![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#401 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 342
Репутация: 2870148
|
![]() Цитата:
http://sudact.ru/regular/doc/ZRBZG0R...os=174#snippet |
||
![]() |
|
![]() |
#402 | ||
Активный участник
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,914
Репутация: 31155231
|
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.) |
||
![]() |
|
![]() |
#403 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]() Цитата:
А понял так. Есть многоквартирный дом в Ростове, в доме есть нежилое помещение - магазин. Магазин по электроснабжению подключен отдельно от жилых помещений, имеет свой счетчик и рассчитывается с электросетями самостоятельно. Жилые помещения имеют свой ОДПУ (отдельно от магазина). Коль имеется ОДПУ, значит есть рассчитываемый ОДН. Электросети относили этот ОДН только на жильцов, магазин не при делах. Вроде бы естественно - ведь у магазина свой отдельный ввод и свой счетчик. Ан нет! Оказалось, что ОДН жильцов надо раскидывать и на магазин! Электросети этого не делали, за что на них подали в суд. Электросети признали ошибку и сделали перерасчет, и поэтому антимонопольный комитет наказывать их не стал. Может что-то неправильно понял? Кто потрудился разобраться - исправьте. К заявленной теме имеет такое отношение, что вот таким способом - разобравшись - можно также оспорить и уменьшить ОДН. Повторяю - если я правильно понял суть решения в интересующем нас контексте (?). |
||
![]() |
|
![]() |
#404 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]() Цитата:
А ссылка Ваша не работает. Напишите своими словами, о чем там - может не интересно никому. |
||
![]() |
|
![]() |
#405 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() Цитата:
Только не все судятся и не все суды так трактуют правила и ЖК. |
||
![]() |
|
![]() |
#406 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]() Цитата:
По нежилым помещениям есть какие-то специальные правовые нормы, просто я всегда пропускал это в НПА, не интересно было. В моем доме пока, слава Богу, нежилых нет, но ведь никто не застрахован... |
||
![]() |
|
![]() |
#407 | ||
Активный участник
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,530
Репутация: 11119892
|
![]() Цитата:
В случае приобретения собственником нежилого помещения в многоквартирном доме коммунальных ресурсов по указанным договорам такой собственник обязан вносить в порядке, установленном настоящими Правилами, плату за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, а также предоставлять исполнителю, предоставляющему коммунальные услуги потребителям коммунальных услуг в многоквартирном доме, в котором расположено нежилое помещение собственника, в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами для передачи потребителями информации о показаниях индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета, данные об объемах коммунальных ресурсов, потребленных за расчетный период по указанным договорам.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин. |
||
![]() |
|
![]() |
#408 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() Цитата:
Ведь я же отдельно и по другому тарифу плачу (если юрик), зачем нам кузнец (ОДН). ![]() Ну и потом нагрузка нежилого может быть большой и трехфазной. Последний раз редактировалось KRP; 17.09.2015 в 15:24.. |
||
![]() |
|
![]() |
#409 | |||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() Цитата:
Цитата:
Жильцы МКД свой ввод со своим Кол.ПУ. Магазин освещает свои МОП (вход в магазин, подсветка и т. д., и ему не нужно освещение МОП Жильцов (в подъездах), так же Жильцам не нужно освещение МОП Магазина. Разное ОИ. Цитата:
|
|||
![]() |
|
![]() |
#410 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#411 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#412 | ||
Активный участник
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,530
Репутация: 11119892
|
![]()
Это по типу жители 1-го этажа не пользуются лифтом и состояние крыши их тоже не волнует?
![]()
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин. |
||
![]() |
|
![]() |
#413 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]() Цитата:
Собственника нежилого помещения (магазина) и Собственников жилых помещений (квартир). А всё вместе = многоквартирный дом (МКД). Поэтому, пока что так. Конечно, в этом вопросе есть натяжки, и не только касательно ОДН. Постоянные участники интернетских ЖКХ-тусовок знают, сколько проблем и протестов со стороны владельцев нежилых. Поставьте себя на место последних! Например, в соседнем доме нерешенная проблема со встроенным магазином, занимающим весь первый этаж и большую часть подвала, да еще он - муниципальная собственность. Маленькое ТСЖ, 54 квартиры - как им тягаться с администрацией города? Но мы же законопослушные граждане?! В основной массе, конечно. Думаю, что законодательство будет изменяться, совершенствоваться. Россия! |
||
![]() |
|
![]() |
#414 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#415 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() Какие эл. сети собрались делить? Как обычно везде происходит, в дом подает электроэнергию одна организация под названием "Горэлектросеть".
Опять забыли что пишет закон. Часть общего имущества (разное ОИ по вашему) не выделяется в натуре! Так что разделить внутридомовые "единые инж. сети" никак не получится. Очередной раз ля-ля получилось. Последний раз редактировалось KRP; 19.09.2015 в 04:13.. |
||
![]() |
|
![]() |
#416 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]()
Опять «ля-ля».
Цитата:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2044744&postcount=1 |
||
![]() |
|
![]() |
#417 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() Ошиблись.
В магазине нет коллективного ПУ. Прибор учета установленный в магазине учитывает расход только магазина, что равно ИПУ. И в том и в другом случае потребление электроэнергии для собственных нужд. И дело не в том как подключены приборы. По закону (ЖК РФ) собственники любого помещения в МКД несут бремя (обязаны содержать пропорционально своей доле) расходов по содержанию и ремонту общего имущества. Имеешь магазин или массажный салон изволь участвовать в содержании ОИ этого МКД. Короче, любишь кататься, люби и саночки возить. ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#418 | ||
Активный участник
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,530
Репутация: 11119892
|
![]() KRP, не кормить тролля
![]()
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин. |
||
![]() |
|
![]() |
#419 | |||||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]()
Почему?
Цитата:
Учитывает потребление Магазина. К МОП и элект.сетям МКД подключение не имеет. Цитата:
Магазин отношение к по потреблению ОИ (МОП) элект.энергиии не имеет Цитата:
Цитата:
Так, что Цитата:
|
|||||
![]() |
|
![]() |
#420 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#421 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]()
Если вам непонятно повторю ещё раз но больше повторять не буду:
И дело не в том как подключены приборы. По закону (ЖК РФ) собственники любого помещения в МКД несут бремя (обязаны содержать пропорционально своей доле) расходов по содержанию и ремонту общего имущества. |
||
![]() |
|
![]() |
#422 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]()
Спасибо,
и за чем, Вы же не "попугай". Цитата:
В данном случаи нет. http://www.center-kgh.ru/upravlenie-...o-imushhestva/ http://izhcommunal.ru/publ/2-1-0-16 |
||
![]() |
|
![]() |
#423 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]()
То есть стен наружных, перекрытий (пол, потолок) других ограждающих конструкций у магазина нет??
Или если магазин на первом этаже, то ремонт кровли собственнику помещения магазина можно не оплачивать, исходя из вашего утверждения, что общего имущества в данном случае нет. |
||
![]() |
|
![]() |
#424 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() Цитата:
Цитата:
и http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=409 |
||
![]() |
|
![]() |
#425 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() До вас с трудом доходит в чем я вам возразил?
Вы написали: Разное ОИ. Ещё раз и медленно. Разным ОИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! ОИ и для собственников жилых помещений и для собственников нежилых одно и тоже. Тупить не надо. |
||
![]() |
|
![]() |
#426 | |||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() Вы, опять о чем ???
Цитата:
Кто все правильно понял про Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
![]() |
#427 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]()
Если это про меня, то чего трындеть впустую? Поэтому и не задаю. У меня нежилых нет, собственникам домов с нежилыми сочувствую, законодательство не совершенно, будет меняться (не предсказуемо). Всё!
|
||
![]() |
|
![]() |
#428 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() Цитата:
Цитата:
«Состав общего имущества в многоквартирном доме определяется: а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее — собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;» http://www.center-kgh.ru/upravlenie-...o-imushhestva/ |
||
![]() |
|
![]() |
#429 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]() Цитата:
Хотел бы я посмотреть на формулировки вопросов и, самое главное, результаты такого собрания! "Вы "за" или "против" того, чтобы все небалансы по дому раскидывались и на нежилые помещения?" Как проголосуют 90% квадратных метров собственников, если, допустим, такую долю составляют жилые помещения? Проблема небалансов не решена системно, начиная с названия: что "общедомовые НУЖДЫ", что "потребляемые в процессе содержания общего имущества" (как сейчас предлагается) - всё не верно. Если в небалансах львиную долю составляют метрологические погрешности, воровство и "организационные" погрешности, а не собственно НУЖДЫ, на которые приходится от 0 до скольки-то процентов - то и подход к распределению должен быть совершенно другим, но не всё по квадратным метрам. |
||
![]() |
|
![]() |
#430 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 15,460
Репутация: 94088555
|
![]() Алдр, Вы не обижайтесь, но Вы реально тупите.
Причем тут отдельные входы? И в подъезды отдельные входы. Ну и что? Является нежилое помещение частью дома, значит собственник этого помещения должен участвовать в содержании ВСЕГО дома в соответствующей его площадям доле. |
||
![]() |
|
![]() |
#431 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() Цитата:
Вы про ИПУ водоснабжения. Поэтому и ввели Норматив ОДН, чтобы Собственники считали сколько потребляет ОИ. Ваш вопрос касается элект.снабжения, Цитата:
Магазин со своим Кол.ПУ и элект.сетями, и Жильцы МКД со своим Кол.ПУ и элект.сетями. |
||
![]() |
|
![]() |
#432 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]() Цитата:
Хотя я тоже думаю, что Вы горько шутите, когда называете небалансы действительно общедомовыми НУЖДАМИ. |
||
![]() |
|
![]() |
#433 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]() Цитата:
Может это и мнимые небалансы, но оплачиваются они реальными деньгами. Это всё имеет место и при электроснабжении. Развивать тему "организационных" погрешностей, "организационных небалансов"? |
||
![]() |
|
![]() |
#434 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 15,460
Репутация: 94088555
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#435 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() Цитата:
п. 40 «... и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).» п.44 «... не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, ...» Цитата:
Последний раз редактировалось PPPPP 27; 24.09.2015 в 15:46.. |
||
![]() |
|
![]() |
#436 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#437 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#438 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 15,460
Репутация: 94088555
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#439 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#440 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#441 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#442 | ||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#443 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() Нет не забыл. Вы решили вообще ОДН не платить. Тогда причем здесь небаланс? Это способ привлечь РСО к решению проблемы большого ОДН, не поддающегося подтверждению по установленной мощности. И то электросеть два года вас мурыжила.
Прокисший рецепт какой-то. ![]() ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#444 | |||
Активный участник
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
|
![]() Цитата:
Не платили год, Цитата:
А, говорите Цитата:
|
|||
![]() |
|
![]() |
#445 | ||
Активный участник
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,592
Репутация: 20886820
|
![]() Цитата:
Сразу извиняюсь, что не совсем в тему - а про воду. Норматив по холодной воде 5,35 м3 на дом из 36 квартир. Реально же каждый месяц в районе 60 м3, и это без полива цветочков (примерно 20). Если бы не выбрасывали полив, то фактический ОДН (по определению законодателей) составлял бы 80 м3. При нормативе 5,35 м3. Указанный норматив не покрывает даже полива цветов! В некоторых домах аналогичная картина по электроэнергии. У меня в доме с лифтом, при нормативе 535 кВт-ч лифт потребляет примерно 350 (есть счетчик), и до 100 приходится на лампочки и прочее. Итого, около 450 кВт-ч, т.е. по 13 на квартиру (по 50 рублей). Нормально. |
||
![]() |
|
![]() |
#446 | ||
Активный участник
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 135
Репутация: 141244
|
![]() просветите что будет с одн, если отключить все общедомовые электросчетчики?
|
||
![]() |
|
![]() |
#447 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() Будут начислять по нормативам.
|
||
![]() |
|
![]() |
#448 | ||
Активный участник
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 135
Репутация: 141244
|
![]() а цена вопроса?
|
||
![]() |
|
![]() |
#449 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 24,905
Репутация: 96912084
|
![]() Хотите, чтобы я нашел вам нормативы РБ, и зная отношение площади вашей квартиры и общей площади жилых и нежилых помещений в доме, сказал вам цифру?
![]() Другой халявы не хотите??? ![]() Я плачу за киловат-час 3,8 рублей. Мне что, теперь стреляться? ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#450 | ||
Активный участник
Регистрация: 06.09.2010
Сообщений: 135
Репутация: 141244
|
![]() ну всмысле будет меньше?
|
||
![]() |
|
![]() |