителю

Теперь для того, чтобы обращения граждан, потребительские права которых нарушены, могли стать законным основанием для проведения внеплановой проверки Роспотребнадзора, необходимо будет подтверждение заявителем факта того, что до обращения в Роспотребнадзор он "обращался за защитой (восстановлением) своих нарушенных прав к юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю и такое обращение не было рассмотрено либо требования заявителя не были удовлетворены".

Кроме того, не смогут служить основанием для проведения внеплановой проверки обращения и заявления, не позволяющие установить обратившееся лицо.

Обращения и заявления, направленные заявителем в форме электронных документов, могут служить основанием для проведения внеплановой проверки только при условии, что они были направлены заявителем с использованием средств, предусматривающих обязательную авторизацию заявителя в единой системе идентификации и аутентификации.

Анонимность обращения или заявления либо заведомая недостоверность содержащихся в них сведений, выявленные после начала ее проведения, являются основанием для прекращения такой проверки. При этом в отношении взыскания расходов, понесенных в связи с рассмотрением обращений, содержащих заведомо ложные сведения, надзорный орган вправе обратиться в суд с иском к соответствующему заявителю.

Подробнее: http://www.consultant.ru/cabinet/sta...content%3Dbody
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 19:51   #617
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,665
Репутация: 29563021
По умолчанию

Это РПН, сам себе могилу выкопал, или хто-то выше помог?
-
Да... теперь бизьнец РПН по ошкуриванию лохов по "левым" заявлениям слегка "покачнется"...
Не знаю как где, а у наших, местных, это была любимая тема по шантажу и вымогательству с комерсов. Или типа "думай", или жди очередную "внеплановую" проверочку по левой кляузе, состряпанной под копирку, "по всем пунктам"!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 21:54   #618
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ничего удивительного. Бизнес трогать нельзя. Штрафовать нельзя. Нарушать и обманывать можно. Это же бизнес, кто ж его посодит.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2016, 06:42   #619
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,247
Репутация: 78797200
По умолчанию

Нравится больше всего:
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Анонимность обращения или заявления либо заведомая недостоверность содержащихся в них сведений, выявленные после начала ее проведения, являются основанием для прекращения такой проверки. При этом в отношении взыскания расходов, понесенных в связи с рассмотрением обращений, содержащих заведомо ложные сведения, надзорный орган вправе обратиться в суд с иском к соответствующему заявителю.
То есть было как. Жалуюсь я на затопленный подвал. Спустя три недели начинаются работы по откачке воды. По их завершению приезжает проверка, и не смотря на явные следы затопления, в том числе четко видимый на стене уровень воды, стоявшей здесь два дня назад, пишут что жалоба не подтвердилась.
А теперь еще и штраф мне выкатят за ложные сведения?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2016, 11:40   #620
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,665
Репутация: 29563021
По умолчанию

Фиксировать нужно обстоятельства. И никакого штрафа не будет.
-
А что, ситуация, когда некий Ваня Ветров, по природной своей гадливости, строчит кляузы "от балды" на кого попало, а потом туда шастают разные проверяющие и пробуют выискивать какие-нить нарушения, это нормально?

В настоящее время, закон о "защите прав" ИП и ЮЛ, превращен в универсальный механизм шантажа и вымогательства.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 10:37   #621
Gal65
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2017
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Международная авиакомпания

Применим ли Закон о защите прав потребителей к международной авиакомпании?
Gal65 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 10:39   #622
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,460
Репутация: 56970957
По умолчанию

На территории РФ действуют законы РФ.
Если так торопитесь, то лучше напишите позже.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2017, 10:43   #623
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,420
Репутация: 81103117
По умолчанию

И не в этот раздел, а в сферу услуг. Отдельной темой.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2017, 19:28   #624
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,247
Репутация: 78797200
По умолчанию

В Государственную Думу РФ внесен законопроект по изменениям в закон ОЗПП:

Законопроект № 205234-7
О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей"
Вложения
Тип файла: pdf 2017_Проект_Книга жалоб.pdf (188.0 Кб, 39 просмотров)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика