![]() |
На OZPP.RU |
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#201 | ||
Активный участник
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 1,903
Репутация: 8571001
|
![]() Приказ Минрегиона России от 02.04.2013 № 124
"Об утверждении Регламента раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, путем ее опубликования в сети Интернет и об определении официального сайта в сети Интернет, предназначенного для раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами" Зарегистрировано в Минюсте России 19.06.2013 № 28833.
__________________
Пытаемся бороться с Жилищно-Криминальным Хозяйством и пьянью в погонах Румянцевым – виновником ДТП в ЗАТО... |
||
![]() |
|
![]() |
#202 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]() Так и не смог найти ответ на такой вопрос –
При наличии регламента раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, путем ее опубликования в сети Интернет и при отсутствии форм раскрытия информации в сети Интернет, какой же объём закупаемых ресурсов должна указать УО при раскрытии сведений в соответствии с подпунктом “а” пункта 14 Стандарта №731 и за какой период ? И что же это такое – “объём закупаемых ресурсов” ? подпункт “а” пункта 14 Стандарта №731 Цитата:
Последний раз редактировалось vnvn; 26.06.2013 в 17:10.. |
||
![]() |
|
![]() |
#203 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#204 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
|
![]() Цитата:
в случае не получения информации, я готов подать в суд на перерасчет за отопление за 2011-2012гг |
||
![]() |
|
![]() |
#205 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
|
![]()
Если Вы уверены, что УК нарушила порядок расчета платы, утвержденный Правительством РФ, подавайте зявление в ГЖН о проверке начислений за отопление или обращайтесь в суд со своим расчетом. Иск по ЗоЗПП, беспошлинный. Данные для расчета можете получить в РСО, это гласная информация.
|
||
![]() |
|
![]() |
#206 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
|
![]() Цитата:
так вот - все данные от МОЭК у меня есть, заявления в МЖИ направлены в март, ответа до сих пор нет. связаться с инспекторами невозможно (никогда их нет на месте) думаю еще недельку-другую подожду, а потом в суд... |
||
![]() |
|
![]() |
#207 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
|
![]() небольшие новости
http://mgi.mos.ru/presscenter/news/685576/ 18.06.2013 Инспекцией жилищного надзора по ЮАО в ходе проверки Стандарта раскрытия информации управляющими организациями были применены меры административного воздействия к управляющей организации ООО «Экском». 11 июня 2013 9-ый Апелляционный Арбитражный суд оставил в силе решение Арбитражного суда города Москвы по привлечению ООО «Экском» к административной ответственности по ч.1 ст.7.21 КОАП РФ и назначение штрафа в размере 300 тыс. руб. за нераскрытие Стандарта информации согласно постановлению Правительства РФ ПП - №731 от 23.09.2010 на официальном сайте Минрегионразвития РФ. ____________________________________ адрес сайта правда не указали ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#208 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,455
Репутация: 145221545
|
![]()
Нужный сайт нашли, как и размещенную компанией информацию, но не всю. За что и наказали.
Текст решения: |
||
![]() |
|
![]() |
#209 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,215
Репутация: 17143114
|
![]()
И они заплатят этот штраф с вашего же тарифа. Эту тему мы проходили...
|
||
![]() |
|
![]() |
#210 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#211 | ||
Активный участник
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 340
Репутация: 13231
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#212 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,215
Репутация: 17143114
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#213 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#214 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() Постановление Верховного Суда РФ от 25 марта 2013 г. N 3-АД13-2
Судья Верховного Суда Российской Федерации Меркулов В.П., рассмотрев надзорную жалобу Нямцу О.Н. на постановление заместителя руководителя государственной жилищной инспекции Республики Коми от 29 марта 2012 г., решение судьи Интинского городского суда Республики Коми от 20 апреля 2012 г. и постановление заместителя Председателя Верховного Суда Республики Коми от 13 августа 2012 г., вынесенные в отношении Нямцу О.Н. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, установил: 13 марта 2012 г. прокуратурой г. Инты Республики Коми проведена проверка соблюдения ООО Управляющая компания "Невада-сервис", расположенного по адресу: г. Инта, ул. Полярная, д. 10 (цокольный этаж), жилищного законодательства, направленного на обеспечение свободного доступа к информации об основных показателях деятельности управляющей организации, в ходе которой было выявлено следующее: - в нарушение требований пункта 7 Стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 (далее - Стандарт), на информационном стенде в помещении ООО Управляющая компания "Невада-сервис" отсутствовал адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация, подлежащая раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом; - в нарушение второго абзаца подпункта "б" пункта 11 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения: план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана; - в нарушение четвёртого абзаца подпункта "б" пункта 11 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год, в то время как такие случае имелись в феврале, июне, октябре, ноябре и декабре 2011 года; - в нарушение требований пункта 12 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения о случаях привлечения ООО Управляющая компания "Невада-сервис" в предыдущем календарном году к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирными домами, копии документов о применении мер административного воздействия, а также меры, принятые для устранения нарушений, повлёкших применение административных санкций. При этом ООО Управляющая компания "Невада-сервис" в 2011 году дважды привлекалась государственной жилищной инспекцией Республики Коми к административной ответственности по статье 7.22 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (постановления от 31 января 2011 г. и 7 октября 2011 г.); - в нарушение требований подпунктов "а" и "б" пункта 13 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения (за исключением услуг по уборке лестничных клеток) о периодичности выполнения работы (оказания услуги) и стоимости каждой работы (услуги) в расчёте на единицу измерения (на 1 квадратный метр площади помещений в многоквартирном доме, на 1 погонный метр соответствующих инженерных сетей, на 1 квадратный метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учёта соответствующего коммунального ресурса и др.); - в нарушение требований подпунктов "а", "б" и "в" пункта 14 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения: о коммунальных ресурсах, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объёма закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация закупает их у ресурсоснабжающих организаций, тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых управляющая организация закупает коммунальные ресурсы, с указанием реквизитов нормативных правовых актов (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены), тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются управляющей организацией для расчёта размера платежей потребителей. В соответствии с частью 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных Стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объёме, либо предоставление недостоверной информации влечёт назначение административного наказания. По факту выявленных в деятельности ООО Управляющая компания "Невада-сервис" нарушений 14 марта 2012 г. исполняющим обязанности прокурора г. Инты Республики Коми в отношении ... ООО Управляющая компания "Невада-сервис" Нямцу О.Н. вынесено постановление о возбуждении дела об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (л.д. 32-36). Постановлением заместителя руководителя государственной жилищной инспекции Республики Коми от 29 марта 2012 г., оставленным без изменения решением судьи Интинского городского суда Республики Коми от 20 апреля 2012 г., Нямцу О.Н. признана виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и подвергнута административному наказанию в виде административного штрафа в размере 30 000 рублей. Постановлением заместителя Председателя Верховного Суда Республики Коми от 13 августа 2012 г. постановление заместителя руководителя государственной жилищной инспекции Республики Коми от 29 марта 2012 г. и решение судьи Интинского городского суда Республики Коми от 20 апреля 2012 г. изменены путём исключения из них указания о нарушении Нямцу О.Н. требований пункта 7 Стандарта, в остальной части состоявшиеся решения оставлены без изменения. В жалобе, поданной в Верховный Суд Российской Федерации, Нямцу О.Н. просит отменить постановление заместителя руководителя государственной жилищной инспекции Республики Коми от 29 марта 2012 г., решение судьи Интинского городского суда Республики Коми от 20 апреля 2012 г. и постановление заместителя Председателя Верховного Суда Республики Коми от 13 августа 2012 г., вынесенные в отношении её по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, считая их незаконными и указывая на то, что постановление должностного лица было вынесено за пределами сроков давности привлечения к административной ответственности. Изучение материалов дела об административном правонарушении и доводов жалобы Нямцу О.Н. свидетельствует об отсутствии оснований для удовлетворения данной жалобы. Факт совершения Нямцу О.Н. административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, подтверждается: постановлением о возбуждении дела об административном правонарушении (л.д. 32-36), рапортом должностного лица (л.д. 38-41), решением единственного участника ООО Управляющая компания "Невада-сервис" о назначении Нямцу О.Н. директором общества (л.д. 42), бланком проверки от 13 марта 2012 г. (43-44), которым была дана оценка на предмет допустимости, достоверности, достаточности в соответствии с требованиями статьи 26.11 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Совершённое Нямцу О.Н. деяние образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Административное наказание назначено Нямцу О.Н. в пределах, установленных санкцией части 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Доводы надзорной жалобы о привлечении Нямцу О.Н. к административной ответственности за пределами срока давности привлечения к административной ответственности основаны на неверном толковании норм материального права. Согласно части 1 статьи 4.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях постановление по делу об административном правонарушении в области защиты прав потребителей не может быть вынесено по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения. Рассматривая надзорную жалобу Нямцу О.Н. на вступившие в законную силу решения, состоявшиеся по данному делу, заместитель председателя Верховного Суда Республики Коми пришёл к обоснованному выводу о том, что законодательство о защите прав потребителей применяется при регулировании отношений, возникающих между сторонами договора управления многоквартирными домами, в связи с чем срок давности за совершение административного правонарушения, выразившегося в невыполнении обязанности по раскрытию информации, нарушении срока внесения изменений в раскрытую информацию в порядке, установленном Стандартом, составляет один год. Оснований не согласиться с таким выводом не имеется. При таких обстоятельствах состоявшиеся судебные постановления сомнений в своей законности не вызывают, оснований для их отмены или изменения не усматривается. На основании изложенного, руководствуясь статьями 30.13 и 30.17 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, судья Верховного Суда Российской Федерации постановил: постановление заместителя руководителя государственной жилищной инспекции Республики Коми от 29 марта 2012 г., решение судьи Интинского городского суда Республики Коми от 20 апреля 2012 г. и постановление заместителя Председателя Верховного Суда Республики Коми от 13 августа 2012 г., вынесенные в отношении Нямцу О.Н. по делу об административном правонарушении, предусмотренном частью 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, оставить без изменения, а надзорную жалобу Нямцу О.Н. - без удовлетворения. Судья Верховного Суда Российской Федерации В.П. Меркулов Последний раз редактировалось Nbor; 01.07.2013 в 18:50.. |
||
![]() |
|
![]() |
#215 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() Цитата:
![]() дословно "интересующая вас информация раскрыта на сайтах www.reformagkh.ru www.minregion.ru" ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#216 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
|
![]() Цитата:
Обычно ИЖН соблюдает сроки. Запишитесь на прием к начальнику ИЖН по своему округу. Каким способом направляли заявления? Если есть данные МОЭК, составляйте расчет - и в суд. Необходимы также, чтобы ОДПУ в течение искового срока был исправен и допущен к коммерческим расчетам и чтобы МОЭК выставлял счета именно по показаниям ОДПУ. |
||
![]() |
|
![]() |
#217 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 817
Репутация: 1914006
|
![]() Цитата:
НО: 1. Баланс и формы к нему (о финансовых результатах и т.д.) - составлен таким образом, что по нему, собственно говоря, ничего-то и не видно. Только если хороший спец просмотрит все балансы поквартально, сравнит их и покумекает. Но баланс вам предоставят только за год! и вам нужно затребовать поквартально - чтобы увидеть всю динамику взаиморасчетов. 2. Бухгалтера (опытные) составляют Балансы таким образом, чтобы никто ничего не просек - ни налоговая, ни жители. 3. Конкретных сведений - расплатились ли с водоканалом, газовиками, тепловиками - вам никто не даст. Имеют полное право (а мы - бесправие). В итоге может оказаться, что по ваше УК вместе с вами - должники, а по статье кап. вложений - авто, на котором ездит директор и капремон квартиры главбуха.
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей. |
||
![]() |
|
![]() |
#218 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#219 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]()
в данном решении суда, рассматривалось суть вопроса как истец пытался забраковать постановление по сроку привлечения к административной ответственности... а не саму суть то что он был не обязан выполнять ПП731
|
||
![]() |
|
![]() |
#220 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() Цитата:
Для меня это интересно прежде всего вот этим: - в нарушение требований пункта 7 Стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 (далее - Стандарт), на информационном стенде в помещении ООО Управляющая компания "Невада-сервис" отсутствовал адрес официального сайта в сети Интернет, на котором размещена информация, подлежащая раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора управления многоквартирным домом; - в нарушение второго абзаца подпункта "б" пункта 11 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения: план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана; - в нарушение четвёртого абзаца подпункта "б" пункта 11 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год, в то время как такие случае имелись в феврале, июне, октябре, ноябре и декабре 2011 года; - в нарушение требований пункта 12 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения о случаях привлечения ООО Управляющая компания "Невада-сервис" в предыдущем календарном году к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирными домами, копии документов о применении мер административного воздействия, а также меры, принятые для устранения нарушений, повлёкших применение административных санкций. При этом ООО Управляющая компания "Невада-сервис" в 2011 году дважды привлекалась государственной жилищной инспекцией Республики Коми к административной ответственности по статье 7.22 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (постановления от 31 января 2011 г. и 7 октября 2011 г.); - в нарушение требований подпунктов "а" и "б" пункта 13 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения (за исключением услуг по уборке лестничных клеток) о периодичности выполнения работы (оказания услуги) и стоимости каждой работы (услуги) в расчёте на единицу измерения (на 1 квадратный метр площади помещений в многоквартирном доме, на 1 погонный метр соответствующих инженерных сетей, на 1 квадратный метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учёта соответствующего коммунального ресурса и др.); - в нарушение требований подпунктов "а", "б" и "в" пункта 14 Стандарта в информации, размещённой на сайте, отсутствуют сведения: о коммунальных ресурсах, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объёма закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация закупает их у ресурсоснабжающих организаций, тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых управляющая организация закупает коммунальные ресурсы, с указанием реквизитов нормативных правовых актов (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены), тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются управляющей организацией для расчёта размера платежей потребителей. Ваша УО выполняет хоть один из перечисленных пунктов? |
||
![]() |
|
![]() |
#221 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]() на сайте моей ук нет
Цитата:
а мне допустим надо план на 2013 год с 1 января по 31 декабря 2013. как мне его получить, и чтобы он был на самом сайте, остается загадкой Последний раз редактировалось Залан; 02.07.2013 в 12:41.. |
||
![]() |
|
![]() |
#222 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#223 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]() Цитата:
Цитата:
Так получается, что срок давности по привлечению к административной ответственности по части 1 ст.7.23.1 “Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами” составляет год. Может ошибаюсь, но встречал решения судов, в которых указывался срок давности 2 месяца, например, при нарушении пункта 5 г) Стандарта 731 ( предоставление информации на основании запросов, поданных в письменном или электронном виде ). Вот одно из таких решений c 2-х месячным сроком- http://rospravosudie.com/court-novgo...act-107077942/ Последний раз редактировалось vnvn; 02.07.2013 в 15:12.. |
||
![]() |
|
![]() |
#224 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]() .......
Последний раз редактировалось Залан; 02.07.2013 в 15:17.. |
||
![]() |
|
![]() |
#225 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]() все сроки давности рассматриваются в ст.4.5 коап, и в упор не вижу что 1 год по не раскрытию информации.
а вот то что часть 1 статьи 7.23.1 рассматривается должностным лицом , и в силу ст. 4.5 срок давности составляет-2 месяца заместитель председателя Верховного суда Республики Коми пришел к обоснованному выводу о том, что законодательство о защите прав потребителей применяется при регулировании отношений, возникающих между сторонами договора управления многоквартирными домами ну откуда он это взял? тут можно просто припечатать как данное административное правонарушение длящееся. Согласно разъяснениям, изложенным в п.13, п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 № 5 « О некоторых вопросах, возникающих у удов при применении КоАП РФ» срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности. Согласно ч. 2 ст. 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении предусмотренных законом обязанностей. Невыполнение предусмотренной названными правовыми актами обязанности к установленному сроку свидетельствует о том, что административное правонарушение не является длящимся... хотя тоже не припечатаешь. Такой срок(обязанность) установлен 20 дней на письменный заппос и 2 дня на электронный, значит данное АП равно 2 месяцем, и не является длящимся.. |
||
![]() |
|
![]() |
#226 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]()
Также не пойму, а как же тогда рассматривать то, что приведено в Постановлении Верховного Суда РФ от 25 марта 2013 г. N 3-АД13-2, там ведь указан срок давности - 1 год ?
Последний раз редактировалось vnvn; 02.07.2013 в 15:44.. |
||
![]() |
|
![]() |
#227 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]() Цитата:
![]() дословно Постановление по делу об административном правонарушении за нарушение законодательства Российской Федерации об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне Российской Федерации, патентного, антимонопольного, бюджетного, валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования, законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды, законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности, законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию, о безопасности дорожного движения (в части административных правонарушений, повлекших причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего), об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, о государственном регулировании цен (тарифов), о естественных монополиях, об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса, о рекламе, об электроэнергетике, о лотереях, о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, об акционерных обществах, об обществах с ограниченной ответственностью, о рынке ценных бумаг, о клиринговой деятельности, об организованных торгах, об инвестиционных фондах, о негосударственных пенсионных фондах, законодательства о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком, а также за нарушение иммиграционных правил, правил пребывания (проживания) в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства, правил привлечения к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства (в том числе иностранных работников), законодательства о несостоятельности (банкротстве), о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, об организации деятельности по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг) на розничных рынках, о пожарной безопасности, о промышленной безопасности, о техническом регулировании, о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях, об исполнительном производстве по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения. Где заместитель председателя суда нашел отношений, возникающих между сторонами договора управления многоквартирными домами, в связи с чем срок давности за совершение административного правонарушения, выразившегося в невыполнении обязанности по раскрытию информации, нарушении срока внесения изменений в раскрытую информацию в порядке, установленном Стандартом, составляет один год.”???? на чем основывался??? своим внутренним убеждением? ![]() Возможно он припечатал как о защите прав потребителей??? ну вот же блин из решения суда.... Согласно части 1 статьи 4.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях постановление по делу об административном правонарушении в области защиты прав потребителей не может быть вынесено по истечении одного года со дня совершения административного правонарушения. |
||
![]() |
|
![]() |
#228 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
|
![]() Цитата:
А ведь действительно Что это такое и зачем. Судя по Москве, на Портале Дома Москвы имеется раздел " Перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций", но не по каждому дому, а пройдя по ссылке управляющей компании. Здесь имеется графа "ОРбъем ресурса", но там не цифры, а по инструкции предлагается : Источником информации для заполнения данного поля являются договора, заключенные управляющей организацией с поставщиками коммунальных ресурсов. В столбце "Поставщик" указывается название ресурсоснабжающей организации, номер договора и дата его заключения. В столбце "Объем ресурса" в зависимости от условий поставки делается запись "по показаниям общедомовых приборов учета (ОДПУ)», "по показаниям приборов учета", "по нормативам". В столбце "Единицы измерения" указывается единица измерения, применяемая при расчете поставки коммунального ресурса. В столбце "Цена закупки ресурса" приводится тариф, установленный для ресурсоснабжающих организаций на региональном уровне.
__________________
Москва. |
||
![]() |
|
![]() |
#229 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]() Цитата:
Удивительно, что по инструкции указывается не сам объём закупаемых ресурсов, раскрытие которого и предусмотрено п.14 Стандарта 731, а лишь способ каким образом можно определить эти закупаемые объёмы, а именно: "по показаниям общедомовых приборов учета (ОДПУ)», "по показаниям приборов учета", "по нормативам". Насколько я понимаю - инструкцией и не предполагается раскрытие информации об этих объёмах закупаемых ресурсов, а раскрывается только информация о способах их подсчёта, что противоречит п.14 Стандарта 731, по которому подлежит указывать именно объём закупаемых ресурсов, а не способ их подсчёта. Вот, если бы было 3 независимых графы для заполнения - "по показаниям общедомовых приборов учета (ОДПУ)», "по показаниям приборов учета", "по нормативам" и в каждой этой графе нужно было бы указать конкретные цифры об объёмах закупаемых ресурсов за определённый период времени, то это, по-моему мнению, и было бы 100% раскрытием информации о закупаемых объёмах, ведь вся эта информация у УО есть по каждому дому. А так выходит, что инструкция не позволяет раскрывать сведения об объёмах закупаемых ресурсов. Последний раз редактировалось vnvn; 03.07.2013 в 00:18.. |
||
![]() |
|
![]() |
#230 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,557
Репутация: 31193641
|
![]() А у моего МКД на портале Дома Москвы(ДМ) строки п2, п3, п11.1 и п12.1(ТБО, КГМ, ОДН электро и воды) отчета 2012г. заполнены!
Для этого мне пришлось опубликовать на ДМ показания ОДПУ воды за2012г и свои расчеты. Иначе вопросы не принимали. По воде показания завышены в 3 раза, но они есть и их можно оспаривать! А вот в плане 2013г только сумма. Требую заполнить объемы по показаниям отчета 2012г. Пока идут отписки, поэтому я и не публиковал их здесь. Новую отписку жду на этой неделе. Если будут хорошие новости опубликую на Информация и ответы на портале "Дома Москвы" http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...EE%F1%EA%E2%FB Москвичи, зайдите, заходите, включайтесь.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. Последний раз редактировалось QSN; 03.07.2013 в 07:15.. |
||
![]() |
|
![]() |
#231 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() Цитата:
пришёл к обоснованному выводу о том, что законодательство о защите прав потребителей применяется при регулировании отношений, возникающих между сторонами договора управления многоквартирными домами, в связи с чем срок давности за совершение административного правонарушения, выразившегося в невыполнении обязанности по раскрытию информации, нарушении срока внесения изменений в раскрытую информацию в порядке, установленном Стандартом, составляет один год. интересно, что ГАРАНТ дает краткую аннотацию это постановление вот в таком виде Постановление Верховного Суда РФ от 25 марта 2013 г. N 3-АД13-2 Принятые по делу решение и постановления оставлены без изменения, поскольку законодательство о защите прав потребителей применяется при регулировании отношений, возникающих между сторонами договора управления многоквартирными домами, в связи с чем срок давности за совершение административного правонарушения, выразившегося в невыполнении обязанности по раскрытию информации, нарушении срока внесения изменений в раскрытую информацию в установленном порядке, составляет один год Цитата:
![]() Последний раз редактировалось Nbor; 03.07.2013 в 08:37.. |
||
![]() |
|
![]() |
#232 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
|
![]() Цитата:
1.Вот как выглядит таблица про которую я говорил. _____________________________________ Перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация закупает у ресурсоснабжающих организаций Ресурс Поставщик Дата и номер договора Объем ресурса Единицы измерения Цена закупки ресурса Тепловая энергия ОАО "МОЭК" 01.02.2011 05.414000-ТЭ 01.07.2006 По показаниям ОДПУ Гкал 1 440,5 руб. Электроэнергия ОАО "Мосэнергосбыт" 01.03.2011 92915468 01.07.2010 По показаниям ОДПУ кВт 4,02 руб. Горячая вода ОАО "МОЭК" 01.02.2011 05.400014ГВС 26.12.2005 По показаниям ОДПУ м3 116 руб. Холодная вода МГУП "Мосводоканал" 01.02.2011 90403 01.02.2010 По показаниям ОДПУ м3 26,75 руб. Водоотведение МГУП "Мосводоканал" 01.02.2011 90403 01.02.2010 По показаниям ОДПУ м3 19 руб. Газ ГУП "Мосгаз" 01.04.2011 0712/13-Д 07.12.2012 По нормативам нор. м3 39,01 руб. ____________________________________________ Цитата:
А вопрос звучит "Объем закупаемых ресурсов" Как понимать. 1. Кто закупает. Если считать воду на ОДН и на квартиры, то платят и жители по ИПУ и управляющие компании за ОДН из СиРЖ вычитая из ОДПУ показания ИПУ. Тогда получается что Объем закупаемых ресурсов это то что платит УК и расходуется на ОДН. 2. Если Договор между УК и РСО включает и ОДН и расходы по квартирам то есть весь объем по дому это "закупаемые ресурсы", тогда зачем и где должны быть эти цифры с объемами в целом по дому. Если в отчете есть, этого наверное достаточно, а вот в плане наверное тоже надо расшифровку. Но зачем то ведь применили формулировку "Объем закупаемых ресурсов". Если это то что дается в отчетах и планах, это одно, но там формулировка другая.
__________________
Москва. |
||
![]() |
|
![]() |
#233 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,557
Репутация: 31193641
|
![]() Фил, читаю и не понимаю зачем Вам знать сколько комресурсов закупает УК.
У УК договор с РСО и покупает она для всех своих МКД в соответствии с договором на собранные с жителей деньги. Интересуйтесь информацией по Вашему МКД. Этой информации нет! Долбите и настаивайте, чтобы эта информация на ДМ была.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. |
||
![]() |
|
![]() |
#234 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]() Да, УО закупает ресурсы для всех своих МКД и эта информация подлежит раскрытию согласно п.14 Стандарта 731 в виде – “объёма закупаемых ресурсов”, однако вместо указания этого объёма в виде конкретных цифр, указывается лишь способ определения этого объёма в виде таких записей как - "по показаниям общедомовых приборов учета (ОДПУ)», "по показаниям приборов учета", "по нормативам".
Таким образом нарушается п.14 Стандарта 731. Считаю, что не добившись исполнения п.14 Стандарта 731 по всем МКД, не возможно в дальнейшем получить эту информацию и по каждому дому. Последний раз редактировалось vnvn; 03.07.2013 в 22:25.. |
||
![]() |
|
![]() |
#235 | ||
Активный участник
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,557
Репутация: 31193641
|
![]() Реально информация по УО нужна при желании ее сменить или при подозрении о ее возможном банкротстве.
А до тех пор ее проблемы вас не касаются. Но следить за ней безусловно нужно в оба глаза вместе с контролирующими органами, которые часто глаза закрывают. И еще. Плюйте на их инструкцию. Это их инструкция. Добивайтесь исполнения 731 Стандарта.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит. Последний раз редактировалось QSN; 03.07.2013 в 23:37.. |
||
![]() |
|
![]() |
#236 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]()
Согласен.
В первую очередь “объёмы закупаемых ресурсов” согласно п.14 Стандарта 731 должны раскрываться управляющей организацией на официальном сайте - www.reformagkh.ru в виде конкретных цифр, а не в виде указания способа их определения. |
||
![]() |
|
![]() |
#237 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() существует
Проект приказа Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству 18 марта 2013 года Об утверждении формы электронного паспорта многоквартирного дома, формы электронного паспорта жилого дома, формы электронного документа о состоянии расположенных на территориях муниципальных образований объектов коммунальной и инженерной инфраструктуры и порядка заполнения указанных документов содержащий все возможные приложения будут ли эти приложения соответствовать Раскрытие управляющими организациями, товариществами и кооперативами информации на сайтах в сети Интернет, указанных в подпункте "а" пункта 5 и подпункте "а" пункта 5.1 настоящего документа, осуществляется по формам раскрытия указанными организациями информации, утвержденным Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. |
||
![]() |
|
![]() |
#238 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]() Цитата:
В электронном паспорте многоквартирного дома есть такие подразделы : Цитата:
А будет ли общедоступен этот электронный паспорт многоквартирного дома? |
||
![]() |
|
![]() |
#239 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]()
сколько еще ждать?
![]() ведомство одно и тоже, мне кажется второй такой документ, сильно отличный от первого родить не сможет нет, наверное, надо поискать, что там в ГИС будет доступно для всеобщего обозрения |
||
![]() |
|
![]() |
#240 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]()
Действительно - сколько же ждать ?????
Цитата:
Цитата:
Добавлю, что электронный паспорт дома предназначен в первую очередь для органов местного самоуправления, при этом электронный паспорт делает намного прозрачней любой многоквартирный дом по обслуживанию как в финансовых вопросах, так и технических. Последний раз редактировалось vnvn; 04.07.2013 в 13:01.. |
||
![]() |
|
![]() |
#241 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() Цитата:
Предполагается, что пользоваться информацией из ГИС смогут госорганы, предприниматели этой сферы и сами граждане. Можно будет получить данные о компаниях, занимающихся содержанием и ремонтом многоквартирных домов, о госорганах, ответственных за сферу ЖКХ. Также в ней будет информация о социальной поддержке, графики профилактических работ, работа с обращениями населения и т.д. В планах также интеграция с системами Федеральной службы по тарифам (ставки оплаты за услуги ЖКХ), Министерства энергетики (ГИС «Энергоэффективность» с информацией о мероприятиях по энергосбережению), федеральной информационной адресной системы (ФИАС) ФНС и т.д. Как говорится в законопроекте, в конце 2013 г. к ГИС ЖКХ должны быть подключены свыше 54 тыс. пользователей, а еще два года спустя – уже 162 тыс. Подробнее: http://www.cnews.ru/top/2013/05/31/p...my_zhkh_530692 Законопроект № 199597-6 О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства |
||
![]() |
|
![]() |
#242 | ||
Активный участник
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
|
![]() Цитата:
Будем ждать появление самого закона - О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства. Электронные паспорта многоквартирных домов согласно проекта закона будут находится в базе данных этой системы. Последний раз редактировалось vnvn; 04.07.2013 в 22:48.. |
||
![]() |
|
![]() |
#243 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() Стандартами предусмотрено, что
4. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке. А каким законодательством? А есть ли у кого примеры судебной практики, чтобы кто то из граждан обращался в суд? Или все сразу жаловаться шли? ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#244 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]() Цитата:
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах) Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге) иск по этой части составляется |
||
![]() |
|
![]() |
#245 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]() ...
возможно припечатать Статья 254 ГПК. Подача заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего Директор Управляющей компании есть должностное лицо. |
||
![]() |
|
![]() |
#246 | ||
Активный участник
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
|
![]() уважаемые,
скажите пожалуйста, должен ли отчет УО (за предыдущий год) перед его выпуском сначала согласовываться с членами Совета дома (при существовании Совета)? Если да, то закреплено ли это в Приказе/распоряжении или ином разъяснительном документе? На примере УО и ТСЖ в Москве мы сейчас видим попытки размещать их отчеты в определенном формате на портале Дома Москвы. Но сейчас ведь уже июль, а много данных заполнено очень криво. Правда есть тут небольшая уловка - на портале указано, что он работает в тестовом режиме. |
||
![]() |
|
![]() |
#247 | ||
Активный участник
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
|
![]() Цитата:
Практика есть, интересно почитать ![]() Я перед выбором жалобу написать государственному жилищному инспектору, только ни как не найду местного законодательства, есть в нашей деревне такой или нет ![]() Или все же воспользоваться правом на судебную защиту? ![]() Нет раскрытия информации ни одним из предусмотренных способов, даже на письменный запрос прислали только акты выполненных работа, а доходы, расходы большая тайна ![]() А про бухгалтерию так вообще анекдот "Годовая бухгалтерская отчетность за 2011,2012 не предоставлялась в связи с применением упрощенной системы налогообложения." А знать то хочется куда деньги ушли ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#248 | ||
Активный участник
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 18,455
Репутация: 145221545
|
![]() Цитата:
А как его согласовывать? Отчет есть отчет. |
||
![]() |
|
![]() |
#249 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]() Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
11. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация ежегодно в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год. о совете дома в законе не написано по данному вопросу, смотрите договор установлено ли иное |
||
![]() |
|
![]() |
#250 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
|
![]()
смотрите выше топик, еще в рамках 254 ГПК, только тут надо максимально быстро подавать иск
Статья 256. Срок обращения с заявлением в суд 1. Гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод. |
||
![]() |
|