На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.01.2017, 23:40   #1
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию Сломался телевизор. Каковы перспективы возврата денег?

Ситуация такая. Через три недели после приобретения сломался телевизор (не включается). В процессе эксплуатации было выяснено, что телевизор не предназначен для просмотра каналов цифрового вещания Российской федерации, т. к. был выпущен для китайского рынка, разумеется нет ни "пожарного сертификата" ни "декларации соответствия".
Телевизор, вместе с претензией о возврате денег, передал продавцу. При этом был составлен акт о передаче телевизора на экспертизу (так в акте продавец указал). На данный момент 10-ти дневный срок рассмотрения претензии истек. Официального ответа на претензию не получил, но со слов представителя узнал, что телевизор отправлен в КИТАЙ!!! на ремонт и через 45 дней мне вернут отремонтированный. Хотя я своего согласия на ремонт не давал.... Теперь планирую обратиться в суд с требованием о расторжении ДКП.
Исходя из выше изложенного, на каком основании требовать расторжения?

Последний раз редактировалось Алексей_0377; 26.01.2017 в 00:17.. Причина: Уточнение
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2017, 23:55   #2
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 544
Репутация: 17823686
По умолчанию

Для начала выложите сюда акт(затерев личные данные), а то может вы телевизор в ремонт по документу сдали
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 00:05   #3
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Уралец Посмотреть сообщение
Для начала выложите сюда акт(затерев личные данные), а то может вы телевизор в ремонт по документу сдали
Не.... Опущу детали.

Акт приема-передачи товара купленного по договору....

Настоящим документом стороны ...... подтверждают, что телевизор передан для проведения экспертизы в рамках предъявленной претензии.
На момент передачи присутствует следующая комплектность: телевизор....... товарная упаковка (полный комплект)
Состояние передаваемых объектов:
- внешних повреждений корпуса (вмятин, царапин, трещин) нет;
- внешних следов, несанкционированного вскрытия нет;
- гарантийные пломбы не повреждены;

Комплектность и состояние передаваемого товара проверил ........
Место приема................

Подписи и печати сторон.........
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 00:28   #4
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,230
Репутация: 39254431
По умолчанию

15 дней прошли, на каком основании требуете вернуть деньги?
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 00:44   #5
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Я тоже не юрист и не специалист по телевизорам. Телевизор сломался - это не основание? Нет?

Ну хотя бы из-за того, что телевизор должен показывать цифровые каналы, а он этого не может физически, потому, что выпущен не для России. А смотреть эти каналы я очень хочу и приобретая телевизор в России, был уверен, что телевизор это может и при покупке проверить это было невозможно. Ну в конце концов телевизор для этого и предназначен....

А кроме этого какой должен быть в нем недостаток, что бы для проверки качества и ремонта его надо было тащить в Китай?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.01.2017 в 20:03..
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 01:08   #6
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 544
Репутация: 17823686
По умолчанию

Алексей, Вы то про экспертизу пишите(1-е сообщение), теперь уже про проверку качества.....

Покажите документ, а то,мне так думается, гадать здесь ни кто не будет.....
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 07:28   #7
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,230
Репутация: 39254431
По умолчанию

Если он просто сломался, требовать сразу возврата Вы не можете, так как товар технически сложный. В тв встроен ресивер, через который Вы хотите смотреть цифру? Это указано в инструкции или описании? Если не указано, то продавец ничего не нарушил, а если указано и не работает, то можно думать дальше.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 08:23   #8
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Уралец Посмотреть сообщение
Для начала выложите сюда акт(затерев личные данные), а то может вы телевизор в ремонт по документу сдали
Не.... Опущу детали.

Акт приема-передачи товара купленного по договору....

Настоящим документом стороны ...... подтверждают, что телевизор передан для проведения экспертизы в рамках предъявленной претензии.
На момент передачи присутствует следующая комплектность: телевизор....... товарная упаковка (полный комплект)
Состояние передаваемых объектов:
- внешних повреждений корпуса (вмятин, царапин, трещин) нет;
- внешних следов, несанкционированного вскрытия нет;
- гарантийные пломбы не повреждены;

Комплектность и состояние передаваемого товара проверил ........
Место приема................

Подписи и печати сторон.........

Цитата:
Сообщение от Уралец Посмотреть сообщение
Покажите документ, а то,мне так думается, гадать здесь ни кто не будет.....
Текст акта передачи процитировал дословно, опустив фамилии, адреса и т. д.
На данный момент ситуация такова:
- свое требование о возврате денег я реализовал (подал претензию);
- претензия проигнорирована (10 дней прошло);
- согласия на ремонт не давал;
- телевизор, со слов продавца, на ремонте в Китае и в срок 45 дней возможно будет отремонтирован и возвращен мне.

Каковы мои дальнейшие действия?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.01.2017 в 20:04..
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 08:54   #9
Destroy
 
Аватар для Destroy
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 5,638
Репутация: 21763673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
- свое требование о возврате денег я реализовал (подал претензию);
Требование неправомерно, ибо при недостатке в технически сложных товарах по истечению 15 дней с момента покупки полагается только устранение недостатка.
Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
- претензия проигнорирована (10 дней прошло);
Логично. Вы запросили то, чего Вам не положено.
Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
- согласия на ремонт не давал;
Отдельного согласия не требуется, раз передали продавцу с недостатком, значит этот недостаток должен быть устранен.
Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
- телевизор, со слов продавца, на ремонте в Китае и в срок 45 дней возможно будет отремонтирован и возвращен мне.
Все верно
Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
Каковы мои дальнейшие действия?
Ожидать до 45 дней. Если не устранят вовремя или не смогут это сделать, тогда можно пользоваться пунктом о возврате денег.
Destroy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 10:27   #10
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Как бы вы поступили например в такой ситуации?
Вы приехали на СТО официального дилера с проблемой течи бачка стеклоомывателя, а вам после того как вы сдали авто на диагностику заявили, что выявлен недостаток и он подлежит устранению по гарантии и ваш авто на автовозе уже на пути к производителю в Германию. И забрать вы его сможете только после 45 дней!!!

Уточните, каковы сроки проведения экспертизы, в случае требования расторжения ДКП и возврата денег?

Последний раз редактировалось Alex133; 26.01.2017 в 10:44..
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 10:45   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 10:52   #12
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,230
Репутация: 39254431
По умолчанию

Если требование правомерно, то десять дней, в Вашем случае сроки не идут. Требуйте письменно вернуть Ваш товар
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 11:15   #13
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,278
Репутация: 41959448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
Как бы вы поступили например в такой ситуации?
Ситуация не корректная. Вы в своём случае изначально заявили требование, на которое не имели никакого права.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 13:45   #14
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

А какие сроки идут? В какой срок обязаны вернуть товар?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.01.2017 в 20:05..
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 13:59   #15
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,278
Репутация: 41959448
По умолчанию

45 дней идут на ремонт
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:09   #16
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Получается, если по вашему мнению мое требование не правомерно, то сейчас идет только срок проведения проверки качества/экспертизы, которая может длиться до 45 дней, а потом я должен буду заявить требование об устранении недостатков, которые могут устраняться еще 45 дней?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.01.2017 в 20:07..
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:19   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

На проверку качества и экспертизу никакие сроки законом не отводятся, эти действия выполняются внутри срока, отведенного на выполнение требования.

Конечно продавец поступил неправильно. Он должен был отказать в принятии товара на проверку и потребовать от потребителя предъявить законное требование - ремонта.
Но он поступил не по букве закона, а по сути.

Видимо приемщик не знает законов (да и не обязан вообще-то). Кто вообще продавец? Что за контора?
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:28   #18
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,280
Репутация: 34295340
По умолчанию

Автор, в Вашем рассказе смущает только одно. В течение трех недель после покупки (до поломки) Вы смотрели телевизионные передачи или нет? Если да, то производство телевизора не для России никак не мешало просмотру. Если нет, то зачем было ждать, когда сломался. Нужно было сразу, после внимательного изучения мануала и всех документов обращаться к продавцу.

Как-то так...
new-alf на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:40   #19
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,656
Репутация: 57013708
По умолчанию

Если продавец уложится в 45 дней, то существенности недостатка нет, поэтому Ваше требование было неправомерным.
При этом, думаю, Вы вправе требовать вернуть вещь в исходном сломанном состоянии.

Если же продавец не уложится, то Вы были правы, заявив требование возврата денег, и 10 дней сейчас идут.

Не обращайте внимания, что Вам пишут насчет невозможности заявить сразу требование возврата денег. При существенном недостатке можно.
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:50   #20
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,278
Репутация: 41959448
По умолчанию

Можно, но только тогда, когда он станет существенным, т.е. после 45 дней. А то, что вы описали - какие-то 10 дней Шрёдингера, блин - непонятно: идут или нет.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:56   #21
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,656
Репутация: 57013708
По умолчанию

Connor1512

Так когда потреб заявляет требование, неизвестно есть ли недостаток и отвечает ли за него продавец. Для выяснения этого предусмотрена пк и экспертиза. А срок идет. Вас это не смущает? Тот же кот Ш.

Здесь также.
Заявлено требование, основанное на существенности недостатка. Сейчас продавец ремонтирует, но если не отремонтирует, то уже попадет на 35 процентов цены товара.
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:59   #22
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,278
Репутация: 41959448
По умолчанию

Определение существенности недостатка есть в преамбуле ЗоЗПП. Из него очевидно, что это не технический, а чисто юридический термин. В данный момент недостаток - НЕ существенный. Он станет таковым, если товар не отремонтируют.
Требование возврата денег законным не станет до того момента, пока недостаток не станет существенным. Никакие 10 дней до этого даже не начинали истекать. Расслабьте булки и ждите окончания ремонта.
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Так когда потреб заявляет требование, неизвестно есть ли недостаток и отвечает ли за него продавец. Для выяснения этого предусмотрена пк и экспертиза. А срок идет. Вас это не смущает? Тот же кот Ш.
Вы бредите. Экспертиза необходима только в случае, если возникает спор о причинах возникновения недостатка. Вы б хоть 18 статью прочитали разок, чтоли. Если продавец признаёт, что за имеющийся недостаток покупатель не отвечает, то никакая экспертиза не требуется.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:01   #23
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,656
Репутация: 57013708
По умолчанию

Допустим, заявлен ремонт. Пока не доказано, что недостаток есть и за него отвечает продаве, срок идет или нет?
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:05   #24
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,278
Репутация: 41959448
По умолчанию

Если недостаток продемонстрирован при сдаче, то он есть, и срок идёт. Если не продемонстрирован, то его нет, и срок не идёт.
Я понимаю, куда вы хотите всё свалить. Откройте учебник логики и основы права.
Закон не имеет обратного действия.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:07   #25
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,656
Репутация: 57013708
По умолчанию

Мне все ясно.. продавец
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:09   #26
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Расслабьте булки и ждите окончания ремонта.
А я их и не напрягаю. Были в моей жизни обращения в суд и достоточно успешные, когда ответчик судье заявил, что так весь город платит и никто ничего не оспаривает. На что судья ответил пусть платит, кто что хочет, а он свои требования в суде заявил и походу я их удовлетворю. Вопрос касался тарифа на вывоз мусора. После этого УК, что бы не создавать неприятный "прецедент" предложила мне заключить мировое соглашение.
Да, и как я собственно предполагал, в этом вопросе нет единого мнения....
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:10   #27
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,278
Репутация: 41959448
По умолчанию

При чём тут моя профессия?
Вы обнаружили недостаток. По определению он в этот момент не является существенным. Он есть. Просто недостаток. НЕ СУЩЕСТВЕННЫЙ. Существенным он становится не в момент обнаружения, а в момент наступления новых обстоятельств - выяснения невозможности ремонта.
Если данная конструкция недоступна вашему пониманию, это не проблемы продавцов, а ваши личные половые трудности.
Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
Да, и как я собственно предполагал, в этом вопросе нет единого мнения....
Есть мнения основанные на законе и подкреплённые им. А есть основанные на больном воображении.
А так-то да - мнений много.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:26   #28
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,656
Репутация: 57013708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512
Вы обнаружили недостаток. По определению он в этот момент не является существенным.
ну-ну
А недостаток вообще есть? Или пока продавец то не подтвердил, недостаток отсутствует?

Цитата:
Существенным он становится не в момент обнаружения, а в момент наступления новых обстоятельств - выяснения невозможности ремонта.
Откуда это?
Процитировать бы это определение.


Так-то, Вы уже достаточно понаписали, чтобы было ясно, что Вы ничего не понимаете:
Цитата:
Сообщение от Connor1512
Если недостаток продемонстрирован при сдаче, то он есть, и срок идёт. Если не продемонстрирован, то его нет, и срок не идёт.
.. или же сознательно двигаете продавцовую пропаганду.
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:36   #29
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,278
Репутация: 41959448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Откуда это?
Процитировать бы это определение.
Определения недостатка и существенного недостатка вы можете посмотреть в преамбуле. А остальное - в учебнике логики.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:44   #30
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,656
Репутация: 57013708
По умолчанию

Цитата:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Отличаете "не может быть" от "не смог быть"?

Где там Ваш учебник? По русскому языку, по логике - открывайте, анализируйте.
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 15:51   #31
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 468
Репутация: 17462063
По умолчанию

vk_, Вы всех так упорно в суд тащите из темы в тему. А ведь все намного проще...
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 17:35   #32
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,230
Репутация: 39254431
По умолчанию

Ребят, я наверное чего то не понимаю, с какого это перепугу идут 45 дней если потребитель не требовал устранения недостатка? Он сдал товар на ПК с неправомерным требованием вернуть деньги, с чего вдруг 45 дней появилось?
Получается, что если я имею право на возврат и сдаю на ПК, ни слова не говоря про возврат денег, через 10 дней я могу подать у суд? Похоже на бред, так бы потребителей экстремистов уйма была бы...
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 18:16   #33
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Я тоже наверное чего-то не понимаю. Проверка качества подтвердила наличие недостатка в момент предъявления претензии, так как продавец принял товар на "экспертизу" и уже решил его ремонтировать. Разве срок проведения экспертизы продавцом при не существенном недостатке может быть больше 45 дней?
А кроме этого, как я понимаю, перечень признаков, определяющих существенность недостатка не является закрытым и формулировка "или другие подобные недостатки" указывает на это. Поэтому вполне допускаю, что недостаток, диагностирования и квалификации существенности которого требуется больше 45 дней, является существенным и подпадает под определение.

А может быть все проще?
Нашел вот такой нормативный акт:
Сертификат соответствия ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного оборудования"
Перед выпуском в обращение на рынок низковольтное оборудование должно пройти подтверждение соответствия требованиям безопасности, установленным действующим законодательством, т.е. пройти процедуру обязательного подтверждения соответствия в форме обязательной сертификации или декларирования.
Обязательное подтверждение соответствия данной продукции регламентируется требованиями Технического регламента Таможенного союза 004/2011"О безопасности низковольтного оборудования", утвержденного решением Комиссии Таможенного союза от 16 августа 2011 г. N 768 (вступил в силу с 15 февраля 2013).
Так вот телевизор входит в перечень обязательной сертфикации.

И еще один:
Сертификат соответствия ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств"
Для поставок и реализации на территории стран государств-членов ТС технические средства должны соответствовать требованиям безопасности, установленным действующим законодательством, т.е. пройти процедуру обязательного подтверждения соответствия в форме обязательной сертификации или декларирования.
Обязательное подтверждение соответствия данной продукции регламентируется требованиями Технического регламента Таможенного союза ТР ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств", утвержденного решением Комиссии Таможенного союза от 09 декабря 2011г. N 879 (вступил в силу с 15 февраля 2013), который устанавливает требования к безопасности при разработке, проектировании, изготовлении, наладке, монтаже, хранении, эксплуатации, реализации, транспортировке и утилизации технических средств.


Получается, что продавец вообще не имел право продавать такую технику. И сейчас я на этом основании могу потребовать расторгнуть ДКП.
Правильно я понимаю?

Последний раз редактировалось Alex133; 26.01.2017 в 20:09.. Причина: Уточнение
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 19:07   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Алексей_0377
У вас помимо не включается ещё и недостаток
Цитата:
телевизор не предназначен для просмотра каналов цифрового вещания Российской федерации
?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 19:11   #35
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Да. Это так. Телевизор ведь выпущен был для Китая, как оказалось, а там свои диапазоны.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.01.2017 в 20:09..
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 20:10   #36
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 21:35   #37
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,612
Репутация: 49212697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
Да. Это так. Телевизор ведь выпущен был для Китая, как оказалось, а там свои диапазоны.
В инструкции к ТВ какие диапазоны указаны ? Российские тоже указаны и их не ловит ?
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 21:44   #38
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Инструкции нет. Меню на "полу-английском/полу-китайском". При покупке было продемонстрировано, что телевизор включается и все. А по китайски на сайте производителя я читать не умею.
Должен телевизор соответствовать требованиям ТР ТС «О безопасности низковольтного оборудования» и ТР ТС «Электромагнитная совместимость»? Отсутствие сертификатов, подтверждающих соответствие этим требованием, является существенным недостатком?
Еще возникла идея обратиться в ОБЭП и Роспотребнадзор с жалобой. Пусть проведут проверку. В перспективе, при судебных разбирательствах, может пригодится.

Последний раз редактировалось Алексей_0377; 26.01.2017 в 22:02.. Причина: Уточнение
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 22:15   #39
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,230
Репутация: 39254431
По умолчанию

Существенный недостаток прописан в законе, у Вас его нет, можно попробовать притянуть несоответствие обычно предъявляемым требованиям, но тут пусть лучше юристы посоветуют
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 22:44   #40
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Жду разъяснения юристов....
И все таки, что означают слова "или другие подобные недостатки", в определении существенного недостатка?

"существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;"

Последний раз редактировалось Алексей_0377; 26.01.2017 в 22:48.. Причина: Уточнение
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 22:53   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Этого до сих пор никто не знает точно. За полетом мысли законописателя тут не уследить.
Но написано же - подобные. То есть, все вышеперечисленное.

В вашем случае существенный - это неустранимый. Если не смогут китайцы заменить цифровой тюнер на российский - будет существенный.
Если конечно вы заявляли несоответствие каналов в качестве недостатка.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 22:54   #42
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,861
Репутация: 63294544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
... Кто вообще продавец? Что за контора?
Я бы добавил вопросы.Что за фирма и что за модель.
Интересна и цена девайса такого.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 27.01.2017 в 09:34..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2017, 00:37   #43
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,612
Репутация: 49212697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
Инструкции нет. Меню на "полу-английском/полу-китайском".
Вот на этом вам и надо строить свою позицию, а не на сертификатах и сущ.недостатке ! По закону информация обязана доноситься до покупателя на русском языке , отсутствие этого, как раз и есть для вас хороший шанс вернуть товар.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2017, 23:36   #44
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Задам еще пару вопросов.
Если телевизор был выбран в интернет-магазине и была осуществлена доставка в пункт самовывоза. При получении телевизора был выдан только бланк заказа с наименованием интернет-магазина, наименованием товара, ценой и подписью сотрудника его выдавшего. При этом я никаких документов, не подписывал и работоспособность товара мне не была продемонстрирована. Только в сеть электропитания включили. Может это считаться дистанционным способом продажи? Могу я на этом основании отказаться от товара в течении 3 месяцев?

Последний раз редактировалось Алексей_0377; 27.01.2017 в 23:37.. Причина: Уточнение
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2017, 23:55   #45
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Можете, если все это время телевизор стоял в заводской упаковке.
Иначе как он может сохранить товарный вид?
Должны быть на месте все защитные пленки, мешочки, закрутки. Не должно быть следов сборки на подставке...

Ну и разумеется, неисправный телевизор нельзя вернуть по ст. 26.1, поскольку эта статья регламентирует только возврат товара надлежащего качества.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2017, 00:13   #46
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Так это является дистанционным видом продажи?
А как можно вернуть исправный телевизор, если он в момент самовывоза был неисправный? Вы хотите сказать, что мне продали товар ненадлежащего качества? Ведь мне не была продемонстрирована его работа? Было продемонстрировано наличие самого телевизора. Я при этом не подписывал никаких документов. Просто отдал деньги, мне выдали бланк заказа. И я вместе с друзьями его забрал.

Последний раз редактировалось Алексей_0377; 28.01.2017 в 00:15.. Причина: Уточнение
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2017, 11:44   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
Должен телевизор соответствовать требованиям ТР ТС «О безопасности низковольтного оборудования» и ТР ТС «Электромагнитная совместимость»? Отсутствие сертификатов, подтверждающих соответствие этим требованием, является существенным недостатком?
Должен. Так же как и то, что должна быть инструкция на русском. Право отказаться от товара есть. И ещё судя по написанному масса нарушений.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2017, 14:17   #48
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей_0377 Посмотреть сообщение
А как можно вернуть исправный телевизор, если он в момент самовывоза был неисправный?
Вы же написали, что он сломался через три недели. Значит сначала он был исправный.

В любом случае, статья о дистанционной продаже не применяется к товарам с недостатком.
Ваши статьи 12 и 18.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2017, 16:01   #49
Алексей_0377
Участник
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 52
Репутация: 64529
По умолчанию

Вопрос....
1. Продавец утверждает, что в момент передачи товар был исправный.
2. Покупатель утверждает, что в момент передачи товар был неисправный.
Какие доводы и аргументы должны быть предъявлены сторонами, в качестве доказательств своих утверждений?
Кстати вопрос про инструкцию.... Её не было, но ведь продавец может заявить, что была и я ее потерял?!
Чем он должен доказать свою правоту в этом вопросе?

Последний раз редактировалось Алексей_0377; 28.01.2017 в 16:19.. Причина: Уточнение
Алексей_0377 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2017, 16:20   #50
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,230
Репутация: 39254431
По умолчанию

Продавец предъявит элементарное, Вы заявили о том, что он неисправный через 3 недели. Думаю, это потопит любые Ваши доводы.
По инструкции не продавец, а Вы должны доказать. Вы приняли товар в полной комплектации и не поврежденый, иначе зачем было принимать?
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика