На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.02.2013, 16:51   #501
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,824
По умолчанию

Предлагаю все те же вопросы задать своим собственым детям. Тем, кому уже больше 20-ти. Многие осмелятся выложить честные результаты ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2013, 17:02   #502
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,582
По умолчанию

Хмм, я тоже попробовал. Прошел 14 из 14, но надолго задумался на п. 6, поскольку давно уже забыл многие грамматические термины, все же 55 лет прошло со времени их изучения. А там условие задачи как раз ими и сформулировано. Пришлось думать, что они имели в виду.

Что касается вопросов в сообщении 441, то у меня сомнения только насчет "безумства храбрых", причем два сомнения. Я как-то считал, что там поют не славу, а песню.
Ну и несколько путаюсь с автором - то ли Лермонтов "Мцыри", то ли Шота Руставели "Витязь в тигровой шкуре". А так все вроде знаю.

Впрочем, литературу я никогда не любил, это совсем не мой конек. Я все же технарь.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2013, 17:22   #503
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,502
По умолчанию

AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2013, 17:28   #504
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,069
По умолчанию

Улыбнула, оценка учителя
P.S. Хотя она же м.б. является мамой этого "грамотея"-ученика
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2013, 21:02   #505
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,582
По умолчанию

От блин! Только сейчас вспомнил насчет безумства храбрых. Это же Горький. Вот я тоже сморозил
Ну ладно, зато я был прав насчет того, что не славу там поют, а песню. Проверил с текстом.
Авторы вопросов тоже лоханулись слегка.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2013, 21:22   #506
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 28,746
По умолчанию

Там и слава, и песня.

Цитата:
"Безумству храбрых поем мы славу! Безумство храбрых - вот мудрость жизни! О смелый Сокол! В бою с врагами истек ты кровью... Но будет время - и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
Пускай ты умер!.. Но в песне смелых и сильных духом всегда ты будешь живым примером, призывом гордым к свободе, к свету!
Безумству храбрых поем мы песню!.."
http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_0015.shtml
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2013, 21:33   #507
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,037
По умолчанию

Вики, опередила

А вот еще до кучи:

Статус у девушки ВКонтакте:
Зафтра икзамин па рускаму. Думаю, что сдаду.
Кто бы сомневался, конечно сдадет
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2013, 22:34   #508
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Вики, опередила

А вот еще до кучи:

Статус у девушки ВКонтакте:
Зафтра икзамин па рускаму. Думаю, что сдаду.
Кто бы сомневался, конечно сдадет
И вы верите в то, что это не стеб ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2013, 08:09   #509
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Слышал по радио: мол, сегодня Всемирный день родного языка.
Есть повод!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 15:52   #510
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию "Вы" и "вы" на форуме?

На бурное развитие тема не претендует, создана для осмысления и охлаждения пыла подобных просителей "Вы".

Итак. Источники: портал gramota.ru, комментарии писателя Шебашова В.Ю.
Цитата:
Как писать ВЫ и ВАШ – с прописной или со строчной буквы?

- При обращении к одному лицу (физическому или юридическому) в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас... При обращении к нескольким лицам или к неопределенному множеству лиц эти слова пишутся со строчной буквы: Уважаемые Анна Петровна и Сергей Львович, удовлетворяя вашу просьбу, посылаю вам...; Дорогие телезрители, сегодня вы увидите фильм...
(Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302.)

- Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас... Сообщаем Вам...

- При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые господа, ваше письмо...

- С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи.

(Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М., 1998. С. 91.
То же см. в: Мильчин А. Э., Чельцова Л. К. Справочная издателя и автора: Редакционно-издательское оформление издания. – 2-е изд., испр. и доп. М., 2003. С. 84.)

- С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос...
(Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2007. С. 37.)

- вы, вас, вам, вaми, о вас и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вaми, о Вас

- ваш, вaше, вaшего, вaша, вaшей, мн. вaши, вaших и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Ваш, Вaше, Вaшего, Вaша, Вaшей, мн. Вaши, Вaших

(Русский орфографический словарь / Отв. ред. В. В. Лопатин. – 2-е изд., испр. и доп. М., 2005. С. 115, 75.)

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);

б)
официальные документы, адресованные конкретному лицу;

в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).

Очевидно, что тексты в интернете обращены к пользователю/пользователям — ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением «ко всем вместе и к каждому в отдельности» (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания «вы», «ваш».

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
Цитата:
УКРАИНА В РУССКОМ ИНТЕРНЕТЕ — РАЗНОСЧИК ОРФОИНФЕКЦИИ

Сразу прошу прощения перед братьями-хохлами. Я сам хохол. Но говорю и пишу на русском и сражаюсь за чистоту оного.
Братья-славяне виноваты тем, что пишут в русских форумах по украинским правилам. Например, всегда пишут ВЫ с большой буквы.
В русском ВЫ с большой (прописной) буквы пишут лишь в особо торжественных случаях или в знак особого уважения в личном письменном обращении, не предназначенном для коллективного ознакомления.
В обычном общении ВЫ следует писать с маленькой (строчной) буквы.

Почему мы называем эту ошибку заразой (или инфекцией)?
Да потому, что мы вынуждены отвечать в формате обращения. И — понеслось дальше в геометрической прогрессии.
Эту безграмотную лавину мы обязаны остановить. Не стесняйтесь исправлять собеседника.

Если вы сомневаетесь и на вас давят, пусть ваш спор разрешат классики.
Одного примера достаточно, чтобы посылать всех к Пушкину. В заученном всеми едва не наизусть «Евгении Онегине» едва знакомые аристократы пишут друг другу «вы» без всяких прописных.
И дело не в одном примере. Полистайте, если интересно, другие романы из жизни образованных людей «золотого века» русской литературы. Тому, кто любит и читает классику, кто провёл школьные годы с книжкой, а не с банкой пива, в руках, в голову не придёт писать «вы» с прописной где попало.

Подводим итог. В русском языке уважительное обращение к собеседнику выражается обращением во множественном числе (в английском языке этого нет). Написание этого «вы» ещё и с большой буквы является избыточным, прописную букву невозможно выразить в устной речи, подобное написание приобретает отчётливый холопский оттенок. Да, мы сегодня рабы Новой Хазарии, но даже раб может вести себя достойно. После не стыдно будет вспоминать.

ЗАМЕТКА В ТЕМУ

МОЯ ТВОЯ ПОНИМАЙ
Тут я не буду учить своих земляков ленинградцев-петербуржцев; что уродилось, то уродилось, и это уже не исправить. Я обращаюсь к русским и иностранцам, которые это знать не обязаны. В интернете перемешались граждане всех бывших республик СССР, у всех теперь разные правила письма и речи.
А форумы превратились в плавильный котёл, который рождает чудовищ.
Итак, хотите говорить и писать на смеси суржика и деревенского канцелярита? Или хотите быть культурным человеком?

Вот две вещи, одну из которых нельзя говорить, а другую писать.

1. Нельзя говорить «Санкт-Петербург» (в документах писать можно). Это всё равно, как в устной речи всегда говорить «наркотические средства» вместо «наркотики». Образованный человек, который учился в школе и читал русскую классику, говорит «Петербург». Не верите? Поройтесь в худ. литературе и попробуйте найти хоть один пример реплики героя, где он говорит иначе, нежели «Петербург».

2. Не пишите «вы» с большой буквы, за исключением двух оговорённых правилами случаев: в официальных документах и в анкетах.
В личном («личном» — это означает, не предназначенном для посторонних глаз) письме допускается, при большом желании, писать «вы» с большой буквы. Однако, учтите, что это не признак хорошего воспитания. Так писали на малороссийском и еврейском диалектах. Русские аристократы писали с маленькой. Не верите? Совет прежний: поройтесь в художественной литературе и попробуйте найти пример обратного.

И ещё.
Выражение «амбициозные задачи» на русском означает совсем не то, что думает президент Медведев, говорящий кальками с английского. Амбиции — это необоснованные притязания, на грани с хамством. «Как вы судно назовёте, так оно и поплывёт». Очень хочется, чтобы дураки-начальники, без которых никуда, пытались ставить перед коллективами реальные задачи, а не «амбициозные»; страдаем-то все мы.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 16:07   #511
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
По умолчанию

На форуме пишу всегда "вы" с маленькой буквы. Кому не нравится такое обращение, тому буду "тыкать".
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 16:13   #512
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Цитата:
Однако, учтите, что это не признак хорошего воспитания. Так писали на малороссийском и еврейском диалектах.
В таком случАе пг'ошу таки считать мэнэ жыдохохлом!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 16:30   #513
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
По умолчанию

Для меня:
а) "Вы" - вежливая форма обращения к конкретному малознакомому или совсем незнакомому лицу, при этом присутствует соблюдение некой дистанции, отстранённости.
б) "вы" - обращение к нескольким участникам или ко всем
в) "ты" - обращение к людям, с которыми я уже знакома лично, с которыми дистанция сокращена до минимума или её уже нет. Всегда вежливое и уважительное. Может быть дружеское, может быть нейтральное в зависимости от отношений с конкретным человеком. Неуважительная форма "ты" для меня вообще неприемлема. Я уж лучше выкать начну, чем тыкать, в таком случае.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 16:36   #514
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Света, каждый из нас сам принимает решение об употреблении "ты", "вы" и "Вы". Это нормально, часто зависит от степени неформальности сложившихся взаимоотношений.
При этом, есть и правила. Кто-то их строго придерживается, кто-то сам из них для себя делает исключения.

Но для того, чтобы требовать (и даже просить!) именно "Вы" - с заглавной буквы, ссылаяясь на "как того требуют правила публичного этикета", нужно для начала хотя бы немного ознакомиться с этими самыми правилами, не так ли?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 16:43   #515
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Мне каэца главное, чтобы форма общения (обращения) устраивала самих участников диалога.
Лично я использую "Вы" в качестве указания на факт уважительного отношения к собеседнику.
"вы" в персональном обращении - аналог перехода с Уважаемый на любезнейший.
МСС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 20:19   #516
Xardas
 
Аватар для Xardas
Активный участник
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,296
По умолчанию

На мой взгляд писать Вы с маленькой буквы суть признак неграмотности, независимо от словоблудий сообщения № 1 (без обид)
__________________
Кто борется может проиграть, кто нет - уже проиграл.
Xardas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 20:41   #517
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,243
По умолчанию

Это если в обращении к конкретному человеку, а когда к группе лиц, то с маленькой.
...я - Капитан Очевидность!!!
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 20:49   #518
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
По умолчанию

Ура, теперь можно больше не зажимать шифт. Боюсь только привычка осталась за столько лет, что фиг сотрешь.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:01   #519
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,313
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xardas Посмотреть сообщение
На мой взгляд писать Вы с маленькой буквы суть признак неграмотности
А мне иногда лень писать с большой, только иногда это делаю.
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:08   #520
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xardas Посмотреть сообщение
На мой взгляд писать Вы с маленькой буквы суть признак неграмотности
Обращаться к собеседникам на форумах, в чатиках и тому подобных говорильнях "на Вы" - то же самое, что взрослым людям употреблять по отношению к себе слово "кушать" - это все проявления т.н речевого мещанства.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:10   #521
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xardas Посмотреть сообщение
На мой взгляд писать Вы с маленькой буквы суть признак неграмотности,
Ну, я думаю, что консультанты на портале gramota.ru, которые опирались на мнения и нормы известных русоведов Розенталя Д. Э., Мильчина А. Э. Лопатина В. В., Нечаеву И. В., Чельцову Л. К. - авторов источников-канонов современной грамотиности, не безграмотнее нас с вами
Или мнения Розенталя и Лопатина для вас тоже словоблудие?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:40   #522
Оюшминальд
Новичок
 
Регистрация: 20.06.2012
Сообщений: 12
По умолчанию

Кошастина, с возвращением!
Вообще-то, я согласен с тем, что к незнакомым людям нужно обращаться на "Вы".
Оюшминальд вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:45   #523
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оюшминальд Посмотреть сообщение
Кошастина, с возвращением!
Блендамед, товарищ Оюшминальд, вы девушку так перепугаете своей радостью.

Кошастина, этот обрадовавшийся - свой человек - Добрый Фей евгений валентинович, временно и вынужденно коспирирующийся под чужой маской
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:49   #524
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ну, я думаю, что консультанты на портале gramota.ru, которые опирались на мнения и нормы известных русоведов Розенталя Д. Э., Мильчина А. Э. Лопатина В. В., Нечаеву И. В., Чельцову Л. К. - авторов источников-канонов современной грамотиности, не безграмотнее нас с вами
Или мнения Розенталя и Лопатина для вас тоже словоблудие?
Сильно извиняюсь, нельзя ли ткнуть носом (подчеркнуть), где именно вышеперечисленные мэтры русской словесности указывают, что при обращении к конкретному лицу допустимо употреблять «вы» со строчной буквы, а не прописной?

*Домыслы по этому вопросу Бориса Карлова, не убедительны, вероятно рассчитаны на поклонников его "богатого" творчества и на уровне персонажей из его "бессмертных творений", таких как «Мурзилка против технопупсов» и им подобных.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:54   #525
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Сильно извиняюсь, нельзя ли ткнуть носом (подчеркнуть), где именно вышеперечисленные мэтры русской словесности указывают, что при обращении к конкретному лицу допустимо употреблять «вы» со строчной буквы, а не прописной?
ЛеХко!
Цитата:
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);

б) официальные документы, адресованные конкретному лицу;

в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).
(Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2007. С. 37.)
По поводу богатого творчества: убедительным любое творчество будет для того, кто сам хотя бы относительно грамотен, способен оценить грамотность другого

В еще один источник - портал Gramma.ru. - ткнуться носом нет желания?

Цитата:
Как писать местоимение вы – с большой или маленькой буквы?

Приятно быть вежливым и грамотным одновременно. В устной речи вежливое или уважительное отношение к собеседнику несложно выразить обращением на вы, но когда мы хотим сделать то же самое на письме, встает вопрос: как обратиться к адресату, чтобы соблюсти грамматические нормы?

В справочных пособиях («Словарь трудностей русского языка» Д.Э.Розенталя и М.А.Теленковой; «Прописная или строчная?» В.В.Лопатина) рекомендации по поводу использования личного местоимения вы как формы выражения вежливости в русском языке следующие:

С прописной (с большой, то есть) буквы местоимение Вы (Ваш, Вам и т.д.) пишется:

1) при обращении к одному конкретному (физическому или юридическому) лицу в официальных сообщениях «Поздравляем Вас...»; «Сообщаем Вам...»; «Прошу Вас...»; «Искренне Ваш...»;
2) в личных письмах к одному конкретному лицу (факультативное написание – выбор определяет сам пишущий, выражая или же не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату), в том числе и по e-mail.

Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:

1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»;
2) в газетных публикациях, в рекламе;
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»;
4) при цитировании;
5) при обращении к пользователю на web-странице;
6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».

Неоднозначно решается вопрос о написании прописной или строчной буквы в анкетах, где адресат – неконкретное лицо и отношение пишущего к адресату не имеет значения. По новым (изданным после 2000 года) справочникам рекомендуется строчная буква («Где вы проживали раньше?»); по изданиям предыдущих лет – прописная («Каков Ваш доход?»).
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:56   #526
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,634
По умолчанию

Пустое вы сердечным ты
Она обмолвясь заменила,
И все счастливые мечты
В душе влюбленной возбудила.
Пред ней задумчиво стою,
Свести очей с нее нет силы;
И говорю ей: как вы милы!
И мыслю: как тебя люблю!

А.С. Пушкин.

Иной так "на Вы" обратиться, что лучше бы "тыкнул" пару раз.
P.S. Еще бы меня Розенталь русскому языку учил...Смешно, правда не очень.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 21:59   #527
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

А ничего, ничего, я могу повторить вопрос:


Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Сильно извиняюсь, нельзя ли ткнуть носом (подчеркнуть), где именно вышеперечисленные мэтры русской словесности указывают, что при обращении к конкретному лицу допустимо употреблять «вы» со строчной буквы, а не прописной?
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:02   #528
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Да я и ответ могу повторить - не трудно! Подними глазки вверх, прокрути станичку
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:20   #529
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ура, теперь можно больше не зажимать шифт.
а мне проще, я никогда его и не зажимал , только в исключительных случаях.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:21   #530
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оюшминальд Посмотреть сообщение
Кошастина, с возвращением!
Доброго здравия, Евгений Валентиныч!)

По сабжу: есть у меня товарищ, который "Вы-кает" исключительно троллоты ради, хех.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:34   #531
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xardas Посмотреть сообщение
писать Вы с маленькой буквы суть признак неграмотности
Несомненно.

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение

А.С. Пушкин.

P.S. Еще бы меня Розенталь русскому языку учил....
Убедительная просьба оставить в покое Пушкина, если уж недоступна разница между устной и письменной речью.

Да, еще бы Розенталь учил. Делать ему больше было нечего, Розенталю.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:35   #532
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Да я и ответ могу повторить - не трудно! Подними глазки вверх, прокрути станичку
Придётся цитировать, раз настройки позволяют править "задним числом".

Я спрашивал про первоисточники, не клоны интернет статей.

Можете не перепечатывать, просто укажите в изданиях каких авторов, какого года и на какой странице.

*про Украину даже не смешно получилось за авторством украинца по происхождению.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:36   #533
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Да, еще бы Розенталь учил. Делать ему больше было нечего, Розенталю.
Еще бы Ирина2011 учила
Делать всем было бы нечего, как только учиться у нее
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:38   #534
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Еще бы Ирина2011 учила
На пальму первенства ТАТIAN в открытии орфографической Америки не претендую, не переживайте .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:40   #535
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Я спрашивал про первоисточники, не клоны интернет статей.
Рома, все первоисточники приведены в процитированном тексте. Открывай, смотри.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:40   #536
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Кошастина, привет!

А давай по горячему, пока чего нового в русский язык не насовали, я тебя на "Ты" с прописной буквы величать стану. Нет возражений?
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:41   #537
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Для меня:...
Света, как обычно, согласна с тобой на все сто!

Цитата:
Сообщение от Xardas Посмотреть сообщение
На мой взгляд писать Вы с маленькой буквы суть признак неграмотности
Или вполне сознательной невежливости, как, впрочем, и "тыканье".

Единственное, чего не могу понять, - почему этот вопрос так волнует массы... Стиль говорящего характеризует лишь говорящего, но никак не того, к кому этот говорящий обращается.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:42   #538
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Рома, все первоисточники приведены в процитированном тексте. Открывай, смотри.
Понятно, кина не будет.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:49   #539
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Нужен повтор кина? Тогда лови:

Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302.

Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2007. С. 37.

Словарь трудностей русского языка» Д.Э.Розенталь и М.А.Теленкова. 3-е изд. - М.: Айрис-пресс, 2003. - 832 с.

Русский орфографический словарь / Отв. ред. В. В. Лопатин. – 2-е изд., испр. и доп. М., 2005. С. 115, 75.


Достаточно? Или третий раз просмотр кина требутся?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:50   #540
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Кошастина, привет!

Приветки! ^^
Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
я тебя на "Ты" с прописной буквы величать стану. Нет возражений?
Ня, я только за.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:53   #541
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302.
Так ведь, из Розенталя только вот это было:
Цитата:
При обращении к одному лицу (физическому или юридическому) в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас... При обращении к нескольким лицам или к неопределенному множеству лиц эти слова пишутся со строчной буквы: Уважаемые Анна Петровна и Сергей Львович, удовлетворяя вашу просьбу, посылаю вам...; Дорогие телезрители, сегодня вы увидите фильм...
О том, что в письменной речи, обращенной к конкретному лицу, можно писать "Вы" с маленькой буквы, там не сказано...
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:56   #542
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Приведены все источники, на которые ссылаются оба портала - gramota.ru и Gramma.ru.
Надеюсь, что специалисты в области русского языка не хуже любого из нас, здесь обсуждающих "Вы" и "вы", владеют вопросом темы
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:57   #543
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Ну ссылки-то просили на первоисточники, в которых выводы "специалистов" подтверждаются.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:58   #544
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Первоисточники приведены.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 22:59   #545
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Ага... приведены... Только в первоисточниках выводы "специалистов" не подтверждаются.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 23:01   #546
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Вы успели проверить? Быстро! Я искала гораздо дольше...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 23:01   #547
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
По умолчанию

Кошко, привет! Ты меня, прям, обидела. То есть я - речевая мещанка, раз пишу "Вы"? Я вообще-то тут письма личные пишу конкретным лицам, так что всё в соответствии в правилами. И не понимаю, почему мои личные письма читают все.
А про себя я говорю: " я ем".
Если серьёзно, то меня такому общению учили с детства. И не только мама с папой, но и бабушки, сидящие на лавочке у подъезда. Не считаю, что мне нужно подстраиваться под новый стиль общения, принятый на форумах. Я обращаюсь не к нику, я разговариваю с людьми. А раз так, то обращение на "Вы" даже на форуме вполне уместно.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 23:01   #548
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
специалисты в области русского языка не хуже любого из нас, здесь обсуждающих "Вы" и "вы", владеют вопросом темы
Ох, не будьте столь категоричны
Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Кошко, ты меня обидела. То есть я - речевая мещанка, раз пишу "Вы"?
я не хотель, честно! Именно поэтому я употребляю оборот "проявление речевого мещанства", т.е характеризую поведение, а не личность
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 23:03   #549
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
По умолчанию

Да, к сожалению, бывает и иначе.
Но в данном случае и по данному конкретному вопросу не доверять им нет оснований.

КошкО, ты проыфессионально изучаешь языки, занимаешься переводом, а значит, так или иначе, учишь и культуру речи, речевой этикет. У тебя по поводу обсуждаемого вопроса принципиально отличающиеся взгляды от тех, что приведы в стартовом и № 16 сообщениях?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2013, 23:10   #550
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Достаточно? Или третий раз просмотр кина требутся?
Сама то читала?

"С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович… Примечание: При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович…"

"Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас… Сообщаем Вам… При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые господа, ваше письмо… С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи".

"С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас… Сообщаем Вам…"

"…Вы, вас, вам, вaми, о вас и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вaми, о Вас;......
ваш, вaше, вaшего, вaша, вaшей, мн. вaши, вaших и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Ваш, Вaше, Вaшего, Вaша, Вaшей, мн. Вaши, Вaших "
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика