На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.01.2018, 01:39   #1
Артем
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию Евросеть и дистанционная продажа

Всем добрый день. Прошу помочь советом в сложившийся ситуации. Маме моей подруги понадобился смартфон. Так как у нее по медицинским показателям нет возможности дойти до салона и пощупать телефоны, они выбрали и оформили заказ в интернет магазине евросеть, в пункте доставки указали самовывоз, так как салон находится в соседнем доме. Подруга пришла, показала номер интернет заказа, ей сняли телефон с витрины, вынесли коробку, проверили комплектацию и внешний вид на отсутствие повреждений, сам телефон не включали. Она оплатила, в чеке присутствует номер интернет заказа.
Придя домой, и попытавшись ознакомиться с покупкой выяснилось что телефон жутко тормозной, постоянно подвисает от 1 до 20 секунд, так же на рабочем столе присутствует ярлыки с рекламой приложений, они постоянно меняются, удалить или убрать их невозможно, они встроены в прошивку смартфона. Поняв что такой телефон не нужен решили оформить возврат товара воспользовавшись статьей 26.1.
Сегодня мы пришли с подругой в салон и попытались оформить возврат, девочки продавцы сказали что оформить они не могут, так как у них возвраты идут через отдел рекламации, а сами они ничего не решают. Когда я начал ссылаться на законы, мне предложили пообщаться с сотрудником отдела рекламации и я согласился.
Вот тут начинается самое интересное, сотрудник мне заявил, раз заказ был выдан на торговой точке, значит мы могли ознакомиться со всеми характеристиками товара и оценить его на месте, и следовательно эта покупка НЕ ЯВЛЯЕТСЯ дистанционной продажей, спорить было бесполезно, сотрудник не хотел ничего слушать и утверждал что телефоном уже пользовались и обратно принимать его никто не будет, в итоге я повесил трубку.
Сотрудницы точки евросети сказали что по телефону с рекламацией общаться без толку и предложили написать претензию на возврат.

В итоге что делать то, писать претензию? Сам лично давно ничего не покупаю в евросети и подобных. Последний раз покупал бабушкофон в ДНС, оформил заказ в интернете, приехал в магазин, выкупил телефон, съездил в деревню показал - не понравилось, приехал обратно, без всяких проблем оформили возврат денег. Заказал другой, приехал выкупил доехал показал - второй понравился, его и оставили.

Заранее спасибо за ответы
elline вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2018, 02:40   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,570
Репутация: 108348505
По умолчанию

Ну что тут посоветовать? В суд пойдете?
Раз магазин отказывается, другим способом вы его не заставите.
Закон тут допускает разночтения. Дистанционной считается продажа в случае, если договор купли-продажи был заключен без возможности ознакомления с товаром.
А вот тут есть варианты, что считать моментом заключения ДКП. Если бы вы оплатили товар на сайте, вопросов бы не было, тут все однозначно.
А вот при оплате в магазине все зависит от позиции суда. В большинстве случаев суды признают такую продажу дистанционной, но не 100%.
Кроме того, возвращаемый товар должен иметь товарный вид, тут магазин может придраться и найти царапинку или еще что.

Вообще не стоило брать товар с витрины, это раз. А два - так телефоны не выбирают. Надо почитать тему по модели на 4pda, что пишут те, кто купил такое.
Почитайте хотя бы сейчас, может товар с браком и не должен так работать, тогда вернете по ст. 18, если не прошло 15 дней.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2018, 14:12   #3
Артем
Новичок
 
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Алекс, вот я именно так и покупаю вещи, сначала досконально изучаю, смотрю кучу обзоров и читаю что люди пишут, только после этого я оформляю заказ. В начале декабря выбирал регистратор, обратил внимание на navitel R1000, он был в продаже только в евросети. Оформил заказ, приехал, забрал самовывозом, поехал поснимал, потом посмотрел видео, качество плохое и номера все смазаны, вернулся на точку продаж и без проблем вернул его.

Тут же покупала девушка которая не разбирается в телефонах, я уже провел ей ликбез по поводу выбора телефонов, и что за 3 тысячи нельзя купить более менее нормальный смартфон.

Сейчас сижу пишу претензию, если откажут надо сразу обращаться в суд, или можно пожаловаться в роспотребнадзор ?
elline вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2018, 16:00   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А вот тут есть варианты, что считать моментом заключения ДКП.
То что указано в законе.
Статья 433. Момент заключения договора.
Оплата здесь вообще ни каким боком.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 02:27   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Оплата здесь вообще ни каким боком.
Гениально. И что же,по вашему,тогда является акцептом, при покупке телефона?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:41   #6
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,309
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elline Посмотреть сообщение
Придя домой, и попытавшись ознакомиться с покупкой выяснилось что телефон жутко тормозной, постоянно подвисает от 1 до 20 секунд...
... решили оформить возврат товара воспользовавшись статьей 26.1.

Вот тут начинается самое интересное...
Самое интересное, что по этой статье производится возврат товара надлежащего качества, а не товара, в котором обнаружены недостатки, которые вы описали выше.
Цитата:
5. Последствия продажи товара ненадлежащего качества дистанционным способом продажи товара установлены положениями, предусмотренными статьями 18 - 24 настоящего Закона.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
И что же ... тогда является акцептом, при покупке телефона?
Поймете, когда узнаете разницу между основанием и предметом иска, между подсудностью и подследственностью, а лучше всего разницу между всем перечисленным и "подвыподвертностью"

Для имеющих слишком отдаленное отношение к юриспруденции, акцепт - это согласие с предложенными условиями договора (ст. 438 ГК РФ), предложение же называется простым словом - офертой (ст. 435 ГК РФ).
Оплата товара - это исполнение обязательства по уже заключенному договору (ст.ст. 454, 486 ГК РФ).
Более подробно в этой теме - Стерт серийный номер. Гарантия или нет?
Цитата:
Основной целью договора розничной купли-продажи, что предопределено существом отношений экономического базиса, выступает возмездное отчуждение товара, а не передача денег за товар.
Указанная цель оказывает влияние не только на необходимость совершения договора розничной купли-продажи как консенсуального договора, но и на общую последовательность исполнения обязательств, возникающих из этого договора.
В первую очередь исполняется обязательство по передаче товара и только потом в качестве встречного происходит исполнение обязательства по оплате товара.
Для того чтобы изменить последовательность исполнения указанных обязательств, когда оплата товара будет предшествовать передаче товара, необходимо соглашение сторон (п. 1 ст. 487, п. 2 ст. 500 ГК РФ).

Соломина Н.Г. - профессор кафедры гражданского права Томского государственного университета. Доктор юридических наук. Научная специализация - актуальные проблемы обязательственного права.

Последний раз редактировалось Nick0303; 07.01.2018 в 21:52..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 21:52   #7
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Гениально. И что же,по вашему,тогда является акцептом, при покупке телефона?
Цитата:
Статья 500. Цена и оплата товара
 
1. Покупатель обязан оплатить товар по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора розничной купли-продажи, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
2. В случае, когда договором розничной купли-продажи предусмотрена предварительная оплата товара (статья 487), неоплата покупателем товара в установленный договором срок признается отказом покупателя от исполнения договора, если иное не предусмотрено соглашением сторон.
Из приведённой нормы отчётливо видно, что момент заключения договора в рознице предшествует оплате товара.
Неоплата покупателем товара в установленный договором срок признается отказом покупателя от исполнения договора, а не от заключения.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 07.01.2018 в 22:18..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2018, 22:50   #8
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Из приведённой нормы отчётливо видно, что момент заключения договора в рознице предшествует оплате товара.
Из приведенной нормы отчетливо видно, что речь идет о полноценном ДКП (оформленным письменно и индивидуально),а не о публичной оферте, к коей относится торговля бытовой и прочей потреб. техникой для населения.
Вы что,телефона никогда не покупали? Вам там дают на подпись ДКП?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:16   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
речь идет о полноценном ДКП (оформленным письменно и индивидуально),а не о публичной оферте,
Вы читать разучились?
Цитата:
1. Покупатель обязан оплатить товар по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора розничной купли-продажи,
Цитата:
2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:20   #10
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

А вы разницу не видите? Между публичным договором и публичной офертой?))) Не подскажите,зачем тогда законодателю понадобилось их по отдельным статьям разводить? ))
Ну так я вам подскажу: например,договор личного страхования является публичным договором, а вот публичной офертой он является далеко не всегда,хоть и может. Его, таки, обычно, именно надо подписывать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:23   #11
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

По каким различным?
Не морочьте мне голову. )))
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:29   #12
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
По каким различным?
Публичный договор-это статья 426.
Публичная оферта-это статья 437 ГК РФ.
Так зачем их законодателю разводить по разным статьям? А я вам поясню:
Всякая публичная оферта есть публичный договор. Но не всякий публичный договор есть оферта.
Впрочем, вы вряд ли это усвоите. Слишком сложно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:34   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Но не всякий публичный договор есть оферта.
Впрочем, вы вряд ли это усвоите. Слишком сложно.
Вы сегодня пьяны что ли? Как договор вообще может быть офертой? А как оферта без акцепта договором?
и при чём тут вообще это? При чём тут письменная форма договора? При чём?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:39   #14
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Вы сегодня пьяны что ли?
Рад бы. Ибо на ваши вопросы типа последних можно только спьяну отвечать. Вы и Будду из себя бы вывели. А вот это гениально вообще:
Цитата:
Как договор вообще может быть офертой?
Вы хоть понимаете, что акцепт просто равносилен подписи другой стороны под готовым договором, коей оферта и является?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:51   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вы хоть понимаете,
Я понимаю лишь то, что договор это соглашение сторон, а не предложение одной стороны.
Вы же не в состоянии понять, что оплата товара может быть как до передачи товара потребителя так и после, но она всегда только после заключения договора.
Вам наверное этот пункт покоя не даёт?
Цитата:
20. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар.
http://www.ozpp.ru/laws2/postan/prav...nnym-sposobom/
Так он не кому не мешает, чтобы его оспаривать(если учесть выделенное). )))
А если кто то из потребов в суде проигрывает, то это от сторон в деле и их доказательств зависит.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 00:54   #16
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,678
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вы хоть понимаете, что акцепт просто равносилен подписи другой стороны под готовым договором, коей оферта и является?
От того, что на бумаге кто-то составил документ и назвал его "договором" он таковым для другой стороны не станет. Другая сторона должна акцептовать такой документ или присоединиться к его условиям.

Да, подпись в документе, выражающим обоюдную волю сторон сделки, можно считать равносильной акцепту. Но сама по себе оферта не превратится в договор и оным не будет.

Договор - это всегда соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Оферта лишь только предложение. Без акцепта договором не станет.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 01:01   #17
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Без акцепта договором не станет.
Матроскин,вы забываете,что я разговариваю с экспертом.Читай,с ребенком. Ну как мне ему еще объяснить, что все условия договора в оферте? Оплатил,значит,заключил договор. Не оплатил,значит,не заключил.
А он мне тут песни поет ,что оплата (читай,акцепт) по оферте не имеет никакого отношения к моменту заключения договора.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 01:22   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А он мне тут песни поет ,что оплата (читай,акцепт) по оферте не имеет никакого отношения к моменту заключения договора.
Я те про то, что оплата это не акцепт, это обязательство из договора. Если нет договора, то нет и обязательств по оплате. Если и теперь не доходит, тогда я пас.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 01:34   #19
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Если нет договора, то нет и обязательств по оплате
Гениально. Как и все от эксперта. Я акцептировал оферту,уплатив за телефон,таким образом я заключил договор, и получил обязательство по оплате,которое уже выполнил.Два раза мне платить,что ли?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:01   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Я акцептировал оферту,уплатив за телефон,таким образом я заключил договор,
А если вы не уплатили, то и не акцептировали?
То есть сам по себе ответ лица, которому адресована оферта о её принятии акцептом не является? Акцептом является оплата?
Тяжелый случай.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:09   #21
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Акцептом является оплата?
Тяжелый случай.
Очень. Я вам уже цитировал ст. 438 ГК РФ. Еще разок нужно? Как вы себя представляете акцепт оферты ДКП на телефон без оплаты оного?
" Положить в корзину " на сайте, это не акцепт.Также как не акцепт, если я, бродя по супермаркету, положил в корзину коньяк. Хочу, пробью, хочу на кассе оставлю. Обязанности оплатить товар только потому, что он в корзине лежит, у меня нету.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:16   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Как вы себя представляете акцепт оферты ДКП на телефон без оплаты оного?
Оформить заказ.
Цитата:
Ваш заказ №567... передан на исполнение
Ваш заказ №567.. от 04.01.2018 готов к выдаче!
Цитата:
Как получить заказ:

Сообщите номер 5671... сотруднику магазина у стойки информации;

Получите товарный чек для оплаты;

Оплатите заказ на кассе и получите его у стойки информации.




Как получить заказ с онлайн оплатой:

Сообщите номер 5671... сотруднику магазина у стойки информации;

Сообщите проверочный код для получения заказа. Он выслан вам в SMS;
Эльдорадо
noreply@eldorado.ru
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:20   #23
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

И? )))) Это не акцепт, я повторяю. У меня нет обязанности оплачивать товар, хоть я три заказа оформлю.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:24   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
И? )))) Это не акцепт, я повторяю.
А что это?
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
У меня нет обязанности оплачивать товар, хоть я три заказа оформлю.
А это при чём?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:33   #25
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Чтоб до вас побыстрее дошло. вот первая же попавшаяся оферта от инет магазина
Цитирую:
Цитата:
3.6. Оплата Покупателем самостоятельно оформленного на интернет-сайте Заказа означает согласие Покупателя с условиями настоящего Договора. День оплаты Заказа является датой заключения Договора купли-продажи между Продавцом и Покупателем.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:45   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ну так - норма права.

http://raybt.ru/pokupatelyu/dogovor-publichnoy-oferty

Это же сайт законодателя.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 02:50   #27
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
сайт законодателя.
Еще одна гениальность. Дайте ссылочку на " сайт законодателя". Думу не надо. Она не единственный законодатель в стране.
А норме права (ст.438 ГК РФ) ОФЕРТА ВПОЛНЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:07   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Еще одна гениальность. Дайте ссылочку на " сайт законодателя". Думу не надо. Она не единственный законодатель в стране.
http://www.consultant.ru/document/co...176d93bdcf5f7/
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А норме права (ст.438 ГК РФ) ОФЕРТА ВПОЛНЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
если иное не предусмотрено законом.
Цитата:
Покупатель обязан оплатить товар по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора розничной купли-продажи
Если цена объявлена в момент заключения договора, то договор уже заключён к моменту оплаты.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:14   #29
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
по цене, объявленной продавцом в момент заключения договора
И че не так? Пока я товар не оплатил, у меня нету никакого заключенного договора, и никакой обязанности его оплачивать. По крайней мере,по публичной оферте.
Ну хоть слава Богу. А то я уж было подумал,есть какой то единый и универсальный сайт законодателя.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:17   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
и никакой обязанности его оплачивать.
Вы чего к этому прицепились? Как связана обязанность оплаты с заключением данного договора?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:21   #31
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Прямо и связать. Есть оплата-есть ДКП. Нет оплаты-нету ДКП.
Ради прикола можете пойти в тот же Эльдорадо,и потребовать выдать вам ДКП на телефон.)))) Хоть поржут.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:25   #32
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Прямо и связать. Есть оплата-есть ДКП. Нет оплаты-нету ДКП.
Из чего это следует? Норму в студию.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:34   #33
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Статья 438 ГК РФ.В третий раз говорю. Но лично вы можете потребовать в любом универсаме заключить с вами отдельный ДКП на покупку пакета молока. И качать права там. Ведь нету нормы права,согласно которой пакет молока можно купить только акцептировав цену,предложенную на ценнике.
А мне надоело объяснять вам прописные истины.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:46   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Статья 438 ГК РФ.В третий раз говорю.
Это видели?
Цитата:
Письменная форма договора считается соблюденной, если письменное предложение заключить договор принято в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.
А это?
Цитата:
14. В случае если покупатель передает продавцу сообщение о своем намерении приобрести товар, в сообщении должны быть обязательно указаны:

а) полное фирменное наименование (наименование) и адрес (место нахождения) продавца, фамилия, имя, отчество покупателя или указанного им лица (получателя), адрес, по которому следует доставить товар;

б) наименование товара, артикул, марка, разновидность, количество предметов, входящих в комплект приобретаемого товара, цена товара;

в) вид услуги (при предоставлении), время ее исполнения и стоимость;

г) обязательства покупателя.
Заказ товара на сайте и есть намерение покупателя(акцепт).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:50   #35
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,502
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
В случае если покупатель передает продавцу сообщение о своем намерении приобрести товар, в сообщении должны быть обязательно указаны:
Вот, вот. Идете в магаз за пакетом молока, и далее по этому списку. Прям дома заполните, распечатайте, и вперед. Успехов.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 03:55   #36
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вот, вот. Идете в магаз за пакетом молока,
Молоко по описанию? Нда.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 09:56   #37
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,309
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Из приведенной нормы отчетливо видно, что речь идет о полноценном ДКП (оформленным письменно и индивидуально), а не о публичной оферте, к коей относится торговля бытовой и прочей потреб. техникой для населения.
"С точки зрения парадоксальных эмоций мы не можем лояльно игнорировать дискуссионные тенденции нашего времени"
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Оплатил, значит, заключил договор. Не оплатил, значит, не заключил.
"Так-то оно так, если чтобы конечно, а случись такое, вот тебе и пожалуйста"
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Я вам уже цитировал ст. 438 ГК РФ.
Как вы себя представляете акцепт оферты ДКП на телефон без оплаты оного?
"Положить в корзину " на сайте, это не акцепт.
Из всего приведенного вами видно, что это обычная галиматья юридически необразованного и некомпетентного в обсуждаемых вопросах ремесленника, а по-простому - бредятина.

Начните с самого простого, с чтения хотя бы форума: Толкование ст.26.1
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы сегодня пьяны что ли?
Он не пьян, это называется синдром "головокружения от успехов": персонаж возомнил что-то о себе и не способен воспринимать действительность.
Он играет в "юриста" ... сам с собой
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2018, 14:33   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Он играет в "юриста" ... сам с собой
Очень похоже когда оплату товара, как факт покупки называют моментом заключения договора.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика