На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Продавец принял товар, при одновременной претензии от покупателя о качестве товара.
Товар в момент передачи имеет ненадлежащее качество 1 10.00%
Товар в момент передачи имеет надлежащее качество 0 0%
Товар является в момент передачи качественным, но необходима проверка качества 3 30.00%
Товар является в момент передачи некачественным, но необходима проверка качества 2 20.00%
Ваш вариант ответа в теме 4 40.00%
Голосовавшие: 10. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 13:31   #201
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,862
Репутация: 62224157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
....Просто сложно представить - как продавец может принять товар именно как товар ненадлежащего качества, если он не знает - ненадлежащее оно или нет....
Шедеврально.
А принять товар ненадлежащего качества который надлежащего качества можете представить?
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 15:38   #202
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А как он это может сделать, не принимая товар? Ибо если он примет товар, то тогда и смысла ПК проводить нет - по вашим словам, коль принял, то значит наличие недостатка уже установлено.... Действительно несколько дней жить за прилавком вместе с потребителем?
А СЦ с потребителем жить собирается? Отвечал же уже (пост 189).
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ни что не мешает так написать если недостаток не выявился на ПК.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 16:03   #203
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,279
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А СЦ с потребителем жить собирается?
А жить будут "эксперт" с "консультантом"
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Отвечал же уже...
Ничто не мешает так написать если недостаток не выявился на ПК.
Обязанность возместить потребителю стоимость приобретенного товара лежит на продавце.
А "горе-эксперт" получит иск, так как обязательства должны исполняться надлежащим образом.

Последний раз редактировалось Nick0303; 11.11.2016 в 16:42..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 16:10   #204
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А жить будут "эксперт" с "консультантом"
А может Ник с колой или с продавцом? У вас нормально с ориентацией всё?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Обязанность возместить потребителю стоимость приобретенного товара лежит на продавце.
А "горе-эксперт" получит иск, так как обязательства долнжы исполняться надлежащим образом.
Для тех кто в танке, в стопятьсотсотый раз!!!
Если недостаток не выявился на ПК, продавец так и пишет и отправляет товар в СЦ для устранения заявленного потребителем недостатка. Если и СЦ не обнаружит недостатка, это будет достаточным доказательством для отказа в требовании.
Туго доходит?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 16:11   #205
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,211
Репутация: 104459615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Шедеврально.
А принять товар ненадлежащего качества который надлежащего качества можете представить?
Послушайте, хватит словоблудить. Ответьте членораздельно на один простой вопрос, заданный уже многократно. Потреб приносит товар, заявляет, что в нем недостаток, но сам недостаток по каким то причинам продемонстрировать не может. Например недостаток плавающий.
Опишите, о умнейший, действия продавца, который принял товар с плавающим недостатком, который впоследствии не подтвердился?
Что продавец должен сделать, если потреб кричит, что недостатки были, коль продавец товар принял! Отремонтировали втихую!!!! По какому праву ремонт, если я возврат денег требовал???!!!!!
Что сделает суд с продавцом, если тот не примет товар и пошлет лесом потреба на основании того, что тот не смог продемонстрировать недостаток, а последующая экспертиза выявит этот недостаток, я и другие уже писали - ошкурит суд продавца как липку за недовлетворение требований потреба.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 16:17   #206
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,279
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
У вас нормально с ориентацией всё?
У кого чего болит
Я не "половую ориентацию" имел в виду, а то, что обязательства должны исполняться надлежащим образом.
И это касается продолжения Вашего перла:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если и СЦ не обнаружит недостатка, это будет достаточным доказательством для отказа в требовании.
Если судебная экспертиза установит наличие недостатка и причины его возникновения, за которые несет ответственность продавец, то про иск со стороны продавца к такому "горе-консультанту" я уже написал выше.

Так что будете и жить, и ночевать, и дневать ... пока не поймаете этого "суслика".
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если недостаток не выявился на ПК, продавец так и пишет и отправляет товар в СЦ для устранения заявленного потребителем недостатка.
Я даже не знаю, что и сказать, это выше моего понимания

Последний раз редактировалось Nick0303; 11.11.2016 в 16:28..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 17:21   #207
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
а последующая экспертиза выявит этот недостаток, я и другие уже писали - ошкурит суд продавца как липку за недовлетворение требований потреба.
Если экспертиза выявит, то и на АСЦ у продавца сослаться не получится.
Не так ли?
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Так что будете и жить, и ночевать, и дневать ... пока не поймаете этого "суслика".
Потом ещё полгода ловить придётся, чтобы деньги отдать(с).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 17:41   #208
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
фраза:
Цитата:
Просто сложно представить - как продавец может принять товар именно как товар ненадлежащего качества, если он не знает - ненадлежащее оно или нет.
... невозможно сначала принять товар ненадлежащего качества, а потом проверять, действительно ли оно не надлежащее.
как раз и утверждает "обратную последовательность" - сначала узнать (проверить), а потом принять, а не принять - потом узнать (проверить).
Эта фраза не утверждает, что порядок действий в этой последовательности обусловлен именно тем порядком, в котором эти действия перечислены в тексте закона.

Соответственно, не утверждает, что вообще любое действия должны обязательно совершаться в порядке, обратном порядку их перечисления в законе.
Определённый порядок именно проверки качества и принятия товара ненадлежащего качества в данном случае если и следует, то из сути и смысла этих действий. А не из того, в каком порядке они перечислены в тексте закона.

А тому же сотруднику полиции из Ваших примеров ничего не мешает сначала обратиться к непосредственному начальнику, а потом уже к вышестоящему. Просто потому что обращение к непосредственному начальству и обращение к вышестоящему начальству - это не принятие товара ненадлежащего качества и не проверка качества. То, что свойственно для таких действий, как принятие товара ненадлежащего качества и проверка качества - не свойственно для таких действий как обращение к начальству и вышестоящему начальству.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
То есть, говоря нормальным русским языком, продавец обязан (по пунктам):
1. Принять товар у потребителя.
Только говоря то, что говорит именно закон, продавец обязан принять товар ненадлежащего качества.


Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А какое это теперь имеет значение в рамках обсуждаемого утверждения "Продавец принял товар назад, значит он с недостатком", а тем более развернувшейся, в дальнейшем, полемики по вопросу "обязан принять товар - при необходимости провести" или "при необходимости провести - после чего обязан принять"
Возможно, потому что в рамках данного обсуждения Вы написали
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Значит это недостаток товара, если в известность поставили, цели довели, а продавец передал товар не той формы, габаритов, фасона, цвета и т.п., т.е. не пригодный для использования в соответствии с этими целями?
Так "должно" быть по Вашей "логике"?

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Тем более, что ни одного вразумительного и доступного для понимания определения товара "надлежащего" или "ненадлежащего" качества ни Вами, ни "экспертами", ни "консультантами" приведено не было.
И что Вам непонятно в
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Исходя из того, что "надлежит" - синоним "должно", "недолжный" - соответствует более употребляемому "ненадлежащий", товар ненадлежащего качества - это товар, качество которого не такое, каким ему надлежит быть (не такое, каким оно должно быть).

Надлежит (должно) - в данном случае, согласно закону (закон предписывает) - согласно которому закону продавец должен выполнить обязанность по передаче товара надлежащим образом (ст. 309 ГК), в том числе, в соответствии с требованиями ст. 4 ЗоЗПП, ст. 469 ГК.
? Какое слово или словосочетание незнакомо?

Для ответа на какие вопросы, содержащие понятие "товар ненадлежащего качества", этого недостаточно?

Исходя из того, чем конкретно может оборачиваться по закону несоответствие товара требованиям закона, можно сказать, что товар ненадлежащего качества - это товар, в котором обнаружены недостатки, за которые отвечает продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер).

Хотя сначала по-любому надо знать, какие понятия Вы рассматриваете как доступные для понимания - чтобы через эти понятия определять, что есть товар ненадлежащего качества.


Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
А принять товар ненадлежащего качества который надлежащего качества можете представить?
Нет. Тоже не могу.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 19:23   #209
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Нет. Тоже не могу.
Не мочь это одно. А вот не хотеть, ссылаясь - продавец не специалист, совсем другое. И это поголовно в ответах продавцов.
Так и хочется спросить, зачем слепых, глухих и других дефектных продавцами на работу принимают?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика