На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей > Процессуальные вопросы: досудебные претензии, подача иска, как вести себя в суде
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 22:20   #1
aobmen
Участник
 
Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию Каков точный срок вступления в силу решения суда?

Добрый день!
Суд по гражданскому делу 13 июля изготовил мотивированное решение в окончательной форме. Какого числа решение суда вступает в силу? Один говорит - 12 августа, в суде - 17 августа, по моим расчетам - 13 августа, скачал программу с сайта другого суда по расчету - 14 августа...
aobmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 22:33   #2
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,871
Репутация: 54744890
По умолчанию

В законную силу решение суда вступит, если в течение месяца оно не будет обжаловано проигравшей стороной в апелляционную инстанцию.
А если будет обжаловано, то кто его знает когда. И вступит ли вообще.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 23:29   #3
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
В законную силу решение суда вступит, если в течение месяца оно не будет обжаловано проигравшей стороной в апелляционную инстанцию.
Так Автор и спрашивал конкретно.
Месяц дается на обжалование, с даты вынесения решения в окончательной форме.

Цитата:
Статья 321. Порядок и срок подачи апелляционных жалобы, представления
2. Апелляционные жалоба, представление могут быть поданы в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме, если иные сроки не установлены настоящим Кодексом.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12128809/43/#b...#ixzz3idAHK3aS

Цитата:
А если будет обжаловано, то кто его знает когда. И вступит ли вообще.
А если на решение будет подана апелляционная жалоба, то решение вступает в силу, в день вынесения апелляционного определения.

Цитата:
1. Постановление суда апелляционной инстанции выносится в форме апелляционного определения.

5. Определение суда апелляционной инстанции вступает в законную силу со дня его принятия.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12128809/43/#b...#ixzz3idAw97FN
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 23:40   #4
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,871
Репутация: 54744890
По умолчанию

Каков вопрос таков и ответ.

Цитата:
А если на решение будет подана апелляционная жалоба, то решение вступает в силу, в день вынесения апелляционного определения.
А вот тут вы меня посмешили изрядно. Сами хоть поняли, что написали?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2015, 23:50   #5
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А вот тут вы меня посмешили изрядно. Сами хоть поняли, что написали?
А вам что не понятно:

Цитата:
Статья 209. Вступление в законную силу решений суда

Информация об изменениях:
Федеральным законом от 9 декабря 2010 г. N 353-ФЗ часть 1 статьи 209 настоящего Кодекса изложена в новой редакции, вступающей в силу с 1 января 2012 г.
См. текст части в предыдущей редакции
1. Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное обжалование, если они не были обжалованы.
В случае подачи апелляционной жалобы решение суда вступает в законную силу после рассмотрения судом этой жалобы, если обжалуемое решение суда не отменено. Если определением суда апелляционной инстанции отменено или изменено решение суда первой инстанции и принято новое решение, оно вступает в законную силу немедленно.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12128809/16/#b...#ixzz3idGBJKwo
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2015, 00:56   #6
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,496
Репутация: 42099050
По умолчанию

шахматистка, тропинка, зачем разводите демагогию? Из вопроса понятно, что автору не посчитать месяц. с этим и проблема. Он и спрашивает: какого числа: 13, 14 или 17.
Правильный ответ: 14 августа. Если не обжаловано.
тему можно закрыть.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2015, 14:05   #7
kojenkov
Активный участник
 
Регистрация: 14.11.2014
Сообщений: 123
Репутация: -1852521
По умолчанию

Исчисление срока для подачи жалобы (представления) осуществляется в соответствии с общими правилами, установленными гл.9 ГПК. В соответствии с ч.3 ст.107 ГПК, течение процессуального срока, исчисляемого месяцами, начинается на следующий день после даты или наступления события, которым определено его начало. Получается 13 августа вступает в силу.
kojenkov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2015, 17:28   #8
aobmen
Участник
 
Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
Правильный ответ: 14 августа. Если не обжаловано.
Цитата:
Сообщение от kojenkov Посмотреть сообщение
Получается 13 августа вступает в силу.
весело у вас тут
aobmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2015, 17:53   #9
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,871
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kojenkov Посмотреть сообщение
Исчисление срока для подачи жалобы (представления) осуществляется в соответствии с общими правилами, установленными гл.9 ГПК. В соответствии с ч.3 ст.107 ГПК, течение процессуального срока, исчисляемого месяцами, начинается на следующий день после даты или наступления события, которым определено его начало. Получается 13 августа вступает в силу.
14 получается.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2015, 18:21   #10
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
Суд по гражданскому делу 13 июля изготовил мотивированное решение в окончательной форме... Один говорит ... в суде - 17 августа,
Если вы получили мотивированное решение в окончательной форме
в канцелярии суда под роспись в деле именно 17 июля, то тогда решение вступит в законную силу через месяц, по истечении срока обжалования--17 августа.

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
весело у вас тут
aobmen, весело оттого, что вы очень коряво задали вопрос и не описали подробно ситуацию.
Кроме того, вообще не понятно, обжаловалось ли решение?
На будущее: учтите замечания и научитесь правильно формулировать вопрос. Тем более, в такой теме.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2015, 19:08   #11
aobmen
Участник
 
Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Если вы получили мотивированное решение в окончательной форме
в канцелярии суда под роспись в деле именно 17 июля, то тогда решение вступит в законную силу через месяц, по истечении срока обжалования--17 августа.
Я решение суда получил в канцелярии без росписи. Но в решении указано, что дата изготовления мотивированного решения в окончательной форме - 13 июля. Месячный отсчет начинается не с даты получения под роспись, а со след. дня от дня изготовления мотивир. решения.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
aobmen, весело оттого, что вы очень коряво задали вопрос и не описали подробно ситуацию.
Кроме того, вообще не понятно, обжаловалось ли решение?
На будущее: учтите замечания и научитесь правильно формулировать вопрос. Тем более, в такой теме.
Я не юрист, поэтому таких тонкостей могу не знать. Вопрос был в том, какого числа вступит решение суда, если никакая из его сторон не соизволит подать апелляцию.
aobmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2015, 21:02   #12
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
Я решение суда получил в канцелярии без росписи.
Этого не может быть
Вы вообще - то должны были предъявить паспорт, сказать, кто вы по делу и назвать номер дела?
А решение должно было быть в деле? Как минимум, вам распечатали его копию? Вам ее прошили, поставили штампик и вы должны были заверить синей печатью суда?


Цитата:
Но в решении указано, что дата изготовления мотивированного решения в окончательной форме - 13 июля. Месячный отсчет начинается не с даты получения под роспись, а со след. дня от дня изготовления мотивир. решения.


Цитата:
Я не юрист, поэтому таких тонкостей могу не знать.
И вы в суде были без представителя - юриста?

Цитата:
Вопрос был в том, какого числа вступит решение суда, если никакая из его сторон не соизволит подать апелляцию.
Про то, что если никакая из его сторон не соизволит подать апелляцию- вам ответили. Однако, на всякий случай, вы так же можете ознакомиться с материалами дела. А вдруг подаст?
У меня ответчик подал жалобу в последний день, за пол-часа до закрытия суда.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2015, 21:35   #13
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,871
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А вдруг подаст?
У меня ответчик подал жалобу в последний день, за пол-часа до закрытия суда.
А у меня ответчик подал частную жалобу на восстановление срока обжалования через 3 месяца после вынесения решения. Это один из реальных вариантов.
Так что что и когда куда вступит - вилами на воде писано.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 00:39   #14
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,496
Репутация: 42099050
По умолчанию

Цитата:
Если вы получили мотивированное решение в окончательной форме
в канцелярии суда под роспись в деле именно 17 июля, то тогда решение вступит в законную силу через месяц, по истечении срока обжалования--17 августа.
Это где вы такой бред взяли???
мотивированное вынесено 13 июля. срок - месяц. начинает течь 14. 14 августа последний день. хотя есть нюансы и некоторые суды считают последним днем 13 августа. но такое редко.
еще иногда можно восстановить срок и считать течение месяца от даты сдачи в канцелярию.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 01:08   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
некоторые суды считают последним днем 13 августа.
Нелогично так считать даже не с точки зрения ст. 107 ч.3, где вроде определенно сказано Течение процессуального срока, исчисляемого годами, месяцами или днями, начинается на следующий день после даты или наступления события, которыми определено его начало, а просто по житейски - ну изготовят решение 13-го (это событие, которое определяет начало течение срока) к закрытию суда, какой прок вам от 13-го числа, если вы ничего сделать в этот день не успеваете. Короче - начинается 14-го июля. А заканчивается? 13 августа. НО - 13-го последний день срока!!!!, т.е.13-го к закрытию суда я еще апелляцию успею подкинуть в канцелярию... А решение вступает в законную силу 14 августа.
P.S. Еще добавлю. А вот если бы решение изготовили 15-го июля, то последний день срока 15 августа пришелся бы на субботу. Т.к. это выходной, последний день срока был бы 17 августа! А решение вступило бы в законную силу только 18 августа. Я на это ориентировался О процессуальных сроках :: Постановления Пленума ВАС РФ :: Система арбитражных судов Российской Федерации

Последний раз редактировалось minos66; 14.08.2015 в 02:00..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 09:27   #16
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
Это где вы такой бред взяли???
еще иногда можно восстановить срок и считать течение месяца от даты сдачи в канцелярию.
Так отсюда :

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
Какого числа решение суда вступает в силу? в суде - 17 августа...
В суде, Автору разъяснили или указали в Протоколе, когда мотивированное решение будет изготовлено в окончательном виде:

Цитата:
6. Течение месячного срока на подачу апелляционных жалобы, представления, предусмотренного частью 2 статьи 321 ГПК РФ, начинается согласно части 3 статьи 107 и статье 199 ГПК РФ со дня, следующего за днем составления мотивированного решения суда (принятия решения суда в окончательной форме), и оканчивается согласно статье 108 ГПК РФ в соответствующее число следующего месяца.

Если составление мотивированного решения суда отложено на определенный срок, который в силу статьи 199 ГПК РФ не должен превышать пять дней со дня окончания разбирательства дела, судья - председательствующий при объявлении резолютивной части решения суда в силу положений части 2 статьи 193 ГПК РФ разъясняет лицам, участвующим в деле, их представителям, когда они могут ознакомиться с мотивированным решением суда, что на основании пункта 13 части 2 статьи 229 ГПК РФ должно быть отражено в протоколе судебного заседания.
http://orskl7.kodms.ru.s55.ru.wbprx....12-g-13-g-mos/

Или эта дата от балды Автором за уши притянута?
Видимо, в суде и разъяснили, что ДО 17 июля будет изготовлено мотивированное решение, дело сдано в канцелярию, тогда 17 августа и заканчивается месячный срок на обжалование, и решение вступает в законную силу.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 14.08.2015 в 09:58..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 11:50   #17
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,496
Репутация: 42099050
По умолчанию

Цитата:
В суде, Автору разъяснили или указали в Протоколе, когда мотивированное решение будет изготовлено в окончательном виде:
если решение изготовлено 13, то все равно, что автору сказали. срок течет с 14.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 15:36   #18
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Фиг.
Я вам привела норму ( ППВС) и свои доводы, основанные на противоречивых вводных данных Автора темы.
Решение изготовлено 13 июля, суд разъяснил, что дело будет сдано в канцелярию - 17 июля.
Или вы решение суда, прямо в кабинете судьи получаете?
Нет. Идете в канцелярию и просите копию, потом ее же заверяете печатью суда.
Поэтому, исходя из вводных Автора - решение вступит в силу 17 августа.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 16:05   #19
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,496
Репутация: 42099050
По умолчанию

Цитата:
Решение изготовлено 13 июля, суд разъяснил, что дело будет сдано в канцелярию - 17 июля.
лихо вы это додумали, кто и что разъяснил. и фигами в другом месте кидайтесь.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 18:10   #20
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
лихо вы это додумали, кто и что разъяснил.
Можно подумать (), что для вас это тааайййнннааа

Вы то сами, интересно же:
Цитата:
вы решение суда, прямо в кабинете судьи получаете?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 18:48   #21
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,496
Репутация: 42099050
По умолчанию

Цитата:
Можно подумать (), что для вас это тааайййнннааа
ни разу за очень много судов у меня не было б токого, чтоб судья сказал, когда будет готово решение и сдано в канцелярию под протокол. НИ разу. Всегда говорят, что через 2-3 недели, но в протоколе этого нет.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 20:04   #22
aobmen
Участник
 
Регистрация: 23.03.2015
Сообщений: 56
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Этого не может быть
Вы вообще - то должны были предъявить паспорт, сказать, кто вы по делу и назвать номер дела?
А решение должно было быть в деле? Как минимум, вам распечатали его копию? Вам ее прошили, поставили штампик и вы должны были заверить синей печатью суда?
девочка-секретарь меня в лицо узнала, паспорт не спрашивала, решение выдали на руки с подписью судьи и синей печатью. А чуть позже и по почте получил такое же решение, и опять же без всякого уведомления о вручении.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И вы в суде были без представителя - юриста?
нет, там ничего сложного нет
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
У меня ответчик подал жалобу в последний день, за пол-часа до закрытия суда.
у меня не подаст, т.к. подобных дел в этом суде - несколько десятков, ответчик ни одно дело не обжаловал, а мое ничем не отличается от других.

Я задал вопрос о сроке вступления в силу юристу, который занимается делами других истцов, вот что он ответил:
Цитата:
В Вашем случае, решение должно было вступить в законную силу 14 августа, но по внутреннему регламенту многих судов, пятница "переносит" срок на понедельник 17 августа.
хотя, когда я звонил в суд, чтобы уточнить дату вступления, точно помню, что упомянули именно 15 августа, но т.к. это суббота, то она переносится на 17 августа
aobmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 20:44   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
упомянули именно 15 августа, но т.к. это суббота, то она переносится на 17 августа
Короче, каждый считает кто во что горазд... "внутренний регламент суда" - это что за закон такой? Даже если бы решение всупало в законную силу в выходной то оно бы в выходной и вступило бы в законную силу. Это не последний день срока, который если на выходной попадает, то переносится на первый рабочий день. Вступление решения в законную силу обусловлено наступлением события - окончанием срока обжалования. Вот если бы последний день срока обжалования попал бы на выходные, то да - событие окончания срока переехало бы на понедельник, а вмести с ним и вступление решения переехало бы аж на вторник. А у вас последний день срока 14 августа пятница (якобы... на самом деле последний день срока 13-е!!!!!). Никто никуда не перезжает. В пятницу срок окончился. На следующий день решение автоматом вступает в законную силу. Хоть Пасха в этот день, хоть Новый год....

Давайте подытожим. Если решение было изготовлено в окончательной форме 13 июля Обычный день, понедельник. Ничего никуда не переносится. Срок обжалования начал течь с 14 июля. Обычный день. Месяц. Окончание срока 13 августа. Не 14!!!! Представьте, что срок начал течь с 1 го числа. месяц. Когда оканчивается? Логично, что в последний день месяца. Ибо 1 число другого месяца это уже ВТОРОЙ месяц! Здесь понятно? 14 начал течь, последний день срока 13 августа. Обычный день, четверг. ничего никуда не переносится. Решение вступило в законную силу 14 числа! В обычный день, в пятницу... ну разве только у канцелярии суда день короткий... но как это может повлиять на юридический факт - вступление решения в законную cилу, который обусловлен лишь наступлением события - окончанием срока обжалования?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 21:23   #24
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
девочка-секретарь меня в лицо узнала, паспорт не спрашивала, решение выдали на руки с подписью судьи и синей печатью.
ВРЕТЕ
Здесь таких, проходящих , видно за версту...

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
А чуть позже и по почте получил такое же решение, и опять же без всякого уведомления о вручении.
Интересно, это как...

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
нет, там ничего сложного нет
КАнешнА , только здесь вопросы задаете...

Цитата:
Сообщение от aobmen Посмотреть сообщение
Я задал вопрос о сроке вступления в силу юристу, который занимается делами других истцов, вот что он ответил:
хотя, когда я звонил в суд, чтобы уточнить дату вступления, точно помню, что упомянули именно 15 августа, но т.к. это суббота, то она переносится на 17 августа
Надо же, какие подробности, вы нам поведали под окончание, этих баталий.
Суд то, оказался прав, е- мае.
17 августа ваше и наше - заветное число.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 06:37   #25
hudoy
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 272
Репутация: 84675
По умолчанию

А чё вы мучаетесь-то? Если жалобы нет, идите за исполнительным числа 20-го, тогда точно вступит

Кстати, решение не заочное? А то ответчик получит позже и в семидневный срок со дня получения отменит.
hudoy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 14:35   #26
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hudoy Посмотреть сообщение
Кстати, решение не заочное?
Да, скорее всего. Судя по поведению ответчика.

Цитата:
у меня не подаст, т.к. подобных дел в этом суде - несколько десятков, ответчик ни одно дело не обжаловал, а мое ничем не отличается от других.
Цитата:
Сообщение от hudoy Посмотреть сообщение
А то ответчик получит позже и в семидневный срок со дня получения отменит.
А есть ли он, этот ответчик? Давно поди банкрот и реорганизовался, пока Автор и иже судятся, и считают дни: когда же решение суда вступит в законную силу.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 16:12   #27
hudoy
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 272
Репутация: 84675
По умолчанию

Дык тогда вообще смысл этого кипеша? С исполнением в таком случае наверняка будут проблемы.
hudoy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 16:44   #28
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,693
Репутация: 107038717
По умолчанию

Добавлю в тему веселья.

Мотивированное решение изготовлено судом 13.07.2015.
Течение процессуального срока, исчисляемого месяцами, начинается на следующий день после наступления события, которыми определено его начало (ч.3 ст.107 ГПК).
Следовательно, течение процессуального срока на подачу апелляционной жалобы началось 14.07.2015.
Срок, исчисляемый месяцами, истекает в соответствующее число последнего месяца срока (ч.1 ст.108 ГПК).
Следовательно, срок на подачу апелляционной жалобы истекает 14.08.2015.
Порядок исчисления срока на подачу апелляционной жалобы также разъяснен в п.6 ППВС от 19.06.2012 № 13.
Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное обжалование, если они не были обжалованы (ч.1 ст.209 ГПК).
Таким образом, решение суда вступило в силу сегодня 15.08.2015 (при условии, что на решение не была подана апелляционная жалоба).
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 17:06   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Следовательно, срок на подачу апелляционной жалобы истекает 14.08.2015.
Здесь ошибка.... впрочем и я так раньше считал.... Спасибо ВАС просветил.... там ссылочка выше Соответсвующее число не 14, а 13! И действительно. По вашей логике, если срок начал течь 1-го числа месяца, то срок месяц истекает (последний день срока) 1-го числа следующего месяца? Как то нелогично - 1-е число другого месяца это уже будет второй месяц срока. Получается, что у вас срок месяц + 1 день..... Месяц длится с 1-го по последние число месяца, месяц закончился и вместе с ним закончился срок протяженностью в месяц. Ровно так же со сроком год. Пусть срок начал течь 1-го января. Последний день срока придется на 31 декабря, а не на 1 января следующего года, ибо 1 января следующего года это 1-е января второго, после начала течения срока года! Ну вы же не будете утверждать, что год заканчивается не 31 декабря, а 1 января... Т.е. соответствующая дата это канун даты в который началось течение срока. Если так разобраться, то все становится легко и просто... Например с течением гарантии по годам... А то если считать "соответствующую дату" как дату начала течения срока, то там натяжки получаются. Гарантия 3 года начала течь 1 июня 2013 года. Когда заканчивается первый год гарантии? По вашему 1 июня 2014. Тогда второй год начинает течь с 2 июня 2014. А когда заканчивается? По вашей логике 2 июня 2015. Тогда третий год начнет течь с 3 июня 2015 по 3 июня 2016.... А если 3 года сразу посчитать по вашему, то она закончится 1 июня 2016.... Чепуха получается... Или придется считать, что год гарантии оканчивается, а другой год начинается в один день... Тоже нонсенс... А если считать соответствующей датой канун, то все встает на свои места. Гарантия окончится 31 мая 2016 как не считай - хоть все года разом, хоть по году отдельно...

Последний раз редактировалось minos66; 15.08.2015 в 17:18..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 17:43   #30
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,693
Репутация: 107038717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Здесь ошибка....
Дважды удалось по таким основания побывать с клиентами в ВС РФ.
Так что, в отличие от почившего в бозе ВАС РФ, ВС РФ просветил судей СОЮ, поотменяв их камлания об окончании срока на обжалование решения суда в дату, соответствующую дате принятия решения в окончательной форме (для данного случая 13.07.2015 - 13.08.2015).
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 17:50   #31
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
поотменяв их камлания об окончании срока на обжалование решения суда в дату, соответствующую дате принятия решения в окончательной форме (для данного случая 13.07.2015 - 13.08.2015)
Расшифруйте.... ибо я понимаю, что судьи СОЮ решали, что срок окончания срока обжалования соответствует дате принятия решения. 13-го приняли решение - 13-го следующего месяца срок истек. По форме не совсем верно, но по сути именно так и получается. Если ВС "поотменял" это, то что сказал ВС? Неужели 14-14? Так это по cути не верно....
И попробуйте ответить все таки на мой пример с 3-х летней гарантией. Напомню, 3-х летняя гарантия началась 1 июня 2013 года. Когда начинается и оканчивается 1,2,3-й года гарантии. По датам, если не трудно
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 19:09   #32
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,693
Репутация: 107038717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если ВС "поотменял" это, то что сказал ВС?
Неужели 14-14?
ВС со ссылкой на п.6 ППВС № 13 так и сказал:
14 - 14.

Так что все свои иронии направляйте в ВС (можете в письменном виде).
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2015, 19:56   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Дьявол в деталях... Как понимать "соответсвующее число" в ст. 108 ГК? "То же", "такое же", "это же" число? Я так и считал раньше. Есть число, если срок в месяцах - число не трогаем, просто плюсуем нужное количество месяцеа. Срок в годах - число, месяц не трогаем, просто плюсуем года.... Вроде все просто... НО, постоянно сталкивался с нестыковками при таком способе счисления. Например заказал услугу на месяц с 8 июля. Когда ее окончание? 8 августа? 32 дня получается. Вы знаете месяц протяженностью 32 дня? Или вон я вам с гарантийным сроком пример привел... Короче, как то коряво получается. Но всё встает на свои места, если "соответсвующем числом" считать канун даты в которую начал течь срок... Не думаю что ВС у нас уж совсем тупой и месяцы по 32 дня считает.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2015, 06:28   #34
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,693
Репутация: 107038717
По умолчанию

Старший так сказал исчислять сроки - законодаткль:
ГК - статьи 190 - 194
ГПК - статьи 107 - 108
АПК - статьи 113 - 114
КАС - статьи 92 - 93

Насчет исчисления процессуальных сроков судьями ВС - размещено в открытом доступе на сайте ВС.

Последний раз редактировалось peplov; 16.08.2015 в 06:38..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2015, 07:03   #35
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 48099160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И попробуйте ответить все таки на мой пример с 3-х летней гарантией. Напомню, 3-х летняя гарантия началась 1 июня 2013 года. Когда начинается и оканчивается 1,2,3-й года гарантии. По датам, если не трудно
Вот пожалуйста , на моем примере из моего судебного решения:
Цитата:
11 февраля 2009 года ответчик ООО «Дженсер сервис» по акту приема-передачи передал указанный автомобиль истцу.
Из материалов дела следует, что на автомобиль установлен трехгодичный гарантийный срок, начало течения которого, исчисляется с момента передачи машины покупателю (ст. 471 ГК РФ), то есть с 11.02.2009 г. Таким образом, общий гарантийный срок автомобиля состоит из:
1-й год гарантийного срока- с 11.02.2009 г. по 11.02.2010г.
2-й год гарантийного срока - с 12.02.2010 г. по 12.02.2011 г.
3-й год гарантийного срока - с 12.02.201 1 г. по 11.02.2012 г.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2015, 07:22   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Насчет исчисления процессуальных сроков судьями ВС - размещено в открытом доступе на сайте ВС.
Во-во. Тот самый случай.... Срок начал течь 21.10. ВС говорит, что последний день течения срока - 21.11. Позагибав пальцы, приходим к выводу, что месячный срок включает в себя 32 дня. "Течение месячного срока".... В нашем календаре месяцы есть по 30 и 31 день, есть даже месяц 28-29 дней. Но нет месяца длительностью 32 дня. А здесь месячный срок тек 32 дня. Т.е. жалобу можно было подавать 32 дня - это месячный срок? Это не месячный срок! Нет в григорианском календаре таких месяцев! Окончание срока на выходной день не попадало. Про особый порядок счисления, если начало срока на выходной попадает - к судам СОЮ это не относится, это арбитраж пускай там мутит с рабочими-нерабочими днями.... Неужели никто не обратил внимание судей ВС на это обстоятельство?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вот пожалуйста , на моем примере из моего судебного решения:
Вы не находите, что порядок счисления 3-го года гарантии несколько отличается от порядка счисления двух первых годов? C чего бы это? И не подскажите - 12.12.2011 это последний день течения второго срока гарантии или все таки это первый день начала течения третьего года гарантии? Пока предыдущий срок не кончился, последующий срок ведь течь не может начать? А то коллизия какая то - текут одновременно два срока, причем начало второго обусловлено окончанием течения первого....

Я повторюсь, я сам раньше именно так и считал сроки. И время от времени сталкивался вот с такими нестыковками. Приходилось чего то там натягивать, притягивать, не обращать внимания и т.д... Но стоило "соответствующее число" поменять не на "то самое число", а на "канун того самого числа" как все становится на свои места. Никаких нестыковок и натяжек!

Последний раз редактировалось minos66; 16.08.2015 в 07:38..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2015, 10:26   #37
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,693
Репутация: 107038717
По умолчанию

Тщательней пролистайте определение ВС, а потом уж пальцы свои сгибайте и разгибайте.
Можете законодателю показать свою распальцовку, обратившись со своей законотворческой инициативой в Государственную Думу.

Решение суда в окончательной форме было принято 20.10.2013.
Апелляционная жалоба подана 21.11.2013.
остальное в тексте судебного постановления ВС.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2015, 10:57   #38
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,693
Репутация: 107038717
По умолчанию

Баран (или козел) рогами в ворота ВС РФ уперся, а дальше не знает чего и делать ?
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2015, 10:03   #39
zashitnik090454
Активный участник
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 313
Репутация: 61814
Exclamation Нельзя доверять судебной власти ...

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Тщательней пролистайте определение ВС,... остальное в тексте судебного постановления ВС.
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 11 марта 2015 г. N 11-КГ14-14

19 ноября 2013 года через Набережночелнинский городской суд Республики Татарстан Раков Г.Н. подал апелляционную жалобу на данное решение суда, в которой заявил о восстановлении пропущенного срока для ее подачи в связи с получением его представителем копии решения 26 октября 2013 года.
При рассмотрении заявления Ракова Г.Н. о восстановлении пропущенного процессуального срока, Набережночелнинский городской суд Республики Татарстан, с которым согласилась Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда Республики Татарстан, исходил из того, что срок подачи апелляционной жалобы на решение Набережночелнинского городского суда Республики Татарстан от 18 октября 2013 года истек 18 ноября 2013 года, а Раковым Г.Н. апелляционная жалоба была подана 19 ноября 2013 года, то есть с пропуском месячного срока.
Такой вывод соответствует вышеизложенным положениям Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и разъяснениям Пленума Верховного Суда Российской Федерации, поэтому Судебная коллегия по административным делам Верховного Суда Российской Федерации считает его правильным.

http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1243492
... и это не для веселья
zashitnik090454 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2015, 10:32   #40
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

1) Поскольку решение Ленинского районного суда г.Кемерово от 15 октября 2012 года принято в окончательной форме 20 октября 2012 года,
течение срока для его апелляционного обжалования началось со следующего дня, т.е. с 21 октября 2013 года, и закончилось в соответствующее число следующего месяца, т.е. 21 ноября 2013 года. (кстати заметили опечатку в годах?)

2) решение Набережночелнинского городского суда Республики Татарстан от 18 октября 2013 года истек 18 ноября 2013 года,

В первом случае решение принято 20-го числа. Срок истек 21-го следующего месяца.
Во втором случае решение принято 18-го числа. Срок истек 18-го следующего месяца....
Там и там считала Судебная коллегия по административным
делам Верховного Суда Российской Федерации. Какой подсчет верен? Мне второй нравится Интересно что pepelov по этому поводу скажет....

И еще. 18 октября 2013 года - пятница. 20 и 21 - соответственно сбт и вск. Я про "по внутреннему регламенту многих судов, пятница "переносит" срок на понедельник 17 августа.".

Последний раз редактировалось minos66; 22.08.2015 в 10:49..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2015, 16:43   #41
Alexoid
Активный участник
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 251
Репутация: 1652707
По умолчанию

А можно я в чужой теме вопрос задам?

Мировой суд вынес решение. Я (истец) получил краткое решение в этот же день. Ответчик на заседании отсутствовал.
Решение вступает в силу через 30 дней, если не будет обжаловано.
На 31 день в суде обжалования не было.
Однако в выдаче исполнительного листа мне отказали (пока устно, по телефону) с мотивировкой "а вдруг ответчик отправил обжалование по почте и оно еще не дошло? Давайте 2 недельки еще подождем...".

Вопрос: законен ли отказ в выдаче исп. листа?
Как я могу ЭФФЕКТИВНО повлиять на выдачу? (эффективно - это значит быстро. Неэффективно - это написать кучу бумажек и получить лист через 2 недели. Типа если лечить насморк, то он проходит через неделю, а если не лечить, то через 7 дней)
Alexoid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2015, 16:57   #42
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Отказ незаконен. Тыкните в ст. 428 ГПК.... Эффективных способов (немедленно получить лист) наверное нет. Ну если только немедленно не попасть на прием к Председателю суда и он даст команду немедленно лист выдать.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2015, 18:53   #43
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,782
Репутация: 31980515
По умолчанию

Выдадут и/лист, а письмо с а/жалобой было отправлено в последний день процессуального срока и придет после выдачи исполнительного листа, вы же не вернете его, не так ли?
В этом случае даже председатель районного (городского) суда не помощник в "эффективности".
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2015, 19:06   #44
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
вы же не вернете его, не так ли?
Ответчик обращается в суд и в силу той же ст. 428 суд должен вынести решение об отзыве исполнительного листа. Даже если суд заупрямится
"Таким образом, исполнительный лист, выданный судом до вступления в силу судебного постановления, является ничтожным. Он не влечет правовых последствий независимо от его отзыва судом."
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70151564/#ixzz3kDjrMrc

Вот суд волокитит выдачу ИЛ, а ответчик, даже пропустив срок обжалования, может подать заявление о восстановлении процессуального срока.... Сколько волокитить надо?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2015, 19:26   #45
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,782
Репутация: 31980515
По умолчанию

Ответчик не в курсе выдачи и/листа, узнает после его исполнения например банком, который в свою очередь, не в курсе его ничтожности.

Согласно ч. 1 ст. 428 ГПК РФ исполнительный лист выдается судом взыскателю после вступления судебного постановления в законную силу.

Письменное заявление было подано о выдаче исполнительного листа? Думаю нет.

Сроки выдачи и/листа ГПК РФ не установлены. В инструкции по делопроизводству мировых судей (региона тс) скорее всего также не установлены. Разумный срок 7 дней, с момента подачи заявления о выдаче и/листа.

При восстановлении процессуального срока вопрос о приостановлении исполнительного производства может быть разрешен судом, а если решение суда исполнено, то по результату апелляционного рассмотрения, в случае отмены решения суда, осуществляется поворот решения суда (как правило это бывает в спорах, где решение суда подлежит немедленному исполнению).
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2015, 19:33   #46
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Ответчик не в курсе выдачи и/листа, узнает после его исполнения например банком, который в свою очередь, не в курсе его ничтожности.
В жизни еще интересней бывает Апелляционное определение Тверского областного суда от 20.11.2013 по делу N 33-4608 Заявление об отзыве исполнительного листа, выданного на основании решения суда по делу о взыскании задолженности по кредитному договору, удовлетворено, поскольку на момент рассмотрения данного заявления судом имелись сведения о наличии апелляционной жалобы на данное решение, а отзыв исполнительного листа необходим для соблюдения баланса интересов сторон по делу. - КонсультантПлюс


Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
если решение суда исполнено, то по результату апелляционного рассмотрения, в случае отмены решения суда, осуществляется поворот решения суда
А что, спорю?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2015, 19:46   #47
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,782
Репутация: 31980515
По умолчанию

Это для автора вопроса, чтобы понял, что его случай не исключительный ):
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 22:12   #48
Artem20
Участник
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 68
Репутация: -24950
По умолчанию

Задам тоже здесь вопрос по апелляции. Мы ответчик ждём решения суда по Почте, так как до суда не доехать. С какой даты начинается отсчет 1 месяц? С даты вынесения Решения судом (24 ноября) или с даты вручения нам почтой Решения (4 декабря)?
Artem20 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 23:23   #49
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

С даты поступления... см. ст. 165.1 ГК...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2015, 10:44   #50
StTar
Новичок
 
Регистрация: 28.11.2015
Сообщений: 20
Репутация: 79644
По умолчанию

Тоже задам вопрос здесь. Заседание суда было 25 ноября. По итогам заседания на руки ничего выдано не было. Вчера, 10 декабря сходила в суд, спросила, готово ли решение. Помощник судьи сказал, что решение не готово, "может быть" сделает перед самым новым годом. Пока посоветовал написать краткую апелляцию. Напишу, ее оставят без движения. Так как полную апелляцию буду подавать точно после 25 декабря, нужно параллельно подавать ходатайство о восстановлении срока?
StTar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика