На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 10:08   #351
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

Не хотите- не пользуйтесь Живёте же вы без онлайн банка , без электронных платежей, читаете единственную книжку 354 )) видно у вас большое желание есть стоять в очередях ну так и вперёд живите этой жизнью.
Я где то выше допустил ошибку, пропустил слово типа онлайн банк вы к этому прицепились и навешали на меня всех собак )) потом я правда несколько раз писал про оператора системы, но это же для вас как красная тряпка для быка - ещё один почти госдарственный банк))
Я вам ничего доказывать не собираюсь и не буду)
Ходите в свою управляйку, носите ей на бумажке показания счетчиков, стойте в очереди в ее кассе или в банке, платите комиссии - это ваше право!
А заодно перечитайте Чехова, был там у него персонаж Человек в футляре. Чем то вы мне его сильно напомнили)) Тоже, видно, кроме "библии ЖКХ" больше ничего не читали))

Последний раз редактировалось Ivan2014; 06.02.2018 в 10:27..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 10:20   #352
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,959
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Все, только исполнитель. Больше права принимать показания приборов никому не дано.
Сами придумали, что только исполнитель? Нет такого нигде, что только исполнитель и никто больше. Заключила Уошка договор с ООО "рога и копыта" и вперед: подавайте показания, если вам это удобно именно в рога с копытами.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 10:25   #353
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,587
Репутация: 5718762
По умолчанию

Исполнитель не УОшка
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 11:28   #354
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
...уклоняетесь от буквы Закона. Поэтому в очередной раз прошу назвать номер статьи 209-ФЗ, которая позволяет ГИС ЖКХ заниматься платежными процедурами. Нет там этого!!!
Что Вы имеете ввиду под "заниматься платежными процедурами." ?
если:
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
... Не является ГИС ЖКХ ни онлайн банком, и платежным агентом.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 13:44   #355
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

По данным Минкомсвязи, представленным в январе 2018 г., в ГИС ЖКХ зарегистрировано 1,5 млн человек. Пользователи портала госуслуг получают личный кабинет в системе автоматически. В ГИС ЖКХ зарегистрировано более 85 тыс. организаций и госорганов. Система располагает данными о 18 млн многоквартирных и жилых домов, более 100 млн и лицевых счетов, более 50 млн индивидуальных счетчиков. С ГИС ЖКХ интегрированы 3150 ИТ-систем. В частности, с ней работают все банки России, которые разместили в системе более 1 млрд фактов оплаты.

НО так же счётная палата признает , что система не готова - Причина — низкий уровень насыщения системы необходимой информацией, в связи с чем она непригодна для информирования граждан о ЖКХ и проведения оплаты жилищно-коммунальных услуг.

Саботаж УО, РСО - основные организации, которые обязаны представлять информацию, так и остаётся основной причиной. А что далеко ходить - с конца декабря не могу добиться, чтобы Межрегионгаз разместил лицевой счёт в системе. А причина простая - на первый запрос о лицевом счёте - ответ 30 дней - пришла отписка уточните ваш номер счёта у нас - очередной ответ ждём ещё 30 дней... Ну и так далее по списку ...

Разбирался со своими платежами - нет в системе - ответ из системы ПСБ при проведении платежа ставит вместо отличительного признака 0000. ((
Вот где коррупция - в частном банке, в полный рост, электронной платеж приходит на 2-3 день..
2 дня покрутить клиентские деньги, да это же за милую душу))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 13:47   #356
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Английский шпион и агент СССР сегодня заплатил электроэнергию через ГИС ЖКХ просто, даже очень просто - сумма и ввод номера карточки. Почта- банк обработал платеж практически мгновенно на электронку прислал чек. Сейчас это модно стало))
Комиссия 0 руб. Платил кредиткой ВТБ на р/счёт энергосбыта в Сбербанке
И электронный чек, кроме суммы и получателя, содержит показания счетчика или период за какой оплачиваете?

Иначе ценность данного чека стремиться к нулю.

И еще. Если действительно оплатили кредитной картой, то банк спишет комиссию как за снятие нала.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 16:53   #357
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
И электронный чек, кроме суммы и получателя, содержит показания счетчика или период за какой оплачиваете?

.
Нет только сумму и реквизиты почта банка и реквизиты получателя платежаи- энергосбыта


Номер оплаты на портале ГИС ЖКХ: 050280000656
Номер операции: 152576
Дата совершения: 2018-02-05 12:38:43
Вид операции: Перевод денежных средств в целях оплаты услуг жилищно-коммунального хозяйства.

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
Иначе ценность данного чека стремиться к нулю.
Ну это спорное утверждение, перед этим система сформировала счёт на оплату на эту сумму по введённым показаниям , где указаны конечные и начальные показания счётчика и кол-во квт. Мне оставалось только нажать в системе "оплатить"
Хотя какое то подтверждение от энергосбыта хотелось бы увидеть, что деньги он действительно получил))

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение

И еще. Если действительно оплатили кредитной картой, то банк спишет комиссию как за снятие нала.
Смотрел в ВТБ онлайн там только операция по списанию денег с карты
Может в итоговой выписке появится? Но сейчас пока нет ничего
Какой же это нал, кстати, это обыкновенная операция
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 17:29   #358
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Ivan2014, и что с того, что система сформировала счет. А если в следующем месяце будет такое же количество киловатт. Не стоит забывать, что квитанции (чеки) хранить нужно 3 года.

Нормальный чек содержит: получатель, сумма платежа, период оплаты или текущие показания с разбивкой на T1, T2, T3. В банковской выписке этих данных тем более не будет.

Вы как-то писали, что с онлайн-банками "на ты". Неужели в ГИС ЖКХ оплачивать удобнее, чем в онлайн-банке?
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 18:20   #359
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Репутация: -13504631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Что Вы имеете ввиду под "заниматься платежными процедурами." ?
если:
То, что предусмотрено федеральным Законом №103.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 19:11   #360
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение

Нормальный чек содержит: получатель, сумма платежа, период оплаты или текущие показания с разбивкой на T1, T2, T3. В банковской выписке этих данных тем более не будет.
Да, в банковской выписки этого ничего нет. В ПСБ там платежное поручение - месяц, сумма там вообще никаких показаний нет

И проще платить в онлайн банке только по шаблону, а набирать муторно ...
В ГИС ЖКХ это данные уже заведены поставщиком, остаётся только поставить суммы и оплатить, т к. шаблон для оплаты формировали сами РСО

По мимо окна платежи, есть же ещё окно ИПУ и там вот начинает набираться статистика по показаниям

И плюс статистика на главной странице начинает собираться начислено-оплачено
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 20:59   #361
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
... но вы упорно уклоняетесь от буквы Закона. Поэтому в очередной раз прошу назвать номер статьи 209-ФЗ, которая позволяет ГИС ЖКХ заниматься платежными процедурами. Нет там этого!!!
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Что Вы имеете ввиду под "заниматься платежными процедурами." ?
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
То, что предусмотрено федеральным Законом №103.
Опять 25. У попа была собака!
Я Вас не пойму. ТО Вы считаете что ГИС ЖКХ занимается платежными процедурами как агент в соответствии с Законом № 103.
И в то же время заявляете:
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Не является ГИС ЖКХ ни онлайн банком, и платежным агентом.
.
Зачем заявлять, что ГИС ЖКХ является платежным агентом, если это не так. Опять будете кричать что всех обманывают?

ПС. Кстати я не нашел что "заниматься платежными процедурами." предусмотрено федеральным Законом №103. А раз Вы сослались на этот закон значит сами не можете объяснить почему Вы считаете, что ГИС ЖКХ этими процедурами занимается.
Очень интересно что такое заниматься процедурами.
__________________
Москва.

Последний раз редактировалось Филипок; 06.02.2018 в 21:33..
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2018, 15:30   #362
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
По мимо окна платежи, есть же ещё окно ИПУ и там вот начинает набираться статистика по показаниям
И плюс статистика на главной странице начинает собираться начислено-оплачено
В ЛК Мосэнергосбыт все это уже есть. Не нужно огород городить. Ввел показания, сразу итоговая сумма, включая льготы, Хочешь сразу оплати, хочешь потом любым удобным способом. Есть история платежей, статистика потребления электроэнергии по месяцам.

Другими словами: если РСО работает качественно, имеет удобный ЛК, то ценность использования ГИС ЖКХ мала. Если же РСО работает с потребителями (жителями) кое-как, то так же плохо будут обстоять дела, когда РСО начнет наполнять инфой соответствующий раздел в ГИС ЖКХ.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2018, 15:59   #363
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
.

Другими словами: если РСО работает качественно, имеет удобный ЛК, то ценность использования ГИС ЖКХ мала. Если же РСО работает с потребителями (жителями) кое-как, то так же плохо будут обстоять дела, когда РСО начнет наполнять инфой соответствующий раздел в ГИС ЖКХ.

На меня тут выше обижались, что я постоянно про государство московское речь веду. Но это действительно так - есть жители которые живу в пределах садового кольца, а есть те кто живёт за кольцевой дорогой, как у вас принято говорить в мухосранске.

Так вот в провинции есть нормально работающие РСО, которые обеспечивают коммунальными ресурсами бесперебойно глубинку.
Но здесь нет таких програмистом, которые бы строгали личные кабинеты.
У управляек в лучшем случае если есть свой сайт, то там инфа адресатом список домов в управлении. У МУП теплосети на сайте ещё приведена информация в рамках раскрытия информации, как РСО теплоснабжения. Про водоканал я вообще писал, что там только целые числа в показания внести можно.Ну и так дальше- личные кабинеты это столичная роскошь)) Да,есть отдельные города в стране есть где построена своя внутренняя система расчетов по ЖКХ, но в целом то в стране НЕТ ничего подобного, что даёт ГИС ЖКХ.

Ещё раз повторюсь - этот личный кабинет для всех РСО, с которыми у дома, квартиры есть договора, ЕДИНЫЙ кабинет, где и свет и вода и тепло и газ.
Прикольный ответ вчера пришел через ГИС ЖКХ мне из местной управляйки - отсутствие платежных документов они объясняют тем, что УК заключила договор с ЕРКЦ, чтобы ЕРКЦ заносил в систему документы на оплату, а там произошел технический сбой

В следующем месяце придется этот технический саботаж через ГЖИ лечить

Местный ЕРКЦ ищет себе работу), так как там теперь платят за ЖКУ либо пенсионеры, для которых компьютер далёк, либо те кто ещё на госуслугах не зарегистрирован.

Даже провинция переходит на электронные платежи. Только теперь нам, в провинции, становятся доступны личные кабинеты типа вашего Мосэнергосбытовского) только для всех видов ресурсов

https://m.youtube.com/watch?v=O1vu6elDbc0

Последний раз редактировалось Ivan2014; 07.02.2018 в 16:10..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 10:49   #364
Мамай Петрович
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 301
Репутация: -6182138
По умолчанию

Я за ГИС ЖКХ. Неоднократно сталкивался с тем, что МЭС и УО изменяли уже представленные платежные документы задним числом. Надеюсь, что в ГИС ЖКХ все представленные платежные документы будут сохраняться вместе с датами их представления. Это позволит восстановить фактуру коммуникации между потребителем и исполнителем.
Что касается что в ЛК МЭС все есть. Это не так. Законом предусмотрена оплата за расчетный период (конкретный месяц). В ЛК МЭС назначение платежей не указано.
Мамай Петрович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 14:13   #365
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,736
Репутация: 49755444
По умолчанию

Мамай Петрович, не знаю о каком Мосэнергосбыте Вы написали, но в тех счетах, которые получаю я есть период, за который платите, и расчет по введенным показаниям (прошлым и текущим). На мой взгляд, этих данных более, чем достаточно. А назначение платежа, если уж Вы оплачиваете отдельной платежкой "оплата за электроэнергию (Т1 , Т2 , Т3) за такой-то месяц такого-то года".
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2018, 16:02   #366
Мамай Петрович
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 301
Репутация: -6182138
По умолчанию

Я писал про вкладку личного кабинета История платежей за э/э. Т.е. несмотря на то, что я указываю в назначении платежа период оплаты, МЭС трактует поступившие платежи как зачисление платежей на лицевой счет учета назначения платежа. Это противоречит законодательству, т.к. при оплате коммунальных услуг НПА не предусматривают ни лицевых счетов, ни зачислений средств на лицевой счет. А предусмотрена оплата потребителем коммунальных услуг в жилом помещении за расчетный месяц.
При наличии спора у потребителя и МЭС, разнородное толкование произведенной оплаты не способствует решению спора.
Некоторые люди считают, что в нарушении закона, если это не приведет к плохому, нет вреда. Некоторые люди считают, что в соблюдении закона, если это не приведет к плохому, нет вреда. Я отношусь ко вторым.

Последний раз редактировалось Мамай Петрович; 08.02.2018 в 16:13..
Мамай Петрович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 15:07   #367
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Репутация: -13504631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Зачем заявлять, что ГИС ЖКХ является платежным агентом, если это не так.
Пересмотрел свои посты и не увидел подобных утверждений.
В посте #319 я сказал: Очередная контора, которая желает сесть на денежный поток в государственном масштабе.
Более того, в #350 я четко сказал: Не является ГИС ЖКХ ни онлайн банком, и платежным агентом.
Она не является деюре, а вот дефакто совсем все не так. Один папаша учреждает две организации: ГИС ЖКХ и Почта банк. Вопреки требованиям Закона ГИС ЖКХ размещает платежные документы. Я сам не заходил и не смотрел подобных документов, но по поводу них я охотно верю высказываниям Ivan2014. Неужели дефакто это не платежный агент, неужели вы не видите признаков коррупции?
Цитата:
Сообщение от Мамай Петрович Посмотреть сообщение
Я за ГИС ЖКХ. … Это позволит восстановить фактуру коммуникации между потребителем и исполнителем.
Может вы и правы, но это надо приводить в законное русло. Сейчас в законе о ГИС нет ни слова ни про платежные документы, ни про счетчики. Но главная проблема в другом. Надо в законное русло привести взаимоотношения Потребителя с разными посредниками. Сейчас ни ЕРЦ, ни ГИС ЖКХ не имеют договорных отношений с Потребителем. А значит, не имеют и обязательств. Я уже приводил здесь возражения юриста ЕИРЦ в суд. Они видеть не желают Потребителя, хотя откровенные плюхи с их стороны.
О платежных агентах было в ПП-354. Сейчас внесли изменения в ЖК. Но опять висит вопрос об ответственности за деньги и платежные документы.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 17:10   #368
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Вопреки требованиям Закона ГИС ЖКХ размещает платежные документы. Я сам не заходил и не смотрел подобных документов, но по поводу них я охотно верю высказываниям Ivan2014.
Неужели дефакто это не платежный агент, неужели вы не видите признаков коррупции?
Платежные документы размещает и сайт госуслуг Я тоже не заходил и не смотрел. Но ГИС ЖКХ это государственный информационный портал, а не юридическое лицо реквизиты которого указаны в платежных документах. Поэтому информационный портал никак не может быть платежным агентом и признаков коррупции в этом никак не вижу.

ПС. Какие нарушены требования и какой закон запрещает размещать платежные документы?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2018, 19:04   #369
Мамай Петрович
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 301
Репутация: -6182138
По умолчанию

Насколько я знаю, ГИС ЖКХ это информационная система, в которой исполнитель согласно ЖК РФ должен размещать представленный потребителю платежный документ в неуказанный срок. Т.е. тот документ, что исполнитель посылает потребителю по почте с реквизитами исполнителя для оплаты, просто дублируется в систему. Не вижу в этом ничего плохого. Конечно все это надо изложить в законе максимально кратко и ясно и указать срок. Но тут дело за депутатами, а у большинства из них юридического и экономического образования и опыта работы нет.
Мамай Петрович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 13:35   #370
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Репутация: -13504631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
… информационный портал никак не может быть платежным агентом и признаков коррупции в этом никак не вижу.

Какие нарушены требования и какой закон запрещает размещать платежные документы?
Похоже мои доводы и объясеия просто игнорируются. Мне что, еще раз повторять мой пост #367, особенно про дефакто и деюре? А нарушается 209-ФЗ. Принцип: разрешено все, что не запрещено, может довести до полного абсурда.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 13:55   #371
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,959
Репутация: 110164759
По умолчанию

Интересно какая статья этого 209-фз нарушена?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2018, 16:55   #372
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Похоже мои доводы и объясеия просто игнорируются. Мне что, еще раз повторять мой пост #367, особенно про дефакто и деюре? А нарушается 209-ФЗ. ....
Почему же игнорируются. Именно из-за этого поста и конкретно про:
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
...я четко сказал: Не является ГИС ЖКХ ни онлайн банком, и платежным агентом.
Она не является деюре, а вот дефакто совсем все не так. Один папаша учреждает две организации: ГИС ЖКХ и Почта банк. Вопреки требованиям Закона ГИС ЖКХ размещает платежные документы.
Вам и объяснил.
Что же Вам непонятно. Размещать платежные документы на сайте ГИС ЖКХ, причем нет такого юридического лица под названием "Сайт ГИС ЖКХ" Вы же сами пишете что четко сказали Не является ГИС ЖКХ ни онлайн банком, и платежным агентом.

А в чем и что имеете ввиду под дефакто никак не можете объяснить.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2018, 20:00   #373
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,096
Репутация: -13504631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Интересно какая статья этого 209-фз нарушена?
Я уже привык к подобным вопросам, но ни раз говорил, что в НПА не действует принцип: разрешено все, что не запрещено.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 09:15   #374
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

В ГИС ЖКХ для СПБ должно быть размещено уведомление о проведении собрания?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 14:09   #375
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,436
Репутация: -3463448
По умолчанию

Вроде нет. Региональный сегмент- gilkom-komplex
И там уже только протоколы.
Вообще процедура уведомления- интересный момент. Я так понимаю, что если кворум был то уже и не важно
каким образом собственники узнали о собрании? Процедуру уведомления уже не оспорить?
Скорее всего с заказными письмами и обходом квартир никто заморачиваться не будет....
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 13:01   #376
VladislavAleksandrovih
Активный участник
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 130
Репутация: 433892
По умолчанию

Только сейчас смог лицевой счет подключить . Как мне ответили с министерства жкх и коммунального хозяйства в почте на email они отображаются как межведомственная комиссия у УК МУЖРП1 НА ГИС ЖКХ не было корректно размещены реквизиты .
VladislavAleksandrovih вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2018, 16:06   #377
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Что значит - Только сейчас смог лицевой счет подключить ?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 00:20   #378
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Москвичи, кто-нибудь писал через данный портал в Мосжилинспекцию? Ответная реакция была?

УО через портал вообще не отвечает и непонятно, получают ли они через него запросы и заявления. Как узнать-то? И обязаны ли?
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 08:10   #379
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

А Вы напишите через портал госуслуг. Это ведь все равно что через ГИС, ГИС тоже через портал госуслуг проводит ВАш запрос.
Или Вы видите разницу?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 12:02   #380
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Москвичи, кто-нибудь писал через данный портал в Мосжилинспекцию? Ответная реакция была?

УО через портал вообще не отвечает и непонятно, получают ли они через него запросы и заявления. Как узнать-то? И обязаны ли?
через 30 дней автоматом сформируется жалоба, только не забудьте ее отправить
Потом все шустро начнут отвечать ))

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Что значит - Только сейчас смог лицевой счет подключить ?
лицевой счет достаточно сложно подключить - многие конторы игнорируют ГИС ЖКХ))
сначала с росреестром разобраться, потом с ресурсниками или управлякой, так что не все там так просто ..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 12:42   #381
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Через mos. ru или через gosuslugi.ru ? Где-то я у них читала, что в случае подачи обращения через "общественную приёмную" на первом портале, внеплановую выездную проверку не проводят, там же пользователь не авторизован, учётная запись не подтверждена. А на втором портале я нашла только возможность обращения по конкретным услугам.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 14:11   #382
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
лицевой счет достаточно сложно подключить - многие конторы игнорируют ГИС ЖКХ))
Что значит подключить лицевой счет?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 15:01   #383
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
через 30 дней автоматом сформируется жалоба, только не забудьте ее отправить
Так я и сделала, жду результата.

Цитата:
Потом все шустро начнут отвечать ))
Пока никто не шевелится. 2 жалобы отправила в Мосжилинспекцию таким образом 15 февраля.


Дозвонилась я сама в Мосжилинспекцию. Ура, они получают обращения через ГИС. Сведения о заявлении от 26 февраля нашли быстро, продиктовали номер и дату регистрации.

А вот сведения о жалобах от 15-го числа найти в базе не смогли. Посмотрим, будет ли по ним ответ.

Что касается внеплановой проверки, то я задала об этом вопрос. Организуется только по заявлению, направленному через ГИС ЖКХ, если говорить об электронном способе подачи.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 15:23   #384
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Да, блин, задачка.

Нашел ответ где МЖИ писали:
В соответствии с частью 3 статьи 10 Федерального закона от 26.12.2008
№294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных редпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля», обращения и заявления, направленные в форме электронных документов, могут служить снованием для проведения внеплановой проверки при условии, что они направлены с использованием средств информационно-коммуникационных технологий, предусматривающих обязательную авторизацию заявителя в единой системе идентификации и аутентификации.
Ваше обращение, направленное в форме электронного документа, не соответствует вышеуказанным требованиям и не является основанием для проведения внеплановой выездной проверки.

Позвонил по тел. (495) 7777777 там думали, потом сказали, что надо пробовать на портале Мэра Москвы и при отправке связаться со службой техподдержки.

Вывод - значит единственная возможность это через ГИС ЖКХ?

Надо наверное запросить жилинспекцию как действовать, чтобы соблюсти "обращения и заявления, направленные в форме электронных документов, могут служить снованием для проведения внеплановой проверки при условии, при условии, что они направлены с использованием средств информационно-коммуникационных технологий, предусматривающих обязательную авторизацию заявителя в единой системе идентификации и аутентификации."
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 16:51   #385
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Надо наверное запросить жилинспекцию как действовать
Официально хотите запросить? Мне сегодня по телефону ответили, что если требуется внеплановая проверка, то подавать заявление нужно именно через ГИС, так как там вход осуществляется через "госуслуги", где учётная запись подтверждена (если Вы помните, то для подтверждения её проходили специальную процедуру подтверждения, явившись лично и с паспортом по адресам, которые там предлагаются), либо привезти заявление лично. Я так отвозила летом, у меня при приёме смотрели паспорт и сверяли данные с теми, что указаны в заявлении, удостоверялись, что я именно то самое лицо, которое и подаёт заявление.

По поводу заказных писем не знаю.

А на Портале госуслуг Москвы такой процедуры не предусмотрено, да и для того, чтобы подать заявление через Электронную приёмную, не требуется заходить в личный кабинет. Собственно говоря, может подать заявление кто угодно вместо кого угодно, если располагает общими сведениями.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2018, 20:18   #386
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Один жилец мне сказал, что сдавал в МЖИ в письменном виде, так его просили предъявить паспорт.
Не знаю правда это, не проверял.

И еще сейчас вчитался в отписку. Там сказано, что не является основанием для проведения внеплановой выездной проверки.
А что для проверки обязательно выезжать? По другому МЖИ не реагирует? Кто подскажет?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 15:39   #387
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Что значит подключить лицевой счет?
Там много чего написано, лучше в оригинале читать)
стр.46 Руководство пользователя
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 21:03   #388
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Там много чего написано, лучше в оригинале читать)
стр.46 Руководство пользователя
Изучу. Я так далеко не заходил.

Я проще на госуслугах ЕПД смотрю. Там без проблем. Вы пробовали?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2018, 22:58   #389
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,197
Репутация: 67150106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Москвичи, кто-нибудь писал через данный портал в Мосжилинспекцию? Ответная реакция была?
При первом обращении УК тоже проигнорировали. (скорее всего были не в курсе что обязаны отвечать через систему) Но после пинка от МЖИ, переписка наладилась.
Причем на запросы о качестве коммунальных услуг обязаны отвечать в течение 3-х рабочих дней.
А вот МЖИ рожает почти всегда на исходе отпущенных им 30 дней.
https://prnt.sc/imeumn

В МЖИ писать надо именно через ГИС. Причем в моем случае я даже жалобу на игнор не писал. В 2016 написал в УК ради эксперимента про какому-то простому вопросу. Меня проигнорировали, а через 30 дней система автоматически отправила в жилинспкцию сигнал, что УК не ответила на запрос в системе.
Прилетел им пинок, и на тот запрос мне ответили, и на последующие стали отвечать.

Ну и сама МЖИ отвечает и на выездную проверку без проблем по таким обращениям выезжает.

Последний раз редактировалось Serjic_K; 03.03.2018 в 23:09..
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 07:44   #390
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Изучу. Я так далеко не заходил.

Я проще на госуслугах ЕПД смотрю. Там без проблем. Вы пробовали?
На госуслугах есть только один Газпром - межрегионгаз. Эта контора есть везде и в Сбербанке и на госулуги. Одно слово - НАШЕ ВСЕ


Уважаемый пользователь!
Если вы не нашли в списке нужного поставщика, то он либо не представлен в данном регионе, либо платежи в его сторону не принимаются на данном портале в данный момент. Вы можете оплатить услуги нужного поставщика в банке по квитанции.

Последний раз редактировалось Ivan2014; 04.03.2018 в 08:42..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 11:55   #391
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
При первом обращении УК тоже проигнорировали. (скорее всего были не в курсе что обязаны отвечать через систему)
Ну вот в моей УО вообще сказали, что это какой-то левый сайт и они о нём ничего не знают. )))

Цитата:
Причем на запросы о качестве коммунальных услуг обязаны отвечать в течение 3-х рабочих дней.
У меня как раз обращения по этим вопросам. И уже направлены в МЖИ и автоматически сформированные жалобы, и составленные отдельно мною.

И что мне совершенно непонятно, ответы на мои обращения непосредственно в УО, приходят с большой задержкой от даты их составления - неделя, а то и две. Шлют их не с электронного адреса УО, а с sedo@mos.ru. В обычный почтовый ящик и вовсе не приходят. И непонятно, то ли ответ составляется "задним числом", то ли застревает он где-то.

Цитата:
Меня проигнорировали, а через 30 дней система автоматически отправила в жилинспкцию сигнал, что УК не ответила на запрос в системе
Вы не путаете? Прям отправила? У меня только сформировала и предложила отправить, выбрав адрес из двух: либо в Мосжиинспекцию, либо в Департамент технологии ( или как он там называется?)

Цитата:
Ну и сама МЖИ отвечает и на выездную проверку без проблем по таким обращениям выезжает.
Спасибо, что откликнулись и развеяли мои сомнения, подтвердив информацию, мне это актуально.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 12:04   #392
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
И что мне совершенно непонятно, ответы на мои обращения непосредственно в УО, приходят с большой задержкой от даты их составления - неделя, а то и две. Шлют их не с электронного адреса УО, а с sedo@mos.ru. В обычный почтовый ящик и вовсе не приходят. И непонятно, то ли ответ составляется "задним числом", то ли застревает он где-то.
Раз уж интересуетесь. Сравните адреса электронной почты УО на их бланке, на их сайте, на порталах Наш Город, Дома Москвы, Реформа ЖКХ.
У нас смотрел - увидел что везде разное пишут.

А этот адрес sedo@mos.ru кажется единый для ГБУшников, указывают на своих сайтах. Я пока не разобрался какой адрес самый хороший.
Судя по форуму видимо ГИСовский.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 13:12   #393
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,197
Репутация: 67150106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение

И что мне совершенно непонятно, ответы на мои обращения непосредственно в УО, приходят с большой задержкой от даты их составления - неделя, а то и две. Шлют их не с электронного адреса УО, а с sedo@mos.ru. В обычный почтовый ящик и вовсе не приходят.
Мне в обычный ящик тоже не приходят (хотя я его указываю), но и от УО и от МЖИ все ответы стабильно приходят в личный кабинет ГИС ЖКХ.

sedo@mos.ru адрес мне знаком, с него мне приходили ответы на обращения через электронную приемную Правительства Москвы.
Так что это вас отвечает скорее всего уже не УО, а по причине просрочки обращение было переадресовано в приемную правительства.

В 2016 мне в случае просрочки не предлагалось писать жалобу. Но пинка от МЖИ они получили. Но это было не быстро. 30 дней прошло пока ответ был просрочен. Ещё 30 дней рожала МЖИ. Так что в вашем случае волшебный пендаль ещё не долетел. Как долетит, УО живо познакомится с "левым сайтом".
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 14:26   #394
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Ой, не знаю. Я первое обращение вообще оформляла только на бумаге и лично относила в УО для регистрации, не использовала никакие электронные каналы связи, тем не менее ответ тоже был прислан с sedo. Написала я им 22 декабря, ответ составлен 25-го, а прислан 29-го декабря.
Да, с этого адреса присылают ответы из МФЦ, из Департаментов (летом из здравоохранения пришло). В другом Жилищнике ответы мне шлют со своего адреса и без задержек: даты составления ответов и совпадают с датой получения. И в почтовый ящик присылали, если вручала заявление лично.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 14:32   #395
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Ой, не знаю. Я первое обращение вообще оформляла только на бумаге и лично относила в УО для регистрации, не использовала никакие электронные каналы связи, тем не менее ответ тоже был прислан с sedo. Написала я им 22 декабря, ответ составлен 25-го, а прислан 29-го декабря.
А в бумаге Вы указали адрес электронной почты?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 15:20   #396
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

К чему вопрос-то? Речь в моём посте идёт о том, что ответы почему-то предоставляют спустя несколько дней после того, как составлены. Причина мне непонятна. Второй ответ прислали только 16 февраля, а составлен он 30 января. Либо где-то более 2-х недель путешествовал, либо специально указали число более раннее, типа срок уложились. И так со всеми ответами от Жилищника, другие организации подобным не отличались.

И отвечая на пост выше, с подразумевала вот этот комментарий:

Цитата:
Так что это вас отвечает скорее всего уже не УО, а по причине просрочки обращение было переадресовано в приемную правительства
При моём способе подачи моё обращение не могло быть переадресовано автоматически куда-то в приёмную. Да и срок задержки незначительный, отведённые три рабочих дня истекали 27-го, не месяц же прошёл.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 16:44   #397
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,197
Репутация: 67150106
По умолчанию

Надеюсь после соответствующих пинков, отвечать будут через личный кабинет ГИС. Мне отвечают через него. Очень удобно, можно ссылаться на официальные ответы УО, при написании жалоб в МЖИ.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2018, 17:30   #398
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А этот адрес sedo@mos.ru кажется единый для ГБУшников
Нет, у ГБУ есть свои адреса электронной почты. Один и тот же адрес у нашей УО везде указан, свой.

Цитата:
Судя по форуму видимо ГИСовский.
Конечно, он, потому что он и приравнивается к официальному обращению, точнее, им и является, так как Ваши паспортные данные заявителя подтверждены, то есть пишет установленное лицо.


Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Надеюсь...
И я надеюсь. Я письма направляю одновременно двумя способами: напрямую в УО и через портал ГИС. В каждом письме даю ссылки на предыдущие ответы или направленные заявления по конкретному вопросы, в том числе упоминаю и те, что направлены через портал. )) И комментирую, что ответа по таким-то не предоставлено.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2018, 12:35   #399
sof07
Активный участник
 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 102
Репутация: 485451
По умолчанию

А какую информацию я должен видеть у себя в личном кабинете? Протоколы общих собраний жильцов должны быть за этот и прошлые года?
Информация о договорах по дому?
У меня пока даже счета на оплату не присылают В октябре заставил свою УО подключить лицевой счет к личному кабинету и в марте они разместили приборы учета, все через жалобу в ГЖИ.
sof07 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2018, 19:55   #400
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,086
Репутация: -2132475
По умолчанию

Саботаж УК - если нет предыдущих протоколов)))
В личном кабинете если есть
А) объект недвижимости- квартира
Б) лицевые счета
В) приборы учёта - и вы внесли показания
То счет на оплату в разделе Оплатить ЖКУ в правом нижнем углу выгрузить в файл

ЗЫ Москва, СПБ и Севастополь - до 01.07.2019 можно не требовать, они добились себе очередной отсрочки((
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика