На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 18:46   #1
Иванушка
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию Возможность возврата ноута с битым пикселем.

Тема обсужадалсь и неоднократно. Видел. Но меня интересует следующий момент. Вопрос к специалистам.
Могу ли я требовать безвозмездный обмен/возврат денег за ноут, с обнаруженным !дома! битым пикселем, на основании того, что при приобретении не был поставлен в известность продавцом о том, что битый пиксел - это не гарантийный ремонт и гарантии не подлежит?

Мне известен случай возврата машины с компенсацией только потому, что антенна скрипела. Вернули на основании того, что покупатель не был проинформирован в момент продажи о том, что ремонт антенны - это не гарантийный ремонт.
Иванушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 18:51   #2
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

А что в гарталоне или инструкции по эксплаутации написанно про пиксели?
Кто производитель ноутбука?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 18:53   #3
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

"Мне известен случай возврата машины с компенсацией только потому, что антенна скрипела. Вернули на основании того, что покупатель не был проинформирован в момент продажи о том, что ремонт антенны - это не гарантийный ремонт."

Телевизор много смотрим?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 18:54   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
"Мне известен случай возврата машины с компенсацией только потому, что антенна скрипела. Вернули на основании того, что покупатель не был проинформирован в момент продажи о том, что ремонт антенны - это не гарантийный ремонт."

Телевизор много смотрим?
А разве там не про бардачок было ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 19:00   #5
Иванушка
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

А не важно, что написано в гарантии. Был неверно информирован продавцом или вообще не был информирован.

Телевизор не при чем. Важна схема.

Для справки. Что касается гарантии и талона - то в этих текстах напрямую ничего пробитые пиксели не содержится. Никакой информации на русском языки. На английском только на сайте производителя.
Иванушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 19:03   #6
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Производитель ноутбука кто?
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 19:06   #7
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванушка Посмотреть сообщение
Был неверно информирован продавцом или вообще не был информирован.
А как по Вашему продавец должен был Вас информировать? То есть в каком виде должна предоставляться информация при заключение ДКП?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 19:11   #8
Plastik
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 2,027
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванушка Посмотреть сообщение
А не важно, что написано в гарантии. Был неверно информирован продавцом или вообще не был информирован.

Телевизор не при чем. Важна схема.

Для справки. Что касается гарантии и талона - то в этих текстах напрямую ничего пробитые пиксели не содержится. Никакой информации на русском языки. На английском только на сайте производителя.
Если в инструкции или гарантийном талоне сказано что монитор соответствует (или как-то так) стандарту ISO 13406-2, то это и есть информация о гарантийности битых пикселей.
Plastik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2008, 19:11   #9
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

ЗоЗПП ст. 10 п.3
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 00:25   #10
Иванушка
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Отвечаю:
1. Производитель ноута HP.
2. В гарантийном талоне указаны общие правила и никаких ссылок на стандарты.
3. В документе ограниченная гарантия - нет ссылок на стандарты. Есть упоминание о том, что HP не несет ответственности за детали других производителей.
4. В идеале, продавец не должен утаивать никакой информации, должен подробно описать где и в чем возможны подвохи, протестировать подробно оборудование используя все современные тесты. Замечу, не будет покупателей - не будет продавцов. Так к сведению.
5. ЗоЗПП ст. 10 п.3 - а каков смысл данной статьи?
Иванушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 02:44   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plastik Посмотреть сообщение
Если в инструкции или гарантийном талоне сказано что монитор соответствует (или как-то так) стандарту ISO 13406-2, то это и есть информация о гарантийности битых пикселей.
Там должно быть ещё сказано, что класс дефектности пикселей матрицы - НЕ первый.
Потому как если этого не сказано - то по тому же ISO 13406-2 считается, что этот класс - первый то есть к нему следует предъявлять требования о полном отсутствии битых пикселей.

То же по отечественному ГОСТ Р 52324-2005, который издан на основе той части ISO 13406-2, которую приняли в РФ.


Цитата:
Сообщение от Иванушка Посмотреть сообщение
Отвечаю:
2. В гарантийном талоне указаны общие правила и никаких ссылок на стандарты.
Ну, тогда, собственно, наличие битого пикселя (элемент экрана не выполняет свою функцию) можно считать недостатком - хотя бы как несоответствие обычно предъявляемым требованиям (см. определение недостатка в Преамбуле ЗоЗПП). Поскольку это объективно ухудшает качество работы по сравнению с тем, которого можно ожидать от матрицы.



Цитата:
3. В документе ограниченная гарантия - нет ссылок на стандарты. Есть упоминание о том, что HP не несет ответственности за детали других производителей.
Ну, это особого значения не имеет. Это ущемляет права потребителя по сравнению с законом и поэтому должно быть признано недействительным согласно ст. 16 ЗоЗПП

Цитата:
4. В идеале, продавец не должен утаивать никакой информации, должен подробно описать где и в чем возможны подвохи, протестировать подробно оборудование используя все современные тесты.
Должен, конечно. Часто он её не утаивает, но и особо не афиширует. А если вы подписались, что "с условиями ознакомлен" - то будет считаться, что у вас была возможность получить эту информацию. Пока вы не докажете обратного, что сделать в большинстве случаев довольно затруднительно.

Но вам информацию об наличии битого пикселя по любому не предоставили.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 11:24   #12
Иванушка
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение

Ну, тогда, собственно, наличие битого пикселя (элемент экрана не выполняет свою функцию) можно считать недостатком - хотя бы как несоответствие обычно предъявляемым требованиям (см. определение недостатка в Преамбуле ЗоЗПП). Поскольку это объективно ухудшает качество работы по сравнению с тем, которого можно ожидать от матрицы.

Ну, это особого значения не имеет. Это ущемляет права потребителя по сравнению с законом и поэтому должно быть признано недействительным согласно ст. 16 ЗоЗПП

Но вам информацию об наличии битого пикселя по любому не предоставили.
Т.е. есть шансы? Интересно, а как это правильно оформить? Нужно ли писать претензию?
Иванушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 11:35   #13
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Посмотрите, точно нигде там не говорится про возможность битых пикселей (в инструкции, каких-нибудь вкладышах).

Цитата:
Сообщение от Иванушка Посмотреть сообщение
Интересно, а как это правильно оформить? Нужно ли писать претензию?
Ну, да, нужно. Общие инструкции по написанию и вручению претензий - здесь.

Собственно, ноутбук можно вернуть при существенном недостатке, он входит в перечень технически сложных товаров, про который говорится в ст. 18 ЗоЗПП.
То есть в данном случае недостаток должен быть неустранимым.

Вы можете написать претензию с требованием на основании п. 1 ст. 18 ЗоЗПП незамедлительно и безвозмездно устранить недостаток, а в случае если недостаток является неустранимым - то вернуть уплаченную за ноутбук сумму.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 11:39   #14
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
То есть в данном случае недостаток должен быть неустранимым.
Даже если наличие пикселя и будет признано недостатком (что маловероятно), то он всеравно устраним методом... замены матрицы. Так что если прошло более 15-ди ней с момента продажи, то речь надо вести о ремонте.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 12:20   #15
Иванушка
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Даже если наличие пикселя и будет признано недостатком (что маловероятно), то он всеравно устраним методом... замены матрицы. Так что если прошло более 15-ди ней с момента продажи, то речь надо вести о ремонте.
Если я правильно понимаю, то фишка не в том, что будет или не будет признан битый пиксел недостатком, а в том, что я, как покупатель, не был должным образом проинформирован (отсутствует описание в гарантийном талоне и во всех сопутствующих товару книжках, а также устное сообщение продавца при приобретении тоже отсутствует) о том, что это не гарантийный ремонт.
Иванушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 13:14   #16
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванушка Посмотреть сообщение
что это не гарантийный ремонт.
Что не гарантийный ремонт?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 14:50   #17
Иванушка
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Что не гарантийный ремонт?
Устранение одного битого пикселя.
Иванушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2008, 15:29   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,873
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванушка Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю, то фишка не в том, что будет или не будет признан битый пиксел недостатком, а в том, что я, как покупатель, не был должным образом проинформирован (отсутствует описание в гарантийном талоне и во всех сопутствующих товару книжках, а также устное сообщение продавца при приобретении тоже отсутствует) о том, что это не гарантийный ремонт.
Там должно быть предупреждение о том, что имеется такой недостаток. Тогда продавец/изготовитель за него не отвечает - раз вы сами согласились принять такой товар.

ст. 18 ЗоЗПП.
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика