На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.04.2013, 21:36   #301
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Уволить судью без выходного пособия - это минимум!
По ее мнению, комбинированная оплата (фиксированная часть + плата за услуги) - не законна, хотя данная возможность прямо прописана в нормативке.

34. При формировании тарифных планов могут применяться следующие виды тарификации:

а) абонентская, при которой размер платежа абонента за определенный (расчетный) период является величиной постоянной, не зависящей от объема фактически полученных услуг подвижной связи;

б) повременная, при которой размер платежа абонента зависит от суммарной продолжительности инициированных абонентом соединений, предоставленных в течение расчетного периода;

в) за каждую оказанную услугу подвижной связи, при которой размер платежа определяется фактически оказанными услугами подвижной связи.

При формировании тарифных планов допускается сочетание нескольких видов тарификации.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2013, 22:31   #302
незарегистрированный777
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 240
Репутация: 944295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yewgen Посмотреть сообщение
Неплохо!
Жёстко и со вкусом.
незарегистрированный777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2013, 19:11   #303
Yewgen
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 90
Репутация: 71133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
По ее мнению, комбинированная оплата (фиксированная часть + плата за услуги) - не законна, хотя данная возможность прямо прописана в нормативке.[/I]
Если Вы это мне, то по обстоятельствам конкретного спора в моём тарифном плане абонентской платы не подразумевалось, её включили без моего ведома и согласия... На это обстоятельство, кстати, оператор прямо указал в своём отзыве.
Законодательством установлена возможность оператора связи самостоятельно формировать цены на предлагаемые потребителям услуги связи, а не право оператора на одностороннее изменение действующего (согласованного с абонентом) тарифа (иных условий) в рамках конкретного договора (см. Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 31.01.2012 по делу № А28-8512/2011)
Yewgen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2013, 19:16   #304
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Именно для Вас отменили абонплату за неактивность?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2013, 21:09   #305
Yewgen
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 90
Репутация: 71133
По умолчанию

Нуууу, не совсем это было предметом разбирательства, но, кагбэ, так получается...
Yewgen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2013, 21:20   #306
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

А на самом деле?
Или Вам вернули незаконно списанные средства на ЛС?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2013, 22:17   #307
Yewgen
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 90
Репутация: 71133
По умолчанию

Так нет, не вернули пока, поэтому и щемить их начал, 300 рублей пожалел, которые списали :-) При этом кровожадных настроений изначально не испытывал, вступил в переписку по E-mail, говорю вернитё и идитё с миром, так нет, отбрили меня в грубой циничной форме...
Сейчас вот привлекли их к адм.ответственности на 10 тыров, + пойду ещё в СОЮ взыскивать списанное и суд.издержки...
Yewgen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2013, 05:22   #308
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Может и не удастся. Ибо формально условия тарплана - несущественные условия договора. Тпким образом, оператор имеет право их менять.
А приведенное решение... Есть такие, есть противоположные. Этож юриспруденция
А 10тыр штрафа... Да Билайн больше на юриста в этом процессе потратил. И если он будет несколько раз в год платить подобные штрафы... Считайте, что они заложены в бюджет, и даже на фоне канцелярки - их не видно.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2013, 08:10   #309
Yewgen
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 90
Репутация: 71133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Может и не удастся.
Посмотрим... Если сами мира не предложат, то в СОЮ пойду полюбому, решение потом выложу...
Yewgen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2013, 08:10   #310
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Вот в этом и дело - НЕСКОЛЬКО РАЗ В ГОД. Если бы они платили такие штрафы НЕСКОЛЬКО РАЗ В ДЕНЬ, то задумались бы. А люди не хотят жаловаться.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2013, 07:06   #311
Владимир47
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 5
Репутация: 6757
По умолчанию Новое в копилку или Насмешка правосудия

На втором уровне (апелляционном), суд, таки, признал вину Билайна, с минимальными для него материальными потерями. Все равно, что слону песчинка. И какими критериями руководствовался суд присуждая моралку и оплату представителя? Собираюсь выходить на третий уровень. Хотелось бы услышать дельные советы для составления кассации. Спасибо за внимание.
Вложения
Тип файла: pdf Определение по апелляции.pdf (7.07 Мб, 522 просмотров)
Владимир47 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2013, 21:20   #312
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,476
Репутация: 8005649
По умолчанию КОПИЛКА создана не для обсуждений

Цитата:
Сообщение от Владимир47 Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать дельные советы для составления кассации.
Советы предлагаю давать в специально созданной для этого теме, а не здесь - иначе трудно будет находить в ней нужное решение , все утонет в дискуссиях
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=152558
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2013, 11:45   #313
ex deee
Активный участник
 
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 362
Репутация: -81950
По умолчанию И снова МегаФон попытался менять договор в одностороннем порядке...

Еще одно решение по пунктам 9.2, 15.3, 20.1, 20.2 условий ОАО "МегаФон" в пользу потребителей - http://kad.arbitr.ru/Card/7b09bd73-5...9-783ec115887d

Дело А40-170213/2012 (Арбитражный суд г. Москва):

Цитата:
В ходе проверки было установлено, что в Условия оказания услуг связи «МегаФон», утверждённые Приказом №5-СЕО-П 12-47/11 Генерального директора ОАО «Мегафон» от 30.12.2011г. (введены в действие 24.01.2012г.), являющиеся неотъемлемой частью Договора об оказании услуг связи №2058454, заключённого с [вырезано] включены условия, ущемляющие права потребителя, о праве оператора связи - ОАО «МегаФон» изменять условия договора в одностороннем порядке ...

Способы, предусмотренные пунктами 9.2, 15.3, 20.1. 20.2 Условий, не позволяют безусловным образом довести до абонента информацию, отвечающую требованиям необходимости, достоверности, наглядности, доступности, и, следовательно обеспечить надлежащее волеизъявление абонента в отношении адресованного ему оператором предложения (изменений).

Абонент может не знать об изменении условий договора при этом продолжать пользоваться услугой связи, не все абоненты в силу различных причин (возраста, доступности интернет-услуг и других обстоятельств) могут пользоваться сетью "Интернет". ...

На основании изложенного, руководствуясь ст. 17 Закона РФ от 07.02.1992г. №2300-1 «О Защите прав потребителей» ст. ст. 167-170, 176, 207-211 АПК РФ, суд

РЕШИЛ:

Отказать Открытому акционерному обществу «МегаФон» (115035, Москва, Кадашевская наб., д.30, ОГРН 1027809169585) в удовлетворении заявления о признании незаконным и отмене постановления Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Амурской области от 06.12.2012г. №728 о привлечении к административной ответственности по ч.2 ст.14.8 КоАП РФ.
Решение вступило в законную силу:

Цитата:
Девятый арбитражный апелляционный суд в составе: ...

рассмотрев в открытом судебном заседании в зале №13 апелляционную жалобу ОАО «Мегафон» на решение Арбитражного суда г.Москвы от 22.05.2013 по делу №А40-170213/12 ...

руководствуясь ч.51 ст.211, ст.ст.266, 268, 269, 271 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации,

П О С Т А Н О В И Л :

решение Арбитражного суда г.Москвы от 22.05.2013 по делу №А40-170213/12 оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения.

Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в течение двух месяцев со дня изготовления постановления в полном объеме в Федеральном арбитражном суде Московского округа только по основаниям, предусмотренным частью 4 статьи 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
P.S. Ну наконец-то подобное решение вынесено в г. Москва!

P.P.S. А почему же Роспотребнадзор не применяет ст. 14.4 КоАП РФ? Это же длящееся правонарушение и тогда не будет риска превышения сроков привлечения к административной ответственности.

Последний раз редактировалось ex deee; 07.08.2013 в 11:58..
ex deee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2013, 13:05   #314
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,476
Репутация: 8005649
По умолчанию все решают абоненты, а не чиновники или спасение утопающих...

Цитата:
Сообщение от ex deee Посмотреть сообщение
P.P.S. А почему же Роспотребнадзор не применяет ст. 14.4 КоАП РФ? Это же длящееся правонарушение и тогда не будет риска превышения сроков привлечения к административной ответственности.
Одна из возможных причин - чиновники не столь ревностно следят за судебной практикой, вылавливая нужные решения и нет у них причин торопиться воспользоваться ими, пока сами абоненты не будут их к этому массово и активно подталкивать .
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2013, 12:40   #315
ex deee
Активный участник
 
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 362
Репутация: -81950
По умолчанию

Постановление арбитражного суда апелляционной инстанции по делу А40-170213/2012 (Девятый арбитражный апелляционный суд г. Москва) оказалось даже интереснее, чем ожидалось изначально:

Цитата:
Согласно п.9.2 Условий оказания услуг связи «МегаФон» от 24.01.2012 Оператор вправе изменять в одностороннем порядке тарифы (Тарифный план), принципы тарификации, виды тарификации, Единицу тарификации и порядок оплаты неполной Единицы тарификации при условии предварительного извещения Абонента о таких изменениях путём размещения информации об изменениях на сайте Оператора http://www.mеgafon.ru и в печатном издании «Российская газета» не менее чем за 10 (десять) календарных дней до вступления силу таких изменений.

...

Принимая обжалуемое решение, суд первой инстанции пришел к правомерному выводу о наличии в действиях Общества состава вмененного административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст.14.8 КоАП РФ.

В соответствии с п.1 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами, Российской Федерации в области защиты прав потребителей признаются недействительными.

Как указывается в апелляционной жалобе, оператор связи самостоятельно может устанавливать тарифы (тарифные планы), а также изменять их в одностороннем порядке.

Действительно, согласно пункту 1 статьи 28 Федерального закона "О связи" тарифы на услуги связи устанавливаются операторами связи самостоятельно, если иное не предусмотрено этим Законом и законодательством Российской Федерации о естественных монополиях.

Между тем, указанная статья расположена в главе 5 Закона о связи «Государственное регулирование деятельности в области связи» и относится к вопросу государственного регулирования тарифов на услуги связи.

Пунктом 32 Правил оказания услуг подвижной связи от 25.05.2005 № 328 также предусмотрено, что тарифы на услуги подвижной связи, в том числе тариф, используемый для оплаты неполной единицы тарификации, устанавливаются оператором связи самостоятельно, если иной порядок не предусмотрен законодательством Российской Федерации.

Из анализа положений ст. 28 Закона о связи и пункта 32 Правил оказания услуг подвижной связи следует возможность оператора связи самостоятельно формировать цены на предлагаемые потребителям услуги связи, а не право оператора на одностороннее изменение действующего (согласованного с абонентом) тарифа (иных условий) в рамках конкретного договора.

До того момента, как абонент заключил договор с оператором связи на определенных условиях, оператор вправе разрабатывать любые условия тарифных планов и предлагать их в качестве публичной оферты.


Для потребительских отношений (когда одна из сторон не осуществляет предпринимательской деятельности и заключает договор для удовлетворения личных нужд) на одностороннее изменение условий договора накладываются ограничения, установленные ст. 310 ГК РФ.

В соответствии со статьёй 310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом. Односторонний отказ от исполнения обязательства, связанного с осуществлением его сторонами предпринимательской деятельности, и одностороннее изменение условий такого обязательства допускаются также в случаях, предусмотренных договором, если иное не вытекает из закона или существа обязательства.

В силу пунктов 1, 2 статьи 450 ГК РФ изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено ГК РФ, другими законами или договором. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной; 2) в иных случаях, предусмотренных данным Кодексом, другими законами или договором.

Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.

В части 4 статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации предусмотрено, что условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 25.05.2005 № 328 утверждены Правила оказания услуг подвижной связи, регулирующие отношения между абонентом, пользующимся услугами подвижной связи, и оператором связи при оказании услуг подвижной радиосвязи, и (или) услуг подвижной радиотелефонной связи, и (или) услуг подвижной спутниковой радиосвязи в сети связи общего пользования (далее Правила).

Главой 4 указанных Правил установлен порядок и условия приостановления, изменения и расторжения договора. Так, согласно пункту 48.1 Правил изменение договора оформляется путем заключения дополнительного соглашения в письменной форме либо путем совершения абонентом конклюдентных действий, перечень и порядок осуществления которых определяются оператором связи.

В соответствии со статьей 432 ГК РФ существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

В силу пункта 1 статьи 44 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ "О связи" (далее - Федеральный закон о связи) на территории Российской Федерации услуги связи оказываются операторами связи пользователям услугами связи на основании договора об оказании услуг связи, заключаемого в соответствии с гражданским законодательством и правилами оказания услуг связи. Договор об оказании услуг связи, заключаемый с гражданами, является публичным договором (пункт 1 статьи 45 Федерального закона о связи). Условия такого договора должны соответствовать правилам оказания услуг связи.

Согласно п.4.2 Условий оказания услуг связи «МегаФон» от 30.12.2011г. услуги связи оказываются на основании возмездного договора, заключаемого между оператором и Абонентом.

В силу пункта 2 статьи 779 ГК РФ договор на оказание услуг связи относится к договорам возмездного оказания услуг.

Из пункта 1 статьи 779 ГК РФ следует, что по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

Пунктом 1 статьи 781 ГК РФ предусмотрено, что заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.

Анализ указанных положений позволяет сделать вывод о том, что предметом договора возмездного оказания услуг является совершение услугодателем (в рассматриваемом случае оператором сотовой связи) каких-либо действий (определенной деятельности) по заданию заказчика. Заказчик (потребитель) в свою очередь обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, указанные в договоре возмездного оказания услуг.

Таким образом, условия об оплате услуг (стоимость и цена договора, порядок оплаты), являются существенными условиями договора возмездного оказания услуг.

Учитывая изложенное, представляется несостоятельными доводы ОАО «Мегафон» о том, что тарифы на услуги подвижной связи не относятся к условиям договора об оказании услуг подвижной связи, в том числе к существенным условиям договора.

В силу пункта 1 статьи 452 ГК РФ соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.

Из анализа пунктов 9.2, 15.3, 20.1, 20.2 Условий оказания услуг связи «МегаФон» от 24.01.2012 следует, что порядок изменения тарифов не соответствует общему порядку изменения договора.


Конституционный Суд Российской Федерации в постановлении от 23.02.1999 № 4-П указал, что конституционное признание свободы договора является одной гарантируемых государством свобод человека и гражданина, которая Гражданским Кодексом Российской Федерации провозглашается в числе основных начал гражданского законодательства (пункт 1 статьи 1). При этом конституционная свобода договора не является абсолютной, не должна приводить к отрицанию или умалению других общепризнанных прав и свобод (статья 55, часть 1 Конституции Российской Федерации и может быть ограничена федеральным законом, однако лишь в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, прав и законных интересов других лиц (статья 55, часть 3 Конституции Российской Федерации). Исходя из конституционной свободы договора, законодатель не вправе ограничиваться формальным признанием юридического равенства сторон и должен предоставлять определенные преимущества экономически слабой и зависимой стороне, с тем чтобы не допустить недобросовестную конкуренцию в сфере банковской деятельности и реально гарантировать в соответствии со статьями 19 и 34 Конституции Российской Федерации соблюдение принципа равенства при осуществлении предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности.
Источник: http://kad.arbitr.ru/Card/7b09bd73-5...9-783ec115887d
ex deee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2013, 12:31   #316
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

досудебное урегулирование спора.Билайн вернул 3 тысяч рублей.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2013, 21:15   #317
Владимир47
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 5
Репутация: 6757
По умолчанию В передаче кассацинной жалобы отказать

Судья Мосгорсуда изучив кассационную жалобу, не усмотрел нарушений норм материального права и норм процессуального права. Чем, хотела бы поставить точку в моих попытках воззвать к разуму и справедливости. Не информируя, куда я могу обжаловать ее "Определение" и в какой срок. Похоже, чем выше инстанция, тем больше законов они знают и без специальной (профессиональной?) подготовки к ним не подступится. Точку я не собираюсь пока ставить. Как говорится "борьба увлекает". Прошу совета у Форумчан о дальнейших действиях в поисках "разумности и справедливости". Хотелось бы детально обсудить "Определение на апелляцию" в поисках нарушений норм материального права и норм процессуального права.
Судья апелляционной инстанции не привел ни одного закона нарушенного "ВымпелКомом" (можно ли считать это нарушением норм материального права?), ограничившись в своем определении "взыскать штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя".
Вложения
Тип файла: pdf Определение по кассации.pdf (3.42 Мб, 357 просмотров)
Владимир47 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 12:34   #318
ex deee
Активный участник
 
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 362
Репутация: -81950
По умолчанию

По следам наших публикаций...

Дело N А40-38696/2013 по заявлению ОАО "МТС" к Управлению Роспотребнадзора по Амурской области, карточка дела: http://kad.arbitr.ru/Card/c5fb047e-c...5-9a41e68cb349

Суд первой инстанции написал классическую чушь (даже уже после того, как "Ведомости" публично рассказали о штрафе "МегаФону" за одностороннее изменение тарифов):

Цитата:
Согласно ч.1 ст.46 Закона о связи оператор связи обязан оказывать пользователям услугами связи услуги связи в соответствии с законодательством Российской Федерации, национальными стандартами, техническими нормами и правилами, лицензией, а также договором об оказании услуг связи.

Порядок установления и регулирования тарифов на услуги связи предусмотрен ст. 28 Закона о связи. Согласно ч. 1 ст. 28 Закона о связи тарифы на услуги связи устанавливаются оператором связи самостоятельно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и законодательством Российской Федерации о естественных монополиях.

В силу п. 32 Правил N 328 тарифы на услуги подвижной связи устанавливаются оператором связи самостоятельно, если иной порядок не предусмотрен законодательством Российской Федерации.

При этом в соответствии с пп."д" п.25 Правил N 328 оператор связи обязан не менее чем за 10 дней до введения новых тарифов на услуги подвижной связи извещать об этом абонентов через средства массовой информации.

Кроме того, исходя из норм п. 20 Правил N 328, тарифы на услуги подвижной связи не относятся к существенным условиям договора об оказании услуг подвижной связи.

Таким образом, действия ОАО "МТС", связанные с включением в договор оказания услуг условий, предусматривающих право ОАО "МТС" на изменение тарифов на услуги связи с уведомлением абонентов в средствах массовой информации за 10 календарных дней, не могут быть квалифицированы как нарушающие нормы действующего законодательства и ущемляющие установленные законом права потребителя.
После того, как ОАО "МегаФон" с треском опозорилось в арбитраже в г.Москва и проиграло арбитражный суд региональному Роспотребнадзору на своей территории, а в ОАО "МТС" видимо почитали статью, почитали апелляционную жалобу Управления Роспотребнадзора по Амурской области, то посему 07 октября 2013 года в апелляционной инстанции ОАО "МТС" решило не испытывать счастья и не рисковать стать героем статьи в газете "Ведомости", как "МегаФон":

Цитата:
...решением Арбитражного суда г.Москвы от 16.08.2013 признано незаконным и отменено постановление Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Амурской области по делу об административном правонарушении N 85 от 14.03.2013 о привлечении ОАО "МТС" к административной ответственности на основании ч.2 ст.14.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Представители лиц, участвующих в деле в судебное заседание явились.

В судебном заседании представителем общества заявлен отказ от заявленных требований в полном объеме...
Резюме: одностороннее изменение операторами условий договоров о цене (тарифных планов) незаконно.
ex deee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 12:52   #319
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

И дальше что? Ну решили решайлы, оператор наплевал и продолжает вести как и раньше. Вывод?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2013, 13:53   #320
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Вывод: оператора нужно каждый день штрафовать на 20 тыр. Для этого нужен поток жалоб.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2013, 14:43   #321
kromB
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 1,188
Репутация: 1393555
По умолчанию

20x365=7300000. Для операторов это копейки.
kromB вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2013, 20:27   #322
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Вывод: оператора нужно каждый день штрафовать на 20 тыр. Для этого нужен поток жалоб.
Тогда судьям объяснят, как надо читать ППРФ. Пока это никому не нужно. Если штраф не оборотный - то затраты на ведения дела больше штрафа. И кому это нужно? Ну провален у нас КоАП ради быдла, ну что поделаешь...
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2013, 21:11   #323
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
20x365=7300000. Для операторов это копейки.
Вряд ли. Можно, конечно, штрафы считать по "головам", т.е. по числу абонентов, которых затронуло незаконное условие договора, (т.к. каждый абонент заключает свой договор). Тогда оператору мало не покажется.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2013, 22:11   #324
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

http://n-novgorod.fas.gov.ru/solution/11647
Цитата:
1. Признать рекламу ОАО «МТС» ненадлежащей, а действия Общества по распространению рекламы 28.11.2012г. в 10:16ч. и 16.03.2013 г. в период с 11:11:40 по 11:11:53 без предварительного согласия абонента, нарушающими часть 1 статьи 18 Федерального закона «О рекламе».
2. Выдать ОАО «МТС» предписание о прекращении нарушения законодательства о рекламе.
3. Передать материалы дела уполномоченному должностному лицу Управления Федеральной антимонопольной службы по Нижегородской области для возбуждения дела об административном правонарушении, предусмотренного частью 1 статьи 14.3 Кодекса РФ об административных правонарушениях, в отношении рекламораспространителя - ОАО «МТС».
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2013, 18:32   #325
ex deee
Активный участник
 
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 362
Репутация: -81950
По умолчанию

И опять ОАО "МегаФон" пытался внести в условия договора положения об одностороннем изменении его условий...

Дело А04-4690/2013:

Цитата:
В Условия оказания услуг связи «МегаФон», являющиеся неотъемлемой частью Договора об оказании услуг связи, предлагаемого к заключению неопределённому кругу потребителей, а также Договоров об оказании услуг связи №1012225723560 от 30.12.2012г. (тарифный план «Проще простого с плюсом») и №1012225723461 от 29.12.2012г. (тарифный план «Проще простого с плюсом») включены условия, ущемляющие права потребителя, о праве оператора связи - ОАО «МегаФон» изменять условия договора в одностороннем порядке:

согласно п.9.2 Условий оказания услуг связи «МегаФон» Оператор вправе изменять в одностороннем порядке тарифы (Тарифный план), принципы тарификации, виды тарификации. Единицу тарификации и порядок оплаты неполной Единицы тарификации при условии предварительного извещения Абонента о таких изменениях путём размещения информации об изменениях на сайте Оператора www.megafon.ru, в печатном издании «Российская газета» не менее чем за 10 (десять) календарных дней до вступления силу таких изменений, а также путём доведения указанных изменений до всеобщего сведения в местах продаж: и обслуживания Абонентов Оператора и (или) включения информации в текст счёта, выставляемого Абоненту за оказанные Услуги Оператора.

согласно п. 15.3 Условий оказания услуг связи «МегаФон» Оператор вправе вносить изменения и/или дополнять условия Договора, в том числе в Условия и Правила корпоративного обслуживания;

пунктом 20.1 Условий оказания услуг связи «МегаФон» установлено, что уведомление об изменении и/или дополнении (далее - изменения) Договора, в том числе Условий и Правил корпоративного обслуживания, является опубликование текста изменений соответствующего документа на сайте Оператора www.megafon.ru, либо в печатном издании «Российская газета», а также доведение указанных изменений до всеобщего сведения в местах продаж и обслуживания Абонентов Оператора не менее чем за 10 (десять) календарных дней до даты вступления таких изменений в силу.

согласно п.20.2. Условий оказания услуг связи «МегаФон», принятие Абонентом указанных изменений являются конклюдентные действия по использованию и/или оплате Услуг, оказываемых Оператором на новых условиях, после вступления изменений в силу, а также отсутствие отказа от таких изменений, направленного Абонентом в адрес Оператора в течение 10 (десяти) календарных дней с момента опубликования изменений Договора.

Между тем, согласно положениям статьи 310 ГК РФ не допускается одностороннее изменение условий обязательства, за исключением случаев, предусмотренных законом.

...

Условия оказания услуг связи «МегаФон», утвержденные Приказом №5СУЩ-П01-17/13 от 22.01.2013г., размещены на сайте оператора связи ОАО «МегаФон» -www.megafon.ru. Заключение абонентом договора на оказание услуг производится путём присоединения к Условиям оказания услуг связи «МегаФон», которые являются публичной офертой.

Согласно пункту 48.1 «Правил оказания услуг подвижной связи», утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 25.05.2005 N 328, изменение договора оформляется путем заключения дополнительного соглашения в письменной форме либо путем совершения абонентом конклюдентных действий, перечень и порядок осуществления которых определяются оператором связи. В соответствии с п. 2 ст. 438 ГК РФ, молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.

Однако по смыслу пунктов 9.2, 15.3, 20.1. 20.2 Условий оказания услуг связи «МегаФон» о согласии абонента с изменениями договора свидетельствует неполучение оператором отказа абонента от принятия таких изменений в установленный срок и неиспользование абонентом права в одностороннем порядке отказаться от услуги или расторгнуть договор, то есть молчание абонента.

Согласно положениям статей 8, 10 Закона о защите прав потребителей информация об исполнителе и реализуемых услугах должна быть необходимой и достоверной, доводиться до потребителя в наглядной и доступной форме, обеспечивать потребителю возможность правильного выбора.

В рассматриваемом случае способы, предусмотренные пунктами 9.2, 15.3, 20.1, 20.2 Условий, не позволяют безусловным образом довести до абонента информацию, отвечающую требованиям необходимости, достоверности, наглядности, доступности, и, следовательно, обеспечить надлежащее волеизъявление абонента в отношении адресованного ему оператором предложения (изменений).

Исходя из этого, следует признать, что в действиях заявителя имеется состав административного правонарушения, административная ответственность, за которое установлена частью 2 статьи 14.8 КоАП РФ, при этом не имеет правового значения то обстоятельство, что спорные положения включены в типовой договор, который является публичной офертой.
ОАО "МегаФон" безуспешно пыталось оспорить административное постановление Роспотребнадзора в суде, получило отказ и сегодня отказалось от каких-либо претензий, признав правоту Роспотребнадзора.

P.S. Странно что суды ссылаются только на Правила оказания услуг подвижной связи, но забывают еще ссылаться на Правила оказания услуг связи по передаче данных и Правила оказания телематических услуг связи, которые тоже являются обязательными для ОАО "МегаФон" и условий его договоров.
ex deee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2013, 18:51   #326
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

И дальше что?
Платится адмштраф и данные действия продолжаются.
Не говоря про то, что они соответствуют зак-ву.
Просто вопрос в тему - я надеюсь, для данного абона оставили старые условия тарифа? Что нет, я не ошибаюсь? А зачем тогда суды?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2013, 22:35   #327
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,476
Репутация: 8005649
По умолчанию Ничего странного

Цитата:
Сообщение от ex deee Посмотреть сообщение
P.S. Странно что суды ссылаются только на Правила оказания услуг подвижной связи, но забывают еще ссылаться на Правила оказания услуг связи по передаче данных и Правила оказания телематических услуг связи, которые тоже являются обязательными для ОАО "МегаФон" и условий его договоров.
Они ссылаются только на то, что успели найти и изучить. Если Вы или кто-то сошлется на ДРУГИЕ Правила, они и на них ссылаться начнут. Давно ли они начали в сотовую связь вникать? До сих пор этим занимались только СОЮ во время регулярной стрижки овец-абонентов во благо операторов.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2013, 22:44   #328
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

А если в одних правилах написано одно, а в других - другое, то какие правила применять??? Выгодные абоненту? Выгодные оператору? Почему?

Зачем тогда вообще ПОУПС, если есть правила местной,.... телефонии, телематики и передачи данных [хотя здесь они не нужны, только это никто из судейских и даже юристов (кроме одного, хорошо известного в отрасли) не понимают]
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2013, 16:36   #329
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Просто вопрос в тему - я надеюсь, для данного абона оставили старые условия тарифа? Что нет, я не ошибаюсь? А зачем тогда суды?
Чтобы остались старые условия, нужно предъявить иск в суд общей юрисдикции о признании условий договора недействительными, а там как раз пригодится решение арбитражного суда.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2013, 12:39   #330
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение

Зачем тогда вообще ПОУПС, если есть правила местной,.... телефонии, телематики и передачи данных [хотя здесь они не нужны, только это никто из судейских и даже юристов (кроме одного, хорошо известного в отрасли) не понимают]
Ну так их скоро и не будет - будут единые Правила оказания услуг телефонной связи, или вы не в курсе?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2013, 13:52   #331
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Вот когда будут - тогда и будем посмотреть. А пока - вот так.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2013, 17:32   #332
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Выкладываю своё решение в пользу абонента, Оператор Билайн пытался оспорить предписание Роспотребнадзора:
Дело № А34-778/2013
http://kad.arbitr.ru/Card/42fa30c9-1...8-e7c9d06de3f3
Особенно понравилось это
Цитата:
Помимо этого, суд апелляционной инстанции со своей стороны считает необходимым отметить, что изменение конкурентной ситуации на товарном рынке, в зависимость от которого подпунктом 3 пункта 3.2. договора поставлено право оператора на изменение тарифов, условий и сроков оплаты,должно быть установлено специализированным (антимонопольным) органом, которым ОАО «Вымпел-Коммуникации» не является, поскольку не обладает данными полномочиями.
Порядок проведения анализа и оценки состояния конкурентной среды на товарных рынках, утверждён приказом Министерства Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержке предпринимательства от 20.12.1996 No 169.Таким образом, включение ОАО «Вымпел-Коммуникации» данного условия является неправомерным, поскольку определение изменения конкурентной среды не входит в компетенцию общества и оно не вправе изменять тарифы и прочие условия оплаты в зависимости от данного условия, произвольно трактуемого оператором по собственному усмотрению.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2013, 18:35   #333
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Как обычно, судьи бредят.
Но им за это ничего не будет, ибо они судьи.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2013, 19:02   #334
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Абсолютно верное замечание суда.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2013, 20:45   #335
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Со ссылкой на ПРИКАЗ антимонопольки???? Да уже за одно это судья должен быть уволен без выходного пособия и отправлен в концлаг!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2013, 21:05   #336
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Так помогите оператору связи оспорить решение
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2013, 21:52   #337
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

А оно будет оператором выполнено? Весьма сомневаюсь.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2013, 16:27   #338
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ну уж господин Германов Игорь Александрович уж точно его для своего договора исполнит: достаточно подать иск в СОЮ о признании недействительными и не подлежащими применению соответствующих условий договора.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 02:56   #339
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,476
Репутация: 8005649
По умолчанию ГК - это круто

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Особенно понравилось это
По мне так Гражданский кодекс лучше всего - нельзя изменить условие договора (цену) в одностороннем порядке.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 03:30   #340
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Где в ГК это сказано? Статью укажите, пожалуйста.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 17:54   #341
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Lal
Даже в СОЮ не надо подавать, так как арбитраж уже решил что пункты договора не законны и признал правоту Роспотребнадзора, выписавшего не нормативно правовой акт.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 18:12   #342
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

А оператор - наплевал на решение арбитража! И?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 18:22   #343
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

И что? Тогда его привлекут к административной ответственности и выпишут штраф как и полагается, а так как есть уже приюдиция то и доказывать ничего не надо
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 18:24   #344
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Прекрасно! И сколько составляет это штраф?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 18:53   #345
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Стандартно от 10000 до 20000 рубликов
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 19:01   #346
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

Дешевле один раз заплатить эти несчастные 10килорублей, чем потратить большую сумму на отмену заведомо не правомерного решения суда.
Ну развален унас административный кодекс в угоду быдлу. Надо этим цинично пользоваться. При чем - пользоваться не только быдлу.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 19:15   #347
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Прикол в том что штрафовать можно не один раз, и если оператор опять не выполнит предписание, его можно будет опять оштрафовать.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2013, 20:22   #348
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,945
Репутация: 26564212
По умолчанию

И как часто?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2014, 17:49   #349
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Арбитраж конечно интересно, но вот Верховный суд ещё интереснее для пользователей.
http://www.vsrf.ru/moving_case.php?f...C0%CF%CB13-538
Дело АКПИ13-695 от 01.07.2013
Цитата:
...
о признании частично недействующим пункта 32 Правил оказания
телематических услуг связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2007г. No 575,
...
Ермоленко А.Л. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании приведенной нормы недействующей в части,
допускающей внесение абонентской платы по договору оказания
телематических услуг связи при отсутствии реального оказания этих
услуг...
Заслушав объяснения заявителя и представителя заинтересованного
лица, изучив материалы дела и выслушав заключение прокурора
Генеральной прокуратуры Российской Федерации Селяниной Н.Я.,
полагавшей требование заявителя оставить без удовлетворения,
суд находит заявление Ермоленко А.Л. не подлежащим удовлетворению
по следующим основаниям.
...
Из содержания абзаца первого пункта 32 Правил видно, что в нем
говорится об оплате именно оказанных телематических услуг связи,
причем как при абонентской, так и при иных системах оплаты.
Таким образом, оспариваемая норма не содержит положений,
обязывающих абонента и (или) пользователя телематических услуг
связи,выбравших абонентскую систему оплаты услуг связи, оплачивать
оператору связи не оказанные им услуги связи
.
Апелляция:
Дело АПЛ13-538 11.11.2013
Цитата:
...
В обоснование заявления указал, что Правила противоречат нормам
Гражданского кодекса Российской Федерации и Федерального закона
от 7июля 2003г. No126-ФЗ«Освязи»,в которых отсутствует определение абонентской платы. Считает,что оспариваемое предписание нарушает
права и свободы неопределенного круга лиц, поскольку возлагает на
пользователей услугами связи обязанность вносить плату за несуществующие услуги(в частности,за доступ к сети Интернет) и,
соответственно,допускает возможность получения оператором связи
за счет таких пользователей неосновательного обогащения.
...
Представитель Правительства Российской Федерации пояснил в суде
апелляционной инстанции,что телематические услуги связи -это любые услуги связи, предусматривающие использование кибернетического пространства. Одним из видов оказания этих услуг является,в частности, предоставление доступа к сети Интернет.
...
решение Верховного Суда Российской Федерации от 24 сентября
2013г. оставить без изменения, апелляционную жалобу Ермоленко А Л
-без удовлетворения.
...

Последний раз редактировалось PZIGOR; 11.01.2014 в 18:11..
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2014, 17:51   #350
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Таким образом, верховный суд подтвердил право оператора брать деньги "за воздух"?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика