На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 09:47   #1
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,594
Репутация: -11209190
По умолчанию Уполномоченный представлять интересы собственников жилья

В доверенности, уполномоченному лицу на собрании, в действительности было отказано представлять интересы собственников жилья при подписании договоров. Уполномоченный подписал договора от имени собственников. Можно ли его привлечь к ответственности и по какой статье законодательства? Спасибо.
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2018, 09:31   #2
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,594
Репутация: -11209190
По умолчанию

ООО "Управляющая компания Лад" предоставляет услуги по содержанию жилого помещения. Перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а также порядок изменения такого перечня являются существенными условиями договора .
В пп. “а” п. 3 письма Минрегионразвития от 14.10.2008 г. № 26084-СК/14 разъяснено:
законодательство Российской Федерации не предусматривает возможности одностороннего установления управляющей или подрядной организацией перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, условий их оказания и выполнения, а также размера их финансирования. Эти положения должны быть согласно ч.3 ст. 162 и ст. 164 Жилищного Кодекса указаны в заключённых договорах.
Однако Общество изменило условия договора с Абрамовой В. М. убедив ее, что она уполномочена собранием заключать договора в том числе и с ООО "УК ЛАД". Абрамова В. М. в нарушение ч. 3 ст. 164 ЖК РФ, прав собственников жилых помещений в доме, подписала приложение по видам работ, исключив из перечня услуги за которые проголосовали собственники жилья на собрании (см. приложение)
Директор ООО "УК ЛАД" уклоняется от заключения договоров с собственниками жилья в нарушении ч. 1 ст. 164 ЖК РФ.
Стоит признать, что до недавнего времени склонным к мошенничеству структурам удавалось убеждать государственные органы, что обязанность изменять условия договора вытекает не от собственников жилых помещений в доме, а от уполномоченного без доверенностей . Однако с 27 июня 2015 года этот вариант исключается, поскольку в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2015)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2015) приведена правовая позиция высшей судебной инстанции, которая сводится к тому, что обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, указанная в ч.1 ст. 153 ЖК РФ, возникает у собственников помещений в доме исключительно в силу договора обслуживания многоквартирным домом, заключаемого уполномоченным по доверенности ( ч. 3 ст. 164 ЖК РФ). Требование по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч. 1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения возникает в силу договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, договора управления многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).

Отсюда следует, что у ООО УК “Лад” не возникло право требования платы за содержание общего имущества. Выставление таких требований следует квалифицировать, как вымогательство. Даже в том гипотетическом случае, если бы исковое заявление содержало основание и предмет иска в части оплаты услуг по содержанию общего имущества, такие исковые требования не подлежат удовлетворению из-за просрочки кредитора до заключения договора управления и исполнения всех Правил и Стандартов, установленных в жилищном законодательстве

Может кто поправить, как сформулировать вопросительную часть ?
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2018, 06:31   #3
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,594
Репутация: -11209190
По умолчанию

Какие могут быть последствия заключения сделки с подрядчиком неуполномоченным лицом ?
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2018, 09:28   #4
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,143
Репутация: 36878693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1000 Посмотреть сообщение
Отсюда следует, что у ООО УК “Лад” не возникло право требования платы за содержание общего имущества. Выставление таких требований следует квалифицировать, как вымогательство.
По сложившейся практике отсутствие договора не является препятствием для выставления вам счета, т.к. фактически УО оказывает вам услуги по содержанию ОИ.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2018, 09:32   #5
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,594
Репутация: -11209190
По умолчанию

Почему я должен жить в неухоженной среде?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0873 (1).JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.61 Мб
ID:	54364   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0873.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.61 Мб
ID:	54365   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0893.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.34 Мб
ID:	54366   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF0896.JPG
Просмотров: 0
Размер:	3.82 Мб
ID:	54367  
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2018, 09:41   #6
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 416
Репутация: -5515868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1000 Посмотреть сообщение
Однако с 27 июня 2015 года этот вариант исключается, поскольку в Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2 (2015)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2015) приведена правовая позиция высшей судебной инстанции, которая сводится к тому, что обязанность внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, указанная в ч.1 ст. 153 ЖК РФ, возникает у собственников помещений в доме исключительно в силу договора обслуживания многоквартирным домом, заключаемого уполномоченным по доверенности ( ч. 3 ст. 164 ЖК РФ).
Где Вы там такое нашли?
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2018, 11:37   #7
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,594
Репутация: -11209190
По умолчанию

В обзоре судебной практики, но меня больше интересует уполномочено ли такое лицо изменять условия договора задним числом? И по какой статье НПА можно привлечь к ответственности?
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2018, 11:40   #8
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 416
Репутация: -5515868
По умолчанию

Не нашёл там такого, приведите полную цитату.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2018, 11:56   #9
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,594
Репутация: -11209190
По умолчанию

Боюсь, что и мне теперь не найти. Но меня это мало интересует. Больше вопросов по уполномоченному, которого неуполномачивали изменять условия договора
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 17:25   #10
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,594
Репутация: -11209190
По умолчанию

Может ли зарегистрированный в квартире член семьи собственника жаловаться в ГЖИ ? Спасибо
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 08:01   #11
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,501
Репутация: 103683807
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1000 Посмотреть сообщение
Почему я должен жить в неухоженной среде?
Потому что Вам лень найти добросовестную УО и провести общее собрание по её выбору.
А вообще, за те деньги что с вас собирают, трудно рассчитывать на изысканное благоустройство.
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1000 Посмотреть сообщение
Может ли зарегистрированный в квартире член семьи собственника жаловаться в ГЖИ?
Конечно. Доже арендатор имеет такое право.
Правда круг таких жалоб несколько уже чем у собственника. Посколько собственником член семьи не является, участником договора быть не может.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 08:51   #12
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,594
Репутация: -11209190
По умолчанию

Нет добросовестных УО. Директора либо в бегах, либо под следствием. Тариф они предлагали сами. А вот, что мне подсказали не на форуме потребителей
п. 33, Постановления правительства РФ № 354 “О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" - до буквы л) расписано на что имеет право потребитель.
И определение:
"потребитель" - собственник помещения в многоквартирном доме, жилого дома, домовладения, а также лицо, пользующееся на ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги;

А так ,мой "четвероногий друг", вам просто не с чем сравнить как люди живут за такой же тариф
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика