На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 13:19   #101
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,218
Репутация: 84611895
По умолчанию

Считаю, что спор о чехле вообще излишен.
Повреждения на телефоне, а не на чехле.
Причина-механическая. Ронять можно только в вакууме!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 13:54   #102
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Интереснее же будет с ним.
Ну, если в этом смысле
Вообще-то я еще спросил про текст претензии и возражения на нее.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А я считаю, что уронили аппарат в чехле. (а может и без)
Так и автор тоже так утверждает, тем более, что установить совпадение следов удара, полагаю не составит большого труда для специалиста в этой области.
Цитата:
Я преобрела в магазине Sony Center смартфон Sony xz1 и к нему фирменный чехол cover .... защищает телфон от царапин, ударов привыпадении из кармана и из рук.
На следующий же день телефон выпадает из рук и падает в чехле
Но давайте на время оставим автора в покое с ее знанием русского языка.

Вот допустим, вы поставщик чехлов. Если совсем короток (без деталей).:
Рассылаете своим конрагентам предложение и указываете в этом предложении, что ваш чехол защищает от ударов, благодаря своим прочным углам, если смартфон выскальзывает из кармана.
У вас берут этот товар, продают, приводя ваше же описание.
Как думаете, через какое время вы разоритесь на убытках, потому что специально созданный для защиты от ударов чехол, благодаря своим прочным углам, не защищает от ударов после выскальзывания смартфона из кармана?
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Он (продавец) довел - в инструкции к товару.
Я что-то пропустил?
Или вы ссылаетесь на инструкцию совершенно другого продавца, не имеющему к этому никакого отношения?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 13:58   #103
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,218
Репутация: 84611895
По умолчанию

Так надо защищать не от удара, мы не на ринге, и не в музее.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 14:01   #104
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
... надо защищать не от удара, мы не на ринге, и не в музее.
Ясно. Разоритесь вы даже гораздо быстрее
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 14:03   #105
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,218
Репутация: 84611895
По умолчанию

Важен не удар, а его последствия.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 14:18   #106
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
а его последствия.
Бронежилет не защитил. Кто виноват? Бронежилет?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 14:21   #107
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,218
Репутация: 84611895
По умолчанию

Пушка из которой стреляли виновата, понял свою нелепость?
Я тебе задал ранее прямой вопрос.
Тебе ближе про танк рассуждать.
Повеселело уже в теме.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 14:21   #108
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

От чего не защитил, от воздействия какого оружия, при каких обстоятельствах и т.д., и т.п.
Но "эксперта" такие подробности не интересуют.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 14:26   #109
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,218
Репутация: 84611895
По умолчанию

от дождя конечно!!!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 15:44   #110
levkol88
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Предположу, что автор умышленно уронила телефон, чтобы получить 20 000 морального вреда. На лицо потребитель экстремист. На 4 листа претензию подготовила, не поленилась, чтобы с продавца получить. Забыла только, что в случае, если решение суда будет не в пользу автора, то ей надо будет возместить все судебные расходы и за экспертизу.
Извините, но нет, просто обидно что телефон выпадает из чехла у меня, а у других все хорошо.

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Он (продавец) довел - в инструкции к товару.

Автор темы не появлялась тут более, чтобы прояснить момент с прилагаемыми к чехлу документами изготовителя.
в самой "коробочке" вообще ничего не написано, только бренд, название и для какого телефона.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Ясно. Разоритесь вы даже гораздо быстрее
Извините и за русский, и за то что задала вопрос и долгое время не проявлялась, были свои обстоятельства.
Вполне возможно я и криворукая, но я действительно купила чехол чтоб от этих рук защитить его.
Видимо я действительно не правильно сделала, обоатившись за написанием притензии к комерческой организации и за деньги, но варианта другого на тот момент я не видела.

В данный момент я понимаю, что выход сейчас - идти в суд с заявлением о том, что чехол не соответсвует описанию продавца или описанию на сайте, не делая экспертизу, потому что толком она ничего не докажет.

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Автор вам сколько лет?
22, поскольку знаю, что продавец поступил явно не четно, хочу вернуть деньги, а помочь кроме как чужой компании мне никто не может...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4862.JPG
Просмотров: 0
Размер:	1.85 Мб
ID:	52083  

Последний раз редактировалось Alex133; 12.01.2018 в 16:36..
levkol88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 16:36   #111
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,585
Репутация: 109018539
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 16:50   #112
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 656
Репутация: 25002197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
Извините, но нет, просто обидно что телефон выпадает из чехла у меня,....
Так телефон выпал из чехла или телефон в чехле выпал из кармана?
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 16:54   #113
levkol88
Новичок
 
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Он выпал из рук, как в замедленной сьемке падал и при ударе медленно, но верно, ударяется правым нижним углом, резонансом от удара выпадает из чехла сначала верхний левый угол, потом за ним остальная часть телефона, телефон повторно падает с расстояния в 5 см от поверхности и призимляется на тот же угол что и чехол, еще раз.
levkol88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 16:54   #114
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Уралец, в первом сообщении указано так:
Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
На следующий же день телефон выпадает из рук и падает в чехле. При падении телефон выпадает из чехла и телефон тоже повредился.
levkol88, а может у Вас телефон в сам чехол был плохо установлен?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 18:12   #115
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,751
Репутация: 104763766
По умолчанию

Это как - плохо установлен?
А как устанавливать хорошо?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 18:32   #116
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А как устанавливать хорошо?
Он вам не скажет, потому что у вас документов нету.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 19:13   #117
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
Извините и за русский...
"Ja ja ja naturlich junge Frau", ничего, это эпидемия
Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
В данный момент я понимаю, что выход сейчас ...
Сейчас вы сделаете фото первых листов своей прЕтензии и опубликуете здесь, чтобы соотнести их со второй частью ответа юрисконсульта.
Мы здесь обсуждаем на все лады повреждения телефона, полученные при падении в чехле, а в результате телефон возможно получил повреждения вне чехла.
Потому что
Цитата:
телефон выпадает из рук и падает в чехле. При падении телефон выпадает из чехла и телефон тоже повредился.
и
Цитата:
Он выпал из рук ... при ударе ... ударяется правым нижним углом.... от удара выпадает из чехла ... повторно падает с расстояния в 5 см от поверхности и призЕмляется на тот же угол
это две большие разницы.
Значит, как говорит "балерина" Поклонская, "они оба так сказали":
Цитата:
Описание
Надежная фиксация
Держатель с металлическим покрытием надежно фиксирует Xperia XZ1, не давая ему выскользнуть или выпасть.
Позиция продавца ясна.
Позиция ООО «Сони Мобайл Коммюникейшнз Рус» (представитель изготовителя, поставщик и организатор авторизованных сервисных центров по гарантийному ремонту мобильных телефонов), указанного в декларации, пока неизвестна.
Обратиться можете Почтой России, можете по обратной связи - Свяжитесь с нами, либо по e-mail: questions.ru@support.sonymobile.com

Только обращайтесь не с заоблачными требованиями (типа 20 000 морального вреда и т.п.), а с реальными - заменить чехол на чехол с "надежной фиксацией" и устранить повреждения корпуса телефона.

Да, забыл добавить, если деньги закончились "для кормления", то обратитесь в Отдел консультационных услуг для потребителей ФБУЗ «Центр гигиены и эпидемиологии в городе Москве»

Последний раз редактировалось Nick0303; 12.01.2018 в 19:37..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 22:20   #118
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,070
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
Он выпал из рук,
Понятно.


Цитата:
как в замедленной сьемке падал и при ударе медленно, но верно, ударяется правым нижним углом, резонансом от удара выпадает из чехла сначала верхний левый угол, потом за ним остальная часть телефона, телефон повторно падает с расстояния в 5 см от поверхности и призимляется на тот же угол что и чехол, еще раз.
Логично падал. Несмотря, на прочие описания в теме и физиков.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 10:19   #119
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это как - плохо установлен?
Элементарно, Ватсон! Плохо телефон в нем был закреплен.
К примеру, один угол чехла не до конца "одет" на смартфон.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Он вам не скажет
Вам бы лучше вообще на заикаться относительно чужих ответов.
В различных темах на прямые вопросы Вы сливались по полной программе и размещали откровенную нелепицу.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 13:09   #120
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Нет у чехла "верхних закрытых (со стопором)" углов (назову их так) - принцип напрвляюшей (полозья, рельсы).
Заявленный производителем чехла принцип надёжной фиксации - в держателе:
Цитата:
Описание
Надежная фиксация
Держатель с металлическим покрытием надежно фиксирует Xperia XZ1, не давая ему выскользнуть или выпасть.
Посему полностью солидарен с Nick0303:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Позиция продавца ясна.
Позиция ООО «Сони Мобайл Коммюникейшнз Рус» (представитель изготовителя, поставщик и организатор авторизованных сервисных центров по гарантийному ремонту мобильных телефонов), указанного в декларации, пока неизвестна.
Обратиться можете Почтой России, можете по обратной связи - Свяжитесь с нами, либо по e-mail: questions.ru@support.sonymobile.com

Только обращайтесь не с заоблачными требованиями (типа 20 000 морального вреда и т.п.), а с реальными - заменить чехол на чехол с "надежной фиксацией" и устранить повреждения корпуса телефона.

Последний раз редактировалось peplov; 13.01.2018 в 13:22..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 13:24   #121
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
К примеру, один угол чехла не до конца "одет" на смартфон.
А если "надет на ..."?
Кто обязан доказать, согласно все тому же закону, что угол чехла был надет "не до конца"? Конца чего?
Вот сейчас прямо точно по анекдоту получается:
Цитата:
Разговаривают два англичанина:
- Ты знаешь, у этих русских язык такой странный, они говорят одно, а имеют в виду совсем другое.
- Да что язык! У них и физиология не такая, как у всех людей. Вчера слышал, как один русский говорил другому:
"Надень шапку на ..., а то уши отморозишь ".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 13:55   #122
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,070
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Элементарно, Ватсон! Плохо телефон в нем был закреплен.
К примеру, один угол чехла не до конца "одет" на смартфон.
KotMatroskin, если бы телефон в чехле был плохо закреплен, то Автор бы сразу это поняла и исправила / закрепила бы хорошо, поскольку телефоном просто неудобно, даже невозможно было бы пользоваться. То есть, данная оговорка: плохо телефон в нем был закреплен, она не могла быть изначально. Или закреплен, или НЕ закреплен. А промежуточного состояния быть не может.

P.S.
Сужу по себе. У меня Samsung S8+ и чехол его родной, с такими же углами...
Просто это сразу видно и чувствуется тактильно, если телефон плохо закреплен.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.01.2018 в 14:21..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 15:14   #123
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Naturlich:

стильный сенсорный чехол SCTG50

"заточен" под смартфон Xperia™ XZ1.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 15:35   #124
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,070
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
стильный сенсорный чехол SCTG50

"заточен" под смартфон Xperia™ XZ1.
Вот именно. Ключевое слово в названии темы: выпал.
А телефон не должен выпадать из чехла, который надежно предохраняет от ударов. НАДЕЖНО! Как обещал продавец и изготовитель чехла.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 17:49   #125
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Кто обязан доказать, согласно все тому же
А кто обязан доказать, согласно всё тому же законодательству, что чехол "обязан" был защитить (и в какой степени защитить?) телефон от любых (каких любых?) ударов и падений?

И кто сказал, что он (чехол) вообще не защитил телефон? Потребитель знает, что было бы с его телефоном упади он без этого чехла?

Или потребитель ничего не должен доказывать из своих предположений и утверждений?

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Заявленный производителем чехла принцип надёжной фиксации - в держателе
Хотелось бы все же ознакомиться с данным текстом именно изготовителя.
В каком документе изготовителя об этом изложено?

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 13.01.2018 в 18:01..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 19:50   #126
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

わかりません
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 19:51   #127
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
А кто обязан ... согласно всё тому же законодательству, что ...?
И кто сказал, что ...?
Потребитель знает...?
Или потребитель ничего ...?
Понятно.
Сказать-то вам, по сути, уже больше нечего, кроме как давать общие ссылки на все кодексы, на Земельный и Воздушный кодексы, в частности (наверное, много времени потратили на поиски).
Взлетел телефон в воздух и ... бац о землю

Вы в своей "страховой" аргументации не вопрошали бы постоянно, а привели хоть один раз логико-правовое обоснование своей позиции в утвердительной форме.
Не комильфо это члену группы "Юрист" задавать на протяжении всего обсуждения (несколько дней подряд) одни вопросы подобного рода.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Хотелось ... ознакомиться с .. текстом именно изготовителя.
В каком документе изготовителя об этом изложено?
Приехали
Вся тема уже исписана этим.
Тем более, что если будете вертеть статьей 10, как хвостом, то повертите еще и слова автора темы через один из пунктов статьи 12 неизвестного для вас закона:
Цитата:
в самой "коробочке" вообще ничего не написано, только бренд, название и для какого телефона.
Можете еще это повертеть: Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 20:06   #128
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,243
Репутация: 86638489
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
わかりません
これが人生
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 20:25   #129
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Вот тут что то удаленно похожее
Реакция суда немного предсказуема. Переводя на ситуацию ТС: Докажи,что телефон падал именно в чехле, и ты не сам его расколошматил где нибудь, или пошел нафиг.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 20:34   #130
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Понятно.
Сказать-то вам, по сути, уже больше нечего
А Вам есть что ли?

Ровно это же я могу сказать и о Ваших аргументах.

Особенно, когда Вы начинаете на анекдоты переходить. Вы и в суде будете анекдотами "доказывать" свою позицию?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 20:42   #131
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
... о Ваших аргументах.
... Вы начинаете на анекдоты переходить.
Вы и в суде будете анекдотами "доказывать" ...?
Нет, репликами

Но прежде, вы, как "представитель", докажите (не вопросами) отсутствие недостатков товара, и что вред возник вследствие непреодолимой силы или нарушения потребителем установленных правил пользования товаром.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 20:44   #132
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вы в своей "страховой" аргументации не вопрошали бы постоянно, а привели хоть один раз логико-правовое обоснование своей позиции в утвердительной форме.
Вы сами-то поняли, что сказали? Или лишь бы к чему прицепиться? В какой "страховой" аргументации? Это что за нелепый сленг, понятный только Вам?

А уж Вы сколько логико-правового обоснования своей позиции привели; сплошь и рядом одни 100% "безупречные" выводы. Прямо лопатами "не перекидаешь". Между тем, одни искусственные дополнения содержания информации на сайте. И такое же расширительное толкование данной информации - для притягивания за уши желаемого к действительности.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 20:56   #133
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Вы сами-то поняли...
А уж Вы сколько ...
Ответ был:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
KotMatroskin, я прекрасно понимаю, что после десяти лет у вас стойкое желание все передергивать и переворачивать с ног на голову.
А это вам для освежения вашей памяти.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Между тем, одни искусственные дополнения содержания информации на сайте. И такое же расширительное толкование данной информации - для притягивания за уши желаемого к действительности.
Ответ также был:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Приведите свою трактовку. Что мешает танцору?
Доказывайте свое утверждение фактами, а не выводами.
А на данный момент, KotMatroskin, вы только и делаете , что выясняете со всеми отношения. И это факт.
Поэтому жду от вас правовой оценки ситуации, а не межличностной.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 20:59   #134
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
Репутация: 88280363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
падал и при ударе медленно, но верно, ударяется правым нижним углом, резонансом от удара выпадает из чехла сначала верхний левый угол, потом за ним остальная часть телефона, телефон повторно падает с расстояния в 5 см от поверхности и призимляется на тот же угол что и чехол, еще раз.
Я не знаю, что вам привиделось в "замедленной съемке", но по характеру повреждений можно судить о том, что телефон с чехлом падали по отдельности синхронно. Во всяком случае, тот угол телефона, на котором есть повреждения, точно не был закреплен в чехле. Могу предположить, что уронили вы его в тот момент, когда вставляли телефон в чехол. И если это происходило прямо, как вы говорите, в кармане, то карман у вас либо сурово дырявый, либо вообще изначально не был зашит. Случайно из кармана таким образом телефон с чехлом вот таким образом, о котором я сужу по повреждениям, шансов выпасть и так согласованно побиться крайне мало.

Тем более, если бы телефон выскочил из чехла от удара чехла о твердую поверхность, отскочил/подпрыгнул/или еще каким-нибудь_образом_себя_повел бы, характер повреждений был бы совершенно иной!

Практически согласна с ответом продавца. Думаю, что экспертиза это сможет подтвердить без особых затруднений.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:09   #135
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А на данный момент, KotMatroskin, вы только и делаете , что выясняете со всеми отношения. И это факт.
Ну, все понятно. Плавно перешли с обсуждения темы и сутуации на обсуждение моей персоны.

Разумеется, если я с Вами спорю и не падаю ниц перед Вашей точкой зрения, то сие тут же именуется так: "выясняете со всеми отношения". Отличной от Вашей ведь "не может" существовать точки зрения.
Не соглашаться с мнением других (сколько бы не было таких участников форума) мне также никто не может запретить.

"Аргументов" у Вас как не было, так и нет. Именно поэтому все эти спичи о моей личности и рассказывание анекдотов.

И весьма показательно, что Вы считаете свои субъективные утверждения и частные толкования информации на сайте, чуть ли не самими юридическими фактами. О чем свидетельствует Ваша реплика в мой адрес: "и это факт".
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:12   #136
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я не знаю ...
Могу предположить ...
Думаю, что ...
Отвечу своим постом из другой темы (с проекцией на данную ситуацию) - Вопрос экспертам по обуви или разбирающимся.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Но это на бытовом уровне, а не на уровне эксперта:
Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных.

... эксперт должен не проверку качества проводить, а сравнительное исследование, эксперимент, дать описание применяемых методик, дать оценку результатов и изложение выводов (суждений).
А в данном случае, вероятные выводы допускают возможность существования факта, но и не исключают абсолютно другого (противоположного) вывода, потому как д
оказательственная ценность заключения эксперта определяется формой его выводов.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Ну, все понятно. Плавно перешли с обсуждения темы и сутуации на обсуждение моей персоны.
Разумеется, если я с Вами спорю и не падаю ниц перед Вашей точкой зрения, то сие тут же именуется так: "выясняете со всеми отношения". Отличной от Вашей ведь "не может" существовать точки зрения.
Не надоело одно и то же мусолить без остановки?
Обращение к вам по ситуации, изложенной в теме, было еще два дня назад:
Цитата:
Сообщение от Nick0303
Приведите свою трактовку.
Доказывайте свое утверждение фактами, а не выводами.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:14   #137
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

TATIAN, ай-яй-яй, Вам бы следовало просто молча согласиться с утверждениями Ника.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:14   #138
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
Репутация: 88280363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Отвечу своим постом
Ваш пост - прекрасный ответ вам же. Мне он очень понравился!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:20   #139
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ваш пост - прекрасный ответ вам же.
Никак такого не могЁт быть!

Лишь позиция господина Ника всегда верная. Вот считает он слова потребителя аксиоматичным фактом, значит так оно и есть.

Вот истолковал он информацию на сайте таким образом, что чехол должен якобы ото всех ударов и падений защищать, и не смейте с этим спорить.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:21   #140
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Мне он очень понравился!
Мне тоже он нравится, как нравится и продавец, который был обязан:
Цитата:
... принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара ... провести экспертизу товара за свой счет.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Лишь позиция господина Ника всегда верная. Вот считает ... значит так оно и есть.
И всегда будет верная, потому что доказательств обратного вами до сих пор не представлено. И это еще один факт.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:26   #141
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
Репутация: 88280363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
как нравится и продавец, который был обязан:
Вы о продавце чехла? Я, наверное, пропустила в теме что-то... На этот чудо-чехол разве был установлен гарантийный срок? Я не зафиксировала этот момент...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:32   #142
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я, наверное, пропустила в теме что-то... На этот чудо-чехол разве был установлен гарантийный срок?
Вы не пропустили, вы этим не интересовались:
1. http://services.sony.ru/support/ru/warranty
2. https://www.sc-store.ru/return/
Цитата:
Сроки действия гарантии
Аксессуары для смартфонов и планшетов Sony XPERIA

Стандартный срок гарантии, лет - 1
Гарантия в Sony Centre, лет - 2
Срок службы, лет -3




Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:44   #143
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вы не пропустили, вы этим не интересовались:
_http://services.sony.ru/support/ru/warranty[/URL]
А Вы сами-то интересовались тем, что там дальше на сайте Сони указано? Или удобнее по вершкам пройтись, не интересуясь корешками?

Цитирую:
Цитата:
Информация о сроках гарантии приведена по состоянию на 1 октября 2017 г. и носит справочный характер.

Полную информацию о сроках и иных условиях гарантии вы можете найти в сопроводительной документации на изделие (например, в гарантийном талоне ). Пожалуйста, ознакомьтесь с ней перед покупкой, а при возникновении дополнительных вопросов – сразу задайте их продавцу.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 21:50   #144
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
Репутация: 88280363
По умолчанию

Да, я этим не интересовалась. Я так зачиталась опусом какого-то словоблуда-юриста, который изваял претензию, что под впечатлением ее мне было уже не других интересов.

Только вот хотелось бы посмотреть на начало этого образца юридической мысли. Если там действительно есть то, что следует из ответа продавца



, то самому продавцу нужно быть великим идиотом, чтобы после слов потребителя, что чехол с телефоном в момент падения были двумя отдельными телами в свободном падении , каким-либо образом реагировать на излияния в четырех (без начала и конца) страницах упражнений в написании претензии. И уж тем более притягивать за уши статьи ЗоЗПП и руководствоваться ими
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 22:06   #145
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,321
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Или удобнее по вершкам пройтись, не интересуясь корешками?
Мне удобнее лежа
Но сейчас меня больше интересует: какое отношение вы имеете к юристам?
Доказывать, что на товар не установлен гарантийный срок обязан продавец, а не потребитель:
Цитата:
Полную информацию о сроках и иных условиях гарантии вы можете найти в сопроводительной документации на изделие
Цитата:
в самой "коробочке" вообще ничего не написано, только бренд, название и для какого телефона.
Как и в "ответе продавца" тоже ничего ... вообще ничего.
Зато для красного словца зачем-то ссылка на ст. 56 ГПК РФ про то, что "каждая сторона должна доказать".
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
продавцу нужно быть великим идиотом, чтобы ... каким-либо образом реагировать на излияния в четырех (без начала и конца) страницах упражнений в написании претензии.
Скажем иначе, продавцу нужно быть великим идиотом, чтобы никаким образом не реагировать на излияния в претензии (см. статью 13
и статью 18).

Последний раз редактировалось Nick0303; 13.01.2018 в 22:18..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 22:26   #146
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

TATIAN, ответ продавца также не блещет глубиной юридической мысли.

Ссылаться на статью 56 ГПК РФ в ответе на претензию (а не в отзыве на исковое заявление, которого еще не было) весьма "большое" мастерство.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 22:48   #147
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,070
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
... ответ продавца также не блещет глубиной юридической мысли.
Вам отвечают (я вроде тоже писала ранее), что ответа на претензию Автора
от продавца, так и не последовало. НЕТ ответа продавца!
Есть устное утверждение продавца, что телефон уронили без чехла:

Цитата:
Сообщение от levkol88 Посмотреть сообщение
На следующий же день телефон выпадает из рук и падает в чехле...

В ответ на притензию сказали, что я без чехла уронила телефон, по тому притензий к магазину быть не может.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.01.2018 в 23:03..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2018, 04:06   #148
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
На этот чудо-чехол разве был установлен гарантийный срок?
А если не был то что? Доказательством является заключение эксперта, а не проведение экспертизы за счёт продавца.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2018, 05:25   #149
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,751
Репутация: 104763766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
по характеру повреждений можно судить о том, что телефон с чехлом падали по отдельности синхронно.
У меня очень большие сомнения по этому выводу.
Сколько весит чехол и телефон? Разница, я думаю, на порядок. Если бы чехол падал отдельно, то таких повреждений чехол бы не получил. Но упал телефон в чехле явно неудачно и, вероятно, не на плоскую поверхность пола.
Полагаю, что если уронить пустой чехол на пол, то ничего с ним не произойдет.

Последний раз редактировалось KRP; 14.01.2018 в 05:41..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2018, 10:13   #150
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,243
Репутация: 86638489
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вам отвечают (я вроде тоже писала ранее), что ответа на претензию Автора
от продавца, так и не последовало. НЕТ ответа продавца!
Есть устное утверждение продавца, что телефон уронили без чехла:
суслика видишь-нет-а он есть!
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=110
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика