На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.02.2018, 11:25   #1
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,823
Репутация: 6597993
По умолчанию Исчисление сроков оказания услуг по ремонту ТС

Доброго всем дня!

Все банально, ДТП, направление на ремонт, сдача машины в ремонт.
Сдача - 31.03.2017 г. по акту приема-передачи, в котором установлен срок ремонта - 35 дней. Указанный срок истек 05.05.2017 г. Фактически машина получена 20.05.2017 г. . Суд отказал, ссылаясь на п. 3.2.11 РД 37.009.026-92 "Положение о техническом обслуживании и ремонте автотранспортных средств, принадлежащих гражданам (легковые и грузовые автомобили, автобусы, мини-тракторы)", утвержденное приказом по департаменту автомобильной промышленности Минпрома РФ от 01 ноября 1992 года N 43, о выполнении жестяницко-сварочных работ с последующей окраской - 35 дней.
Впереди апелляция, конечно мы будем ссылаться на пункты 15 и 28 Правил оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 апреля 2001 г. N 290 и следовательно на ст. 190-194 ГК РФ, в соответствии с которыми выходные дни не учитываются.

Хотелось бы услышать мнение уважаемых форумчан по срокам исчисления оказания услуг.
Вложения
Тип файла: doc Решение суда.doc (46.5 Кб, 0 просмотров)
__________________
Юрист shaldysh@gmail.com
Гражданское, административное право, арбитраж

Последний раз редактировалось Boy; 12.02.2018 в 11:58..
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 15:33   #2
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,936
Репутация: 30425843
По умолчанию

А почему вы не хотите воспользоваться (теперь уже в апелляции), пунктом 7.5 действующего документа МЮ: ИССЛЕДОВАНИЕ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ В ЦЕЛЯХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА И ОЦЕНКИ
(Методическое руководство для судебных экспертов)? Провести судебную товароведческую с постановкой эксперту вопроса о обсчете необходимых нормо-часов для проведения этих работ и потом разделить на часы рабочих смен? И выйдете на реальное время, необходимое для данных работ. Потому как РД, хоть и действующий, но он слишком общий для данного случая. А вот товаровед (оценщик) сможет точно подсчитать нормо-часы, необходимые для произв. таких работ.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором

Последний раз редактировалось Юрий А.; 20.02.2018 в 16:22..
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 16:15   #3
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,823
Репутация: 6597993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Провести судебную товароведческую с постановкой эксперту вопроса о обсчете необходимых нормо-часов для проведения этих работ и потом разделить на часы рабочих смен? И выйдете на реальное время, необходимое для данных работ.
Я не понимаю зачем проводить экспертизу определения необходимых сроков ремонта, если в договоре (вернее акте приема-передачи) установлен срок их проведения - 35 дней, просто не указано каких, рабочих или календарных.
Также я не понимаю, почему суд принял в деле НПА, не зарегистрированный в Минюсте (п. 3.2.11 РД 37.009.026-92 Положения о техническом обслуживании и ремонте автотранспортных средств, принадлежащих гражданам (легковые и грузовые автомобили, автобусы, мини-трактора) и не обосновал этого.
Моя позиция такова: Согласно части 1 ст. 27 Закона РФ «О защите прав потребителей», исполнитель обязан осуществить выполнение работы (оказание услуги) в срок, установленный правилами выполнения отдельных видов работ (оказания отдельных видов услуг) или договором о выполнении работ (оказании услуг).
Постановлением Правительства Российской Федерации от 11 апреля 2001 г. N 290 утверждены Правила оказания услуг (выполнения работ) по техническому обслуживанию и ремонту автомототранспортных средств, согласно пункту 28 которых, исполнитель обязан оказать услугу (выполнить работу) в сроки, предусмотренные договором.
Согласно пункту 15 указанных Правил, договор заключается в письменной форме (заказ-наряд, квитанция или иной документ) и должен содержать в том числе, дату приема заказа, сроки его исполнения.
Таким образом, акт приема-передачи автомобили от 31.03.2017 г. содержал срок оказания услуги 35 дней, который был нарушен ООО «В».
Срок - 35 дней, указанный в акте приёма-передачи транспортного средства, должен исчисляться в соответствии со ст. 190-194 ГК РФ, т.е. без учета выходных дней.
__________________
Юрист shaldysh@gmail.com
Гражданское, административное право, арбитраж
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 17:43   #4
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,936
Репутация: 30425843
По умолчанию

А где вы в ст.190-194 ГК нашли, что расчет срока должен производиться с учетом или без учета выходных или праздничных дней? Что вам дают эти статьи?
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 18:21   #5
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,823
Репутация: 6597993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
А где вы в ст.190-194 ГК нашли, что расчет срока должен производиться с учетом или без учета выходных или праздничных дней?
Там вообще нет понятия выходной день, соответственно они в срок не учитываются.
Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Что вам дают эти статьи?
Дают нарушение сроков оказания услуги. Дело в том что при учитывании выходных дней, срок ремонта в 35 дней не нарушен, а если использовать календарные дни, соответственно нарушен.
__________________
Юрист shaldysh@gmail.com
Гражданское, административное право, арбитраж
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 18:27   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,415
Репутация: 101835805
По умолчанию

Цитата:
Там вообще нет понятия выходной день, соответственно они в срок не учитываются.
Гениальный вывод. Вообще то, если законодатель хочет сказать про рабочие дни, он так и пишет. Если нет, речь о календарных днях. Единственная оговорка в ГК РФ, это с последним днем срока.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 18:42   #7
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,936
Репутация: 30425843
По умолчанию

Ну да, в этих статьях ничегошеньки нет о выходных и календарных днях. Вот вы считаете, что не должны учитываться, судья посчитала наоборот. Кто прав? Думаю судья, раз отказала вам)). А по поводу применения судьей не минюстовского документа - так тут тоже все зыбко - ей хватило этого документа для внутреннего убеждения... попробуйте доказать обратное. Вы не поняли почему я вам рекомендовал обратиться к выше приведенной методике - да просто потому, что (возможно) по нормативам ВАЗ (а их несложно найти) вполне возможно что такой ремонт может быть выполнен за 15 дней, а не за 35, что, на мой взгляд, дало бы вам фору. И документ этот зарегистрирован в МЮ. Но это сможет сказать только товаровед (оценщик).
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 20:53   #8
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,823
Репутация: 6597993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вообще то, если законодатель хочет сказать про рабочие дни, он так и пишет. Если нет, речь о календарных днях.
Мне нечего добавить кроме Ваших же слов.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Гениальный вывод
Кроме того, что я не делал вывод, а попытался вместить в кратком предложении выводы судебной практики применения данных норм ГК при исчислении сроков.
Раз уж Вы заговорили про законодателя, может быть расскажите откуда Вы знаете то, что захотел законодатель?

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Ну да, в этих статьях ничегошеньки нет о выходных и календарных днях. Вот вы считаете, что не должны учитываться, судья посчитала наоборот. Кто прав?
Немножко не так. Судья приментл НПА, который допускает ремонт 35 дней и при этом не учитывая выходных дней. Вот в чем соль, при применении Правил оказания данных услуг, в котором не указаны сроки, а вменено исполнителю указывать сроки в документах. В моем случае указан срок 35 дней в акте приема-передачи, но не сказано каких (календарных или рабочих), вот я и считаю, что в данном случае нужно исчислять в соответствии с ГК.
__________________
Юрист shaldysh@gmail.com
Гражданское, административное право, арбитраж
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2018, 21:24   #9
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,936
Репутация: 30425843
По умолчанию

То есть - без выходных и праздничных дней, так считаете? Ну попробуйте это в апелляции доказать...
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 14:49   #10
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,823
Репутация: 6597993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Ну попробуйте это в апелляции доказать...
Доказал, решение мирового сегодня отменено полностью, исковые требования удовлетворены практически полностью.
__________________
Юрист shaldysh@gmail.com
Гражданское, административное право, арбитраж
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 19:20   #11
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,936
Репутация: 30425843
По умолчанию

Поздравляю!
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика