На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.10.2017, 07:49   #1
johny87
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2017
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Светодиодные лампы "Экономка"

Купил в свое время очень много светодиодных ламп Экономка GU5.3 7Вт. Чеки естественно сохранил, лампы еще на гарантии.

Вопрос следующий, начали появляться головные боли, ребенок стал плохо спать. Начал читать про пульсацию ламп, купил прибор, замерил у ламп и ужаснулся. Пульсация данных ламп от 50 до 90.

В связи с этим вопрос, могу ли я вернуть данные лампы или поменять на аналогичный товар другого производителя, т.к. данные лампы опасны для здоровья ? Могу ли я упираться на какой-то регламент или "сам дурак", т.к. пульсация не регламентируется ?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.10.2017 в 10:29..
johny87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2017, 08:14   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,288
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johny87 Посмотреть сообщение
Пульсация данных ламп от 50 до 90.
Это частота пульсации или коэффициент пульсации (глубина изменения светового потока и яркости)? И сколько же вы ламп закупили, что покупку специального прибора стоимостью наверное не 100 рублей посчитали оправданной? Но в итоге все решит не ваш приборчик, а экспертиза.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2017, 08:31   #3
johny87
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2017
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Это коэффициент пульсации в процентах. Ламп более 60 штук. Здоровье не купишь.

Про экспертизу понятно, вопрос не в этом был. Вопрос имею ли я право на возврат и на каком основании ?
johny87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2017, 08:56   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,288
Репутация: 106755211
По умолчанию

Дело в том, что в СанПиН 2.2.1-2.1.1.1278-03 :: Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы есть сноска:
* В жилых домах и квартирах приведенные значения освещенности, показателя дискомфорта и коэффициента пульсации являются рекомендуемыми.
Так что само по себе превышение КП не есть недостаток. Установить, имеет ли лампа недостаток в аспекте ЗоЗПП "недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке.... или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется," сможет только экспертиза.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2017, 11:26   #5
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 544
Репутация: 24104429
По умолчанию

Цитата:
Начал читать про пульсацию ламп, купил прибор, замерил у ламп и ужаснулся. Пульсация данных ламп от 50 до 90.
Поменьше слушать малахова и читать интернет. Прибор на алиэкспрессе покупали? Лампы эти могут мерцать с частотой 100 Гц. И никакой другой. Потому что частота сети 50 Гц, а на входе установлен диодный мост. И мерцают они не сильнее обычных ртутных энергосберегаек, которые у вас наверняка стояли до этого.
У светодиодных ламп за 100 руб спектр света просто ужасный, от этого не только голова заболит. Но к пульсациям это не имеет никакого отношения. Если они стоят в сортире или в ванной/прихожей - нормально. А в жилых комнатах надо ставить лампы с точностью цветопередачи 80 и выше. Недостатков в этих лампах никаких нет - подобная их работа была заложена производителем, продавать подобные лампы не запрещено. Недостаток только лишь в том, что вы сделали неправильный выбор.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2017, 13:19   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackPanther Посмотреть сообщение
мерцают они не сильнее обычных ртутных энергосберегаек, которые у вас наверняка стояли до этого
Сильнее, и намного, если применяется дешевый емкостной балласт.
У энергосберегаек ситуацию частично исправляет время послесвечения люминофора.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2017, 17:47   #7
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 544
Репутация: 24104429
По умолчанию

Я не знаю, что там за люминофор, но в темноте когда выключаешь лампу послесвечения не видно. Обычные наши лампы-трубки ЛБ и т.п. мерцают очень даже хорошо, несмотря на наличие люминофора. к нам как то приходили замерять на рабочих местах. Пришлось ЭПРА поставить вместо дросселей и тогда прошли комиссию. С другой стороны - мерцание 100Гц не должно отрицательно влиять на ЦНС. На мониторах/ТВ и т.п. везде сейчас 60 Гц частенько и никто не жалуется. У меня был 100 Гц телик кинескопный - по сравнению с обычным вообще песня, никакого мерцания вообще не заметно.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2017, 18:34   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Там достаточно и короткого послесвечения, чтобы уровнять пульсации.

Простой тест камерой мобильника LED с емкостным балластом однозначно сливают CCPL.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2017, 19:04   #9
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,720
Репутация: 51076836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackPanther Посмотреть сообщение
Цитата:
купил прибор, замерил у ламп и ужаснулся. Пульсация данных ламп от 50 до 90.
Прибор на алиэкспрессе покупали? Лампы эти могут мерцать с частотой 100 Гц. И никакой другой.
прибор наверняка китайский, но показывать должен проценты

вот тест похожих (5W) http://lamptest.ru/results/?base_8=o...2=on&type_1=on ламп – пульсации 30%
т.ч. у 7W в таком же корпусе вполне может оказаться 50%
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2017, 19:20   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,288
Репутация: 106755211
По умолчанию

Речь о другом параметре - не о частоте мерцания, а о
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
коэффициент пульсации (глубина изменения светового потока и яркости)
Глубина=амплитуда. У телевизоров и мониторов он и 100% достигает (Кстати, именно поэтому не рекомендуют смотреть телевизор или работать за монитором в полной темноте, всегда нужно стороннее фоновое освещение), но здесь речь об освещении идет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2017, 17:19   #11
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 544
Репутация: 24104429
По умолчанию

ТВ не рекомендуют смотреть в полной темноте не из за мерцаний, а из за слишком резких переходов от светлого к темному на изображении, что утомляет зрение, так как приходится постоянно сильно изменять диафрагму глаза.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2017, 17:34   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,288
Репутация: 106755211
По умолчанию

"из за слишком резких переходов от светлого к темному на изображении, что утомляет зрение," - черный текст на белом фоне не слишком утомляет? Еще раз - речь идет об изменении уровня освещенности. Частота изменения светового потока - это одно, а вот диапазон, глубина изменения светового потока это другое. Глубина/ диапазон/ амплитуда изменения светового потока и есть обсуждаемый здесь коэффициент пульсации. Почитайте, здесь популярно объяснено коэффициент пульсации света - Поиск в Google
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2017, 12:46   #13
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 544
Репутация: 24104429
По умолчанию

Черный текст на белом фоне статичен. А изображение на телике примерно тот же текст, только хаотично движущийся и меняющийся по яркости с непостоянной частотой. Это и утомляет. Частенько сижу в темноте за монитором с текстом/картинками и т.п. и ничего не утомляет. А вот кино лучше смотреть с фоновой подсветкой. Некоторые люди и люминесцентные энергосберегайки не переносят, тут все зависит от индивидуальных особенностей.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика