На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 12:27   #1
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,377
Репутация: 25229708
По умолчанию Штраф 50%

ответчик выплатил требуемую сумму в процессе рассмотрения дела в суде. у кого какая судебная практика: суд взыскивает 50%? или раз успел выплатить до оглашения решения суда, то никакого штрафа уже не взыскивают?
а по моралке что? заявлена моралка. допустим, суд отказывает во взыскании основного требования, по причине произведенной ответчиком выплаты до оглашения решения. моралку то он присудит?
не хочется получить отказ по иску...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 13:05   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,460
Репутация: 56970957
По умолчанию

Моральный (обязателен) вред 1 руб
Штраф 50 коп.
И так в сторону увеличения.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 15:49   #3
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
допустим, суд отказывает во взыскании основного требования....
Допустим:
Цитата:
Поскольку ответчик исполнил свои обязательства добровольно, добросовестно, в соответствии с законодательством РФ, нормами ГК РФ, нарушений прав потребителя в действиях ответчика не выявлено, суд пришел к выводу о необходимости отказа в удовлетворении основных требований, в связи с чем производные требования о взыскании неустойки, компенсации морального вреда, расходов на экспертизу, на представителя, а также штрафа не подлежат удовлетворению.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 17:16   #4
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,377
Репутация: 25229708
По умолчанию

какой-то бред вы пишете. вы спорите с продавцом о недостатке. заявляете иск о возврате уплаченных за товар средств. просите назначить суд экспертизу. суд ее назначает и возлагает оплату на потребителя. экспертиза в вашу пользу. перед последним заседанием продавец, понимая, что проигрывает, выплачивает сумму товара. и что, суд отклоняет исковые требования, только потому, что основное требование по возврату средств за товар удовлетворено до вынесения решения? потребитель в жутком минусе.это абсурд.
ну и статья 101 ГПК возлагает оплату судебных расходов на ответчика в подобных случаях.
в нашем случае изначально взыскивалась неустойка за нарушение сроков устранения недостатков. нарушение сроков устранения недостатков само по себе является нарушением прав потребителей и моральный вред подлежит взысканию.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 17:27   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,254
Репутация: 32958488
По умолчанию

ВС в ППВС высказался однозначно - наличие судебного спора доказывает Недобровольность в исполнении обязательства, так что Штраф положен.

некоторое исключение, это примирительная процедура или исполнение требования потребителя до начала суд.заседания

что касается нарушения прав потребителей - оно есть, иначе бы продавцу не стоило бы опасаться решения суда
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 18:00   #6
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
какой-то бред вы пишете.
Я?
Вы просили практику на свое "допустим"?
Вам ее предоставили в виде цитаты из двух судебных решений от января 2017 года с оговоркой "допустим".
Так что вопросы по поводу бреда - к судам.
Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
перед последним заседанием продавец, понимая, что проигрывает, выплачивает сумму товара.
Вы пьесу пишите что ли? Ружье на стене не висит?
Ответ на вопрос:
Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
суд взыскивает 50%? или раз успел выплатить до оглашения решения суда, то никакого штрафа уже не взыскивают?
был дан еще 12.01.2016 Судебной коллегией по гражданским делам ВС РФ:
Цитата:
Установление судом того факта, что в процессе рассмотрения дела до вынесения судом решения ответчик перечислил на счет истца требуемую им денежную сумму, не свидетельствует о необоснованности иска, а может служить основанием для указания суда о том, что решение суда в этой части не подлежит исполнению, или о том, что уплаченные суммы подлежат зачету в счет исполнения решения об удовлетворении иска.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ВС в ППВС высказался однозначно - наличие судебного спора доказывает Недобровольность в исполнении обязательства, так что Штраф положен.
Спорный вопрос.
Претензионный порядок разрешения споров не является обязательным для данной категории.
Потребитель может все свои требования изложить сразу в исковом заявлении, а продавец удовлетворить их добровольно до вынесения решения судом.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 18:17   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,254
Репутация: 32958488
По умолчанию

повторюсь - делайте упор на наличие любого "Нарушения любого права потребителя"
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 18:31   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,281
Репутация: 69427335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
делайте упор на наличие любого "Нарушения любого права потребителя"
Не любого и не любых, а требований, которые не были удовлетворены в добровольном порядке:
Цитата:
46. При удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф независимо от того, заявлялось ли такое требование суду (пункт 6 статьи 13 Закона).
А также
Цитата:
45. При решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя.
К слову:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Что касается морального вреда, то согласно статье 151 ГК РФ это физические или нравственные страдания, причиненные гражданину действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на другие принадлежащие гражданину нематериальные блага.
В то же время, как указывала Судебная коллегия по гражданским делам Иркутского областного суда в 2013 году, наличие недостатков товара не является причиной причинения потребителю нравственных страданий.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 22:47   #9
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,985
Репутация: 47526231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
повторюсь - делайте упор на наличие любого "Нарушения любого права потребителя"
Тут же вчера было:продавец нарушил на 39 руб.,а потреб требует моралку в 10 тыр..
Нормально? Отлично, Константин.(с)
Как то надо и совесть иметь, а не только хотелки...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2017, 07:12   #10
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,460
Репутация: 56970957
По умолчанию

И что с того что требует? Он закон не нарушает. Его право.
Про совесть это к другим специалистам.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2017, 09:19   #11
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,377
Репутация: 25229708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ВС в ППВС высказался однозначно - наличие судебного спора доказывает Недобровольность в исполнении обязательства, так что Штраф положен.

некоторое исключение, это примирительная процедура или исполнение требования потребителя до начала суд.заседания

что касается нарушения прав потребителей - оно есть, иначе бы продавцу не стоило бы опасаться решения суда
по страхованию ВС ППВС это отмечает. а вот в Постановлении о потребителях я этого не нашел.
аналогия конечно напрашивается. но все же...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2017, 09:26   #12
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,666
Репутация: 57016543
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=176545

там же http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...98#post2263698

и помним про хитрозадость http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...3&postcount=26
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2017, 09:32   #13
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,868
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
в Постановлении о потребителях я этого не нашел.
.
Смысл данной нормы закона разъяснен в п.46 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 г. №17 г. «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей»: «При удовлетворении судом требований потребителя в связи с нарушением его прав, установленных Законом о защите прав потребителей, которые не были удовлетворены в добровольном порядке исполнителем, суд взыскивает с ответчика в пользу потребителя штраф».
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2017, 09:52   #14
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,377
Репутация: 25229708
По умолчанию

тут разъяснена норма законодательства. неубедительно совсем...
вот в Пленуме по ОСАГО прямо написано. а тут нет. я думаю фишка в следующем: в ЗЗПП штраф взыскивается от присужденной суммы. а в ОСАГО от суммы страховой выплаты. сумма страховой выплаты неизменна, после ее установления судом. а вот сумма присужденных пластична. как минимум, на сумму, уплаченную ответчиком до принятия решения судом.
но конечно все от судьи зависит. как он трактует. я вчера нашел решение мирового суда соседнего города. там взыскан штраф, даже после выплаты ответчиком. но прописано в мотивировочной все плохо. два слова.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2017, 10:41   #15
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,460
Репутация: 56970957
По умолчанию

что за ерунда?
вы изначально говорите о решении суда, а не о выплатах по ОСАГО через суд.
Если нечего присуждать, то и нет штрафа, если есть нарушение прав потребителя-взыскание морального вреда обязательно.
Вот суд и выясняет, было ли нарушение прав или нет, в том числе исследуя принцип добровольности, был ли он соблюдён и был ли ответчик этого лишён.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2017, 10:58   #16
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,377
Репутация: 25229708
По умолчанию

ну у вас ufalo было подобное дело?! не так часто ответчики выплачивают деньги после подачи искового в суд по ЗЗПП. все совсем неоднозначно. и решения разные суды принимают... у меня вот будет судья, которая любит резать все и вся.
если вы с ОСАГО в судах работаете, то для вас понятно о чем я написал выше. а если вы только закон и Пленум ВС РФ читали, то тогда в общем и неважно...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2017, 11:41   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,460
Репутация: 56970957
По умолчанию

достойный ответ неблагодарного слушателя.
Т.е. когда надо услышать совет, а то и несколько, и когда он нравится, то приходите ко мне.
А когда не нравится, и не понимаю, то и "неважно" становится. Ца-ца!
По теории осильте понятие: "нарушение прав".
И будет вам счастье в судах.
А любить судей через советы форума бессмысленно. От этого судья не изменится. Закон позволяет как резать, так и оставлять.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2017, 07:46   #18
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,377
Репутация: 25229708
По умолчанию

суд прошел. судья таки дала штраф 50% от выплаченной ответчиком, после подачи в суд искового заявления, суммы. убедил я ее хотя ответчик был резко против.
правда час сидела в совещательной перед оглашением. решением удовлетворен
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика