На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 17:16   #1
AlexMerc
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Надзор за работой базовых станций мобильной связи

Здравствуйте коллеги!
По образованию я радиоинженер, хотя недавно перешел на работу в Центр гигиены и эпидемиологии РПН. Так что в экологических проблемах разбираюсь очень слабо. Потому прошу совета более опытных товарищей.
Руководство Центра поручило организовать надзор за работой базовых станций мобильной связи. Сразу наткнулся на массу вопросов:
(1) Есть превышение потока СВЧ-электромагнитного поля вблизи вышки с антеннами сотовой связи. Их несколько – по числу операторов. Хозяин вышки сразу спрашивает – кого из них нужно отключать? Или, хотя бы – в каких каналах связи (1G, 2G, …) есть превышение? Но, для ответа нужны селективные приемники! А то, что в наличии (П3-41) реагирует на все частоты – от 0,3 до 40 ГГц. Если мы требуем отключать поочередно отдельные антенны, они отказываются, т.к. это может привести к ухудшению качества связи на территории.
(2) Можно было бы использовать селективные приемники, хоть они и чертовски дороги (миллионы руб.). Но, тут же вопрос: ну вот, мы узнали СВЧ-потоки на отдельных частотах. В каждом диапазоне все в порядке, а в сумме получается превышение. Кого в нем винить? К кому предъявлять претензии за суммарное превышение?
(3) Вообще – какая измерительная аппаратура нужна? Что следует измерять? Отдельные частоты или целиком весь канал (1G, 2G, …) ?

В общем, в голове полный сумбур, а начальство начинает спрашивать – ну, когда будет отчет?
Помогите!!!!!!
AlexMerc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 17:35   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

А вы это читали? СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03 Гигиенические требования к размещению и эксплуатации передающих радиотехнических объектов. Охрана труда. Техника безопасности Вы вообще какими документами в своей работе руководствуетесь? Например замеры по какой методике производите? Ибо "вблизи вышки" это как то ни о чем...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 00:30   #3
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну по п. 2 крайний - хозяин вышки, ибо не фиг брать на себя повышенные обязательства. А кого отключать пусть сам решает.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 01:43   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,261
Репутация: 33326201
По умолчанию

организационно технический вопрос на Юридическом форуме

я бы на месте руководителя, этого работника выгнал бы. За глупость.
за неспособность понять разницу между техническими и юридическими вопросами.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 07:30   #5
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
я бы на месте руководителя, этого работника выгнал бы.
Если работник прошел все организованные руководителем "чистилища" (хантеров/кадровиков/безопасников), то разве руководитель не получил чего хотел?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 08:06   #6
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,946
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Ну по п. 2 крайний - хозяин вышки, ибо не фиг брать на себя повышенные обязательства.
А перед этим ОПСОС прошел все экспертизы. И что? На основании чего отключать?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 08:16   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
прошел все экспертизы. И что?
А затем что то подкрутил-добавил-модернизировал и увеличил мощность передатчиков. И что?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 09:19   #8
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,946
Репутация: 26564212
По умолчанию

Так и доказывайте именно это!
Не говоря о том, что в условиях мегапомойки увеличивать мощность передатчика СОТЫ не выгодно самому ОПСОСу.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 10:45   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Так и доказывайте именно это!
Так и доказали. Приборчиком (сертифицированным) померяли - видим превышение ПДУ. О чем составлен акт. А вот далее я понятия не имею к кому с этим актом. Мне раньше казалось, что владелец вышки это опсос. И он проходит все согласования на этапе проекта - какая вышка, какое оборудование будет установлено и пр. и пр. У него же вышку и принимают, выдавая разрешение на ввод объекта в эксплуатацию. Объекта с четко заданными параметрами, в т.ч. и по максимальной мощности и диаграммам направленности излучения. С него и спрос, если вопросы в процессе эксплуатации возникают. Оказывается (по рассказам ТС) опсосы просто свои передатчики на вышку устанавливают, т.е. просто арендуют кусок вышки, а владелец вышки понятия не имеет, что там они установили. Для меня такое положение вещей странным выглядит...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 10:55   #10
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А перед этим ОПСОС прошел все экспертизы. И что? На основании чего отключать?
Ну так претензия не к ОПСОСу, а к хозяину вышки. Это могут быть разные ЮЛ. Вот отдельные БС норм, а если на одну вышку нафигачить несколько БС, то в сумме будет превышение и отследить это должен был хозяин вышки. А вот кого он отключит и от кого получит люлей в арбитраже это он решит сам, это его предпринимательский риск и раздолбайство.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 11:12   #11
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,968
Репутация: 43187824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Оказывается (по рассказам ТС) опсосы просто свои передатчики на вышку устанавливают, т.е. просто арендуют кусок вышки,
Это уже сложившаяся практика. Опсосам дешевле друг у друга часть вышки арендовать, чем свою строить и содержать. Ну и контор достаточно, которые строят вышки и сдают в аренду.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 11:26   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 106755211
По умолчанию

Ну вот смотрите. Есть МКД. Высокий. Можно сказать вышка. Опсос договорился с собственниками МКД, что установит на крыше свою базовую станцию. Я абсолютно точно знаю, что все согласования по поводу базовой станции будет проходить именно опсос, а не собственники, кто в аренду опсосу крышу сдал. И если обнаружат превышение ПДУ от этой станции, то придут к владельцу базовой станции. А если на крыше несколько базовых станций от разных опсосов, каждая в отдельности в норме, но в сумме идет превышение ПДУ, то что - предъявят претензии сосбственникам квартир что ли?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 12:11   #13
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,968
Репутация: 43187824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
. А если на крыше несколько базовых станций от разных опсосов, каждая в отдельности в норме, но в сумме идет превышение ПДУ, то что - предъявят претензии сосбственникам квартир что ли?
Насколько я понимаю, что считаться-то суммарное не может. Ну на разных частотах работают и светят в разные стороны. Тут скорее собственники опсосу могут претензии предъявить, что связь ухудшилась, А так договор аренды, всяческие ТУ смотреть надо. Подозреваю, что опсосы еще и в сговоре. У меня два, так у них похоже график чет-нечет по мрощности))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 13:28   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,420
Репутация: 81103117
По умолчанию

Почему суммарное считаться не может?
Если мы говорим не о помехах разным гаджетам, а о санитарных нормах, то в нашем теле нет узкополосной настройки на частоты.
Должно оцениваться суммарное тепловое воздействие всех источников.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 22:17   #15
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,946
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
А вот кого он отключит и от кого получит люлей в арбитраже это он решит сам, это его предпринимательский риск и раздолбайство.
А никого он не отключит. Ибо отраслевое зак-во и толкуователь его хреннадзор для него не существует! Он не имеет связной лицензии! А аренда вышки - обычное вещное право в полном соответствии со ст.6. ЗоС.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 15:55   #16
AlexMerc
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Тут вот что важно: ОПСОС получает лицензию на частоты. Причем, как правило, это тендер и за частоты они платят. А дальше ОПСОС предоставляет доступ к эфиру в разных стандартах разным компаниям (Вымпелком, GSM …). И здесь начинает накапливаться излучаемая мощность. А в результате нормы для населения превышены и никто не хочет отвечать. ОПСОС за все заплатил и отключит только через суд. А это кислое дело.
AlexMerc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 12:22   #17
AlexMerc
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2017
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Дело в том, что при приеме вышки было все в порядке. Но, потихоньку на вышку навешивается новая передающая аппаратура. И нужно сличить тот набор излучателей, который был вначале с тем, который сейчас и который дает превышение потока СВЧ.
А для этого нужны селективные измерители СВЧ излучения. Но, неясно – как всю эту процедуру оформлять. Какие НПА регулируют увеличение излучателей в процессе работы ОПСОС?
AlexMerc вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 13:06   #18
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,946
Репутация: 26564212
По умолчанию

А что по этому поводу говорят юристы РПН?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 17:03   #19
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

впервые вижу, что надзор не может урегулировать вопрос с опсосами. Бить пробовали?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика