На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 18:10   #1
Андрей_100
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Набор игровая мышь и клавиатура

Здравствуйте. Купил набор компьютерную мышь и клавиатуру. Через неделю использования сломалась мышь не реагирует, ещё через неделю сломалась клавиатура. Мышь разобрал и неправильно собрал сын. Когда отнёс по гарантии в сервисный центр предупредил мышь разбирал сын, Клавиатуру не трогали, обе вещи вышла из строя не по нашей вине и то и другое посмотрите. В результате отказали в гарантии на мышь и на клавиатуру мотивируя тем что продукт идёт в наборе и при умышленной порче одного предмета второй снимается с гарантии. Правомерно ли это? Как лучше аргументированно ответить сервисному центру, если они не правы. Будет ли снят с гарантии компьютер из-за разобранной мыши он у нас тоже в наборе?
Андрей_100 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 18:58   #2
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,005
Репутация: 52850796
По умолчанию

Обращайтесь с письменным требованием ремонта к продавцу
В ремонт предоставьте клавиатуру. Мышь оставьте дома и даже не упоминайте.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 19:24   #3
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,577
Репутация: 58857239
По умолчанию

Да можно и упомянуть, мышь к клавиатуру и ее техническому состоянию не относится и проблема с клавиатурой 99% не связана с мышкой. Иначе мы так дойдем до того, что пробив колесо или поцарапав бампер"закончится" гарантия на весь автомобиль.
Как выше указали, претензию продавцу, сервис Вам ничем не обязан.
По мышке, конечно, уже ничего не предъявить, а по клаве можно.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 20:15   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,843
Репутация: 138232708
По умолчанию

Ну если это комплект, то для замены (обычно мыши-клавы-хабы-ридеры-флешки и т.п. не ремонтируют, а просто меняют) скорее всего потребуют вернуть весь комплект. И здесь, если клава гарантиный случай, состояние мыши никакого значения не имеет, хоть молотком ее разбей (остатки основных частей только не растеряй).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 20:22   #5
Андрей_100
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы письменный отказ в ремонте из-за неисправности мыши у меня уже есть. Куда обращаться дальше?
Андрей_100 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 20:28   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,843
Репутация: 138232708
По умолчанию

Вам сказали - обращайтесь к продавцу. АСЦ для вас никто, если только это одно юр. лицо с продавцом (как в ДНС к примеру).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 21:25   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,407
Репутация: 101835805
По умолчанию

Интересно бы марку узнать. Есть у меня одно подозрение...
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 10:43   #8
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 273
Репутация: 8191889
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну если это комплект, то для замены (обычно мыши-клавы-хабы-ридеры-флешки и т.п. не ремонтируют, а просто меняют) скорее всего потребуют вернуть весь комплект. И здесь, если клава гарантиный случай, состояние мыши никакого значения не имеет, хоть молотком ее разбей (остатки основных частей только не растеряй).
Товар - это комплект, клавиатура и мышь вместе. При возврате товара нужно вернуть товар целиком, т.е. и клавиатуру и мышь. Мышь, разбитая или иным образом поврежденная потребителем, очевидно, по гарантии заменена не будет. Так зачем говорить о том, что ее состояние не имеет значения?

Андрей_100, Вам нужно передать продавцу мышь без следов вмешательства Вашего сына. Зачем он туда вообще полез? Что за упорное желание расковырять, а потом пытаться спихнуть расковыренное продавцу?

Как вариант - или договаривайтесь с продавцом о компенсации ему стоимости мыши или покупайте такой же комплект и отдайте продавцу неисправную клавиатуру и мышь из нового комплекта.
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 11:25   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,843
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sigonella Посмотреть сообщение
Мышь, разбитая или иным образом поврежденная потребителем, очевидно, по гарантии заменена не будет.
Так никто не требует разбитую мышь по гарантии заменить. Требуют клаву по гарантии заменить. А то что мышь в таком состоянии - ну так моя мышь, вот так я ее использую. Ну грубо говря вы смартфон возвращаете потому, как в смартфоне недостаток какой, а продавец вам заявляет - не, не приму смартфон с недостатком, потому как у вас зарядка поцарапана и в наушниках сера от ушей... оба на! Так вам еще и кот один наушник перегрыз? Какой такой производственный недостаток в смартфоне? Какая разница включается он или нет? ничего не знаю - налицо механическое повреждение наушника!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 14:26   #10
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 273
Репутация: 8191889
По умолчанию

minos66, а когда это у потребителя появилось право выдвигать требования в отношении не всего товара, а лишь его части?
А то ведь так и плату от телевизора можно продавцу принести и требовать ее ремонта или замены. Ну а что, телевизор ведь тащить потребитель не пожелал - "мой телевизор, хочу тащу целиком, а хочу - принесу только неисправную деталь"...

Товаром у ТС'а является набор устройств ввода информации в ПК и передать продавцу также нужно этот набор целиком (разумеется, за исключением упаковки и быстроизнашивающихся частей или принадлежностей). Всё остальное, в том числе передача одной лишь клавиатуры - только по соглашению сторон, т.е. - если продавец не против.
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 15:18   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,843
Репутация: 138232708
По умолчанию

Я даже не буду в полемику вдаваться, хотя была тема большая на тему "вправе ли потребитель вернуть изрядно попользованный мебельный гарнитур стоимость несколько сот тыщ рублей из за того, что у него ролик на пуфике сломался"? Я просто один вопрос задам - состояние мыши каким образом связано с состоянием клавиатуры? Если докажите, что клава вышла из строя из за того, что мышь разбили - отказывайте. Не докажите - меняйте товар!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 19:14   #12
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 273
Репутация: 8191889
По умолчанию

Не нужно сюда приплетать мифический мебельный гарнитур. Просто, если не затруднит, приведите цитату из закона, в соответствии с которым возвращать часть товара не требуется или же можно вернуть эту часть поврежденной (разумеется, не вследствие естественного износа).

Как на самом деле действовал в данном случае продавец - нам неведомо. Но если он согласен с тем, что отвечает за недостаток и просит передать товар без явно намеренно нанесенных механических повреждений (и клавиатуру и мышь) - ситуация патовая.
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 21:12   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,843
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sigonella Посмотреть сообщение
приведите цитату из закона, в соответствии с которым возвращать часть товара не требуется
Ст. 475.
4. В случае ненадлежащего качества части товаров, входящих в комплект (статья 479), покупатель вправе осуществить в отношении этой части товаров права, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи.
Цитата:
Сообщение от Sigonella Посмотреть сообщение
или же можно вернуть эту часть поврежденной
Выше написано. "Я просто один вопрос задам - состояние мыши каким образом связано с состоянием клавиатуры?" И где сказано, что возвращаемый товар должен не иметь повреждений?
В п. 27 ППОВТ сказано "При возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за его полного или частичного использования, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств." Т.е. не предусмотрено штрафных санкций за то, что товар понизился в цене в процессе использования.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2018, 18:39   #14
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 35774427
По умолчанию

Цитата:
Но если он согласен с тем, что отвечает за недостаток и просит передать товар без явно намеренно нанесенных механических повреждений
То есть, неисправный смартфон с поцарапанной зарядкой сдать не получится? Придется покупать новую?
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 16:23   #15
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 273
Репутация: 8191889
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ст. 475.
4. В случае ненадлежащего качества части товаров, входящих в комплект (статья 479), покупатель вправе осуществить в отношении этой части товаров права, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи.
minos66, обратите внимание на ст. 479 ГК РФ. Речь там идет о комплекте товаров - т.е. не об одном товаре, а о нескольких, во множественном числе. А у нас один товар, в комплектность которого входят мышь и клавиатура.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Выше написано. "Я просто один вопрос задам - состояние мыши каким образом связано с состоянием клавиатуры?" И где сказано, что возвращаемый товар должен не иметь повреждений?
И когда это Ваши цитаты на форуме приобрели силу закона?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
В п. 27 ППОВТ сказано "При возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за его полного или частичного использования, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств." Т.е. не предусмотрено штрафных санкций за то, что товар понизился в цене в процессе использования.
Т.е. Вы на самом деле и со всей серьезностью полагаете, что царапины на товаре, которые появились в результате его обычной эксплуатации и сломанный потребителем в результате попытки самостоятельного ремонта или праздного любопытства товар неотличимы друг от друга и полностью равнозначны?

Цитата:
Сообщение от BlackPanther Посмотреть сообщение
То есть, неисправный смартфон с поцарапанной зарядкой сдать не получится? Придется покупать новую?
BlackPanther, обратите внимание на то, что речь идет не о царапинах, появившихся при обычном использовании товара.
Неисправный смартфон в комплекте с поцарапанным ЗУ можно сдать на ремонт и вернуть за него деньги, если отремонтировать его не получится. И сдать в ремонт в том случае, если ЗУ отсутствует или разбито молотком - тоже можно. А вот вернуть деньги уже будет проблематично - либо предоставляйте продавцу другое такое же ЗУ либо (по договоренности) возмещайте ему его стоимость или предоставляйте иное аналогичное...
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 16:54   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,843
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sigonella Посмотреть сообщение
Вы на самом деле и со всей серьезностью полагаете, что царапины на товаре, которые появились в результате его обычной эксплуатации и сломанный потребителем в результате попытки самостоятельного ремонта или праздного любопытства товар неотличимы друг от друга и полностью равнозначны?
А где граница? Где критерий с этим эксплуатационным недостатком приму товар к возврату, а этот недостаток - устраняй или "возмещай стоимость" (второе вообще криминал какой то, на вымогательство похоже). Я возвращаю автомобиль - в двигателе производственный брак, просрочили срок гарантийного ремонта. За время эксплуатации кто то слово нецензурное на двери накарябал, на лобовом трещина, обивку сидения сигаретой прожег, фара разбита, еще что то подобное. Все по моей вине, я не отрицаю. Перед возвратом должен все за свой счет отремонтировать? Как по мне - есть комплект, принимай некачественный товар такой как он есть.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 17:46   #17
447
Участник
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 43
Репутация: 2347799
По умолчанию

Цитата:
п.27 ППОВТ: При возврате покупателю уплаченной за товар денежной суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за его полного или частичного использования, потери им товарного вида или других подобных обстоятельств.
... использования по назначению. Товары предназначены для использования по назначению. Разбить вдребезги (частично разбить вдребезги) это не есть использование по назначению. За это допустимо и удержать.
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 17:54   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,843
Репутация: 138232708
По умолчанию

Ну откажите на этом основании в гарантийном обслуживании. Только не забывайте, что потреб заявил недостаток в клавиатуре, который вряд ли связан с недостатками мыши, которые возникли по вине потреба. Или отказывать не будете, но заставите меня мой автомобиль отремонтировать за свой счет, а затем возвращать? Ну бычки об обивку тушить и матерные слова на краске выцарапывать это ведь "не по назначению"?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 18:30   #19
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 273
Репутация: 8191889
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А где граница? Где критерий с этим эксплуатационным недостатком приму товар к возврату, а этот недостаток - устраняй или "возмещай стоимость" (второе вообще криминал какой то, на вымогательство похоже).
Граница простая - либо это следы обычного использования, либо - использования не по прямому назначению.
В возмещении стоимости никакого криминала нет, ибо свободу договора в рамках ст. 421 ГК РФ еще никто не отменял. Не может потребитель предоставить товар (часть товара) - может предложить возмещение и договориться с продавцом о величине.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я возвращаю автомобиль - в двигателе производственный брак, просрочили срок гарантийного ремонта. За время эксплуатации кто то слово нецензурное на двери накарябал, на лобовом трещина, обивку сидения сигаретой прожег, фара разбита, еще что то подобное. Все по моей вине, я не отрицаю. Перед возвратом должен все за свой счет отремонтировать? Как по мне - есть комплект, принимай некачественный товар такой как он есть.
Нет комплекта - сиденья и фары сняты, лобовое разбито вдребезги.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну откажите на этом основании в гарантийном обслуживании. Только не забывайте, что потреб заявил недостаток в клавиатуре, который вряд ли связан с недостатками мыши, которые возникли по вине потреба. Или отказывать не будете, но заставите меня мой автомобиль отремонтировать за свой счет, а затем возвращать? Ну бычки об обивку тушить и матерные слова на краске выцарапывать это ведь "не по назначению"?
Так грамотный продавец не откажет в гарантийном обслуживании! Признает недостаток клавиатуры гарантийным, неустранимым и никак не связанным с работоспособностью мыши. Предложит вернуть покупателю стоимость товара. И попросит вернуть товар в комплектности в соответствии с руководством по эксплуатации и без повреждений, кроме тех, которые могли появиться при нормальной эксплуатации товара. Иными словами - к царапинам на мыши претензий не будет, но вот сломанную пополам мышь не возьмет...
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 18:50   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,843
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sigonella Посмотреть сообщение
Не может потребитель предоставить товар (часть товара) - может предложить возмещение и договориться с продавцом о величине.
Нет комплекта - сиденья и фары сняты, лобовое разбито вдребезги.
Минуточку. Вот они - и сиденье, и лобовое, и фара. Ну попорчены немного. Ровно так же, как царапины на смартфоне, а то и трещина на экране (полагаем, что трещина с недостатком по которому возврат осуществляют не связана) портят смартфон и не являются надлежащим использованием.

Цитата:
Сообщение от Sigonella Посмотреть сообщение
но вот сломанную пополам мышь не возьмет...
А если не пополам, на четверть? или просто вмятина... пусть и от молотка... или не вмятина - трещина... как объективно оценить степень повреждения, которая позволяет заявить, что то что к сдаче предъявлено не есть комплектующая? И потом, у нас вроде как только следы вскрытия... не более. Это тоже "некомплект"?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 09:35   #21
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 273
Репутация: 8191889
По умолчанию

minos66, каждый случай индивидуален и в каждом случае продавец принимает решение, исходя из ситуации. Трещина на экране телефона, по моему мнению, должна однозначно расцениваться, как повреждение, которое не должно появиться при обычной бережной эксплуатации телефона. Последствия появления этой трещины однозначны - это убытки продавца, связанные исключительно с наличием трещины, ведь экран придется менять.

По данному случаю можно сказать только одно - никто из нас этой мыши не видел, оценить степень воздействия на нее потребителя не может. Сын потребителя мог неправильно её собрать и при этом сломать что-либо, а мог и не сломать - просто корпус не закрыл правильно. Но вот зачем он туда полез? Что вообще это за дурная привычка влезть туда, куда лезть не нужно и потом перекладывать всё на продавца?
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 16:36   #22
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 35774427
По умолчанию

Цитата:
если ЗУ отсутствует или разбито молотком
Если отсутствует - да. Можно купить дохлое/царапанное бу на авито и приложить.
Если молотком - бабушка надвое, а если, например, сожжено в хлам внутри, вряд ли.
Ну сжег я его, включил случайно в 380, купил другое(не оригинальное) и пользовался пока смарт не сломался. Восстанавливать родное при сдаче не обязан.
Даже если я его разбирал, это моя вещь, могу и разбирать. Я же не прошу бесплатно его ремонтировать после моей разборки. Нигде не сказано, что оно должно быть в рабочем состоянии/с товарным видом и т.п. Оно просто должно быть. То есть если то, что я принесу можно идентифицировать как входившее в комплект при покупке, оно должно считаться присутствующим.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика