На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.06.2016, 22:04   #1
Надежда И
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 4
Репутация: 70300
По умолчанию Экстремизм покупательский

Здравствуйте, помогите, клиент купил товар 11 месяцев назад, забрал и мы разошлись. И вот обратился в суд, что не забрал! И самое интересное никуда не обращался. А подписи нигде не ставил при получении. Мы розничный магазин, выписываем товарный чек в одном экземпляре. Как быть?
Надежда И вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 02:05   #2
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 595
Репутация: 19565355
По умолчанию

Вы бы сразу выложили сюда все имеющиеся у вас документы по теме (личные данные можете затереть).
А то по исходным данным толком ничего не понятно. Поэтому и ответов нет.
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 10:10   #3
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,018
Репутация: 72310948
По умолчанию

Есть ли у потребителя документы о том, что товар он должен забирать не сразу? Или реально только классический товарный чек с суммой и названием без указания обязательств по доставке/поступлению такого то числа?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 02:20   #4
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,909
Репутация: 33865514
По умолчанию

И не в кредит ли была покупка?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 02:54   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5774615
По умолчанию

Цитата:
По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар.
Бремя доказывания передачи товара потребителю, лежит на продавце.
ГК РФ РАЗДЕЛ III. ОБЩАЯ ЧАСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕННОГО ПРАВА.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 05:12   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,753
Репутация: 121818563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Бремя доказывания передачи товара потребителю, лежит на продавце.
Я бы на месте судьи спросил бы, чего это потреб только через 11 мес вспомнил, что покупку не забрал. И еще я консультанта спросить хотел - я вот не далее как вчера в Пятерочке на кассе забыл пачку масла. В чеке она есть, в пакете нету. Могу ли я сегодня просто взять такую же пачку масла и сказать, что я вчера за него заплатил. Ну и в качестве аргумента на ваше мнение сослаться... Вот ей богу - у вас ни одного совета, который хоть как то соотносится с реальной жизнью нет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 27.06.2016 в 11:23..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 05:26   #7
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,161
Репутация: 69720965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... фитюлька никчемная...
Эта фитюлька считает себя огогулькой чемной.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 10:40   #8
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,396
Репутация: 25229708
По умолчанию

если нет бумаг, то защищаться, я думаю, надо так: привести двух сотрудников компании, которые подтвердят, что товар лично передавали покупателю. почему они так хорошо все помнят вы им придумаете. ну и обязательно с кем-нибудь из своих заключить договор о юридических услугах. чтобы если отобьетесь от иска, впаяли экстремисту судебные расходы на представителя. иначе, как тут правильно сказали, можно будет прийти в магазин через неделю с чеком и заявить, что ему колбасу не доложили. и теперь продавец докажи, что ты ее пробил на кассе, а потом положил в пакет к другим покупкам. а не сунул под прилавок.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 11:22   #9
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,913
Репутация: 74313735
По умолчанию

А потребитель своих нескольких свидетелей приведет, которые будут утверждать, что товар покупателю не передавался, ага.

Слова со стороны ответчика против слов стороны истца.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 12:36   #10
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,253
Репутация: 8509476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда И Посмотреть сообщение
выписываем товарный чек в одном экземпляре.
Товарный чек передается вместе с товаром.
__________________
Солдат! Помни! Когда ты спишь – противник не дремлет! Спи больше, изматывай врага бессонницей!
faraon5 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 12:46   #11
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,396
Репутация: 25229708
По умолчанию

не приведет покупатель. иначе получится, что трое стояло и смотрело, как им не передали товар. а потом через много месяцев они его захотели. это абсурд.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 13:14   #12
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,161
Репутация: 69720965
По умолчанию

KotMatroskin уверен что наши судьи настолько тупы что точно поверят только потребу.
А потом судья в судебном решении напишет что продавец в ходе судебного заседания доказательств обратного не предоставил ...
Браво KotMatroskin
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 16:37   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5774615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я бы на месте судьи спросил бы,
На месте судьи? Ваше место возле ...!!!
Цитата:
Сообщение от faraon5 Посмотреть сообщение
Товарный чек передается вместе с товаром.
Если договор не содержит иного. Автор не указал, что это за договор. Может рассрочка, кредит или предоплата.
К тому же сам по себе чек подтверждает лишь исполнение обязанности потребителя - оплату товара, а не исполнение обязанности продавца по передаче.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 27.06.2016 в 16:47..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 13:36   #14
Надежда И
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 4
Репутация: 70300
По умолчанию

Ребята так и получилось, мы работаем согласно закона товарный чек и товар отдаём сразу. Сотрудники наши в суде подтвердили, что товар отдали, но и покупатель пришёл с дочкой, которая сказала, что товара дома нет. И суд наших свидетелей счёл заинтересованными, а дочь клиентки нет. На вопрос почему не обратилась в Роспотреб и милицию, сказала не знала, что можно обращаться. Она не подтвердила в суде ничего и мы ничего. Но суд решил во всех грехах виновен магазин! Обязал ещё раз отдать товар, правда деньгами и оштрафовал 50%. А клиентке просто нужны были деньги. Семейные обстоятельства. Давайте все теперь ходить по магазинам, и там где не будем ставить подпись в получении, обращаться в суд. И работать не надо и налоги платить не надо. Сказка.

Никаких договоров не было. А в суд обратилась расторгнуть договор купли продажи. Решение суда расторгнуть договор! А его и не существовала!!!!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.12.2016 в 12:59..
Надежда И вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 14:30   #15
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,913
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда И Посмотреть сообщение
Никаких договоров не было
Приобретение товара в магазине Вы не называете заключением договора розничной-купли продажи?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:02   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

А что за товар то?
Может покупатель уже вам должен за хранение 11 месяцев?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:17   #17
Ladin
 
Аватар для Ladin
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 169
Репутация: 1725728
По умолчанию

Ну, раз дочка сказала судье, что товара дома нет, значит действительно товар не был передан покупателю.
11 месяцев мама с дочкой искали товар по квартире. Не нашли.
Решили поискать в магазине и, о чудо! Он оказывается не был передан!!!

Бред вообще какой то... Все хочется спросить - а что за товар то? Не холодильник случайно? А дочке сколько лет? 6 или 18?

Цитата:
Сообщение от Надежда И Посмотреть сообщение
Но суд решил во всех грехах виновен магазин! Обязал ещё раз отдать товар,
Улыбнуло. Суд обязал ЕЩЕ РАЗ отдать товар. То есть суд признает, что товар был уже отдан, но на всякий случай ЕЩЕ РАЗ обязал его передать. Если клиент ЕЩЕ РАЗ его не заберет, ждите ее через 11 месяцев...
Ladin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:45   #18
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,355
Репутация: 14058157
По умолчанию

Вот так и я однажды проиграл.
Продали стиралку, доставили и выдали типа сожителю, даже под роспись.
Через полгода приходит покупатель - ничего не получала, подпись не моя, стиралки дома нет.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:52   #19
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

А разве нельзя подписать иначе умышленно?
Это какой то чахлый аргумент.
Доставка ведь в указанный адрес, но не обязательно по месту пребывания даже.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:56   #20
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,785
Репутация: 25211756
По умолчанию

Да, если все так, как вы - автор - рассказываете, то судья у вас бредовая тетя - гнать таких дур надо из юстиции поганой метлой - в дворники ей надо идти (там думать особо не нужно) а не в суде заседать. Вот по таким идиотским решениям мы и говорим, что судьи у нас тупые. Все вышенаписанное верно, если автор нам всю правду написала. А теперь по сути - автор сама виновата, что не получает подписи покупателя о получении товара - так только глупые продавцы работают, надеющиеся на честность покупателя, вот и попадаются на такие моменты... ЛЮБАЯ передача товара должна фиксироваться (в любой бумажке), но обязательно с подписью покупателя - получил, число, подпись.
ufalo, кстати к слову - все чаще и чаще замечаю, что продавцы (в любых магазинах) сейчас требуют не только подпись (закорючку непонятную), а еще и собственноручно написанную расшифровку подписи - по которой, если придется, эксперт уже может установить подлинность - видимо какие-то новые законы вступили в силу...
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 18:05   #21
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 27,008
Репутация: 70318200
По умолчанию

Надежда И, выложите решение суда, пожалуйста. Очень интересно.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 20:11   #22
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,396
Репутация: 25229708
По умолчанию

судья был мировой?
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 21:44   #23
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,166
Репутация: 80249595
По умолчанию

судья был больной
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 23:47   #24
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,161
Репутация: 69720965
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Надежда И, выложите решение суда, пожалуйста. Очень интересно.
Страна должна знать своих героев.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:36   #25
Юрий Партнер
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2016
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день. Позволю вклинится в Вашу тему по потребительскому экстремизму.
И описать свой случай и за одно спросить мнение знатоков.
Ситуация следующая. Покупать и юрист (Назовём их негодяи). Приобретают платать.
Через 3 месяца проводят экспертизу не качественного товара. (Нас не извещают).
Еще через 2 месяца после экспертизы, подают претензию. (По адресу торгового центра где находится магазинчик, при чем в этом комплексе порядка 50 таких же магазинчиков). Претензия отзывается на этот адрес ул. Советская д.1, 2 этаж адрес самого торгового центра. Естественно владелец магазина ее не получает, так как организации зарегистрирована на дрогой юр. адрес. а площадь они снимают в аренду.
Владелец магазина узнает, о желании покупателя вернуть платье за один день перед заседанием.
В суде наши доводы на ст. 54 ГК РФ. О том, что место нахождения юр лица является его госу. регистрация. Не берутся во внимание. Доводы о том, что была проведена экспертиза и только потом претензия то же не принимаются.
Судья взыскивает все в полном объеме и штраф неустойку, юр работу и т.д.
В связи с этим вопрос куда направлять претензию?
1. Если в чеке указан адрес продажи.
2. Если в чеке не указан адреса.
Аналогичную тему встречал http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=169201 но ответа так и не увидел. Интересует практический опыт.
Так как если претензию можно направлять не по юр адресу, это открывает большие возможности для «юристов».
Юрий Партнер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:40   #26
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Цитата:
Владелец магазина узнает, о желании покупателя вернуть платье за один день перед заседанием.
откуда?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 14:41   #27
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 595
Репутация: 19565355
По умолчанию

ппц....вам бы грамотного юриста....и грамматику с такими знаниями лучше книжки читать.
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 15:10   #28
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

да поздно уже, поезд ушёл.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2016, 12:21   #29
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,382
Репутация: 64653254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда И Посмотреть сообщение
Никаких договоров не было. А в суд обратилась расторгнуть договор купли продажи. Решение суда расторгнуть договор! А его и не существовала!!!!
Выложите пожалуйста решение суда. Хотя бы номер, дата , где принят, рассмотрен, фамилию судьи.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2016, 16:22   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5774615
По умолчанию

Право в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, специальной нормой установлено только для покупателя. Если у продавца нет документов передачи товара, а у покупателя есть чек, продавец не сможет доказать исполнение.
Цитата:
К обязательствам, возникшим из договора, применяются общие положения об обязательствах (статьи 307 - 419), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы и правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в настоящем Кодексе.

Договор розничной купли-продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю, а при его отсутствии любому лицу, предъявившему квитанцию или иной документ, свидетельствующий о заключении договора или об оформлении доставки товара, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором либо не вытекает из существа обязательства.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2016, 23:37   #31
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,555
Репутация: 7193139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если у продавца нет документов передачи товара, а у покупателя есть чек, продавец не сможет доказать исполнение.
Чево????Чек и является доказательством дкп и соответственно передачи товара..........
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2016, 23:50   #32
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 27,008
Репутация: 70318200
По умолчанию

Сегодня полбогажника еды домой привезли. Чек есть. Но в Ашане нигде подпись не ставили. Завтра снова поедем туда - требовать продукты. Ведь

Цитата:
Если у продавца нет документов передачи товара, а у покупателя есть чек, продавец не сможет доказать исполнение.
Надо еще чеки всяко разные поискать. Где-то от сапог лежал, от пальто и еще по мелочи
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 00:31   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5774615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Чево????Чек и является доказательством дкп и соответственно передачи товара..........
Того.
Чек не является доказательством исполнения договора купли-продажи со стороны продавца. Или принял деньги, пробил чек - всё договор исполнен? Он подтверждает лишь исполнение обязанности покупателя по оплате товара.
Ещё раз задам вопрос. Доказательства передачи товара у продавца есть? Статья 408. Прекращение обязательства исполнением.
Цитата:
Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 11.12.2016 в 01:04..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 00:59   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,753
Репутация: 121818563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
На месте судьи? Ваше место возле ...!!!
Ну где мое место я вам как нибудь при случае объясню... Я вот сейчас с karabanowa за едой в Ашан собираюсь. Вы с нами? А у меня еще всяко разных чеков "неподписанных" есть знаете сколько? Так что вы не путайтесь под ногами, мы обогащаться пойдем! Я вот сапог зимних что то не вижу, которые весной купил.... Чек есть...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 01:23   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5774615
По умолчанию

Вы хоть посты 14, 18 в теме прочтите. Или указанну статью
Цитата:
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 26] [Статья 408]
1. Надлежащее исполнение прекращает обязательство.

2. Кредитор, принимая исполнение, обязан по требованию должника выдать ему расписку в получении исполнения полностью или в соответствующей части.

Если должник выдал кредитору в удостоверение обязательства долговой документ, то кредитор, принимая исполнение, должен вернуть этот документ, а при невозможности возвращения указать на это в выдаваемой им расписке. Расписка может быть заменена надписью на возвращаемом долговом документе. Нахождение долгового документа у должника удостоверяет, пока не доказано иное, прекращение обязательства.

При отказе кредитора выдать расписку, вернуть долговой документ или отметить в расписке невозможность его возвращения должник вправе задержать исполнение. В этих случаях кредитор считается просрочившим.
Или законодатель это для идиотов издал?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 03:41   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,753
Репутация: 121818563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Или законодатель это для идиотов издал?
Когда вы последний раз расписывались за купленные продукты в магазине? Расписывались за каждую позицию в отдельности или за список в целом? Я бы с удовольствием посмотрел как это у вас происходит.... Мусолим крандашек - горошек консервированный производство того то 1 банка "получил" Подпись c расшифровкой.... А круче продавец пишет "Передал", а вы пишите "Принял".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 10:53   #37
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,382
Репутация: 64653254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Или законодатель это для идиотов издал?
Ну вам смотрю нравиться...
Т.е. вы хотите сказать, что со всех покупателей, нужно брать подпись в получении товара. А в случае отказа от такой подписи, отказывать в продаже? Так?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 12:28   #38
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,161
Репутация: 69720965
По умолчанию

Этот крендель ваще не понимает что сам пишет.
Такая простая фраза а в голову не залезает.
Цитата:
1. Надлежащее исполнение прекращает обязательство.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 12:42   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5774615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Т.е. вы хотите сказать, что со всех покупателей, нужно брать подпись в получении товара. А в случае отказа от такой подписи, отказывать в продаже? Так?
Можете этого не делать. Последствия описаны в теме не мною. Я лишь привел нормы права.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 12:50   #40
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,913
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Когда вы последний раз расписывались за купленные продукты в магазине?
Фактически момент передачи товара потребителю в розничном магазине (типа супермаркета, в котором продаются продовольственные товары) и момент возникновения права собственности на такой товар происходят одновременно на кассе при оплате товара. То есть продавец надлежащим образом исполняет договор в части передачи товара покупателю на кассе. Надлежащее исполнение прекращает обязательство.

Следовательно, только на кассе (при непосредственной оплате товара) потребитель может предъявить свои претензии касательно того, что оплаченный товар не был ему передан. Что называется: проверяйте деньги и товары не отходя от кассы.

В дальнейшем доказать, что ему (при таком способе продажи) не был передан товар невозможно.

В силу пункта 5 статьи 10 ГК РФ
Цитата:
Добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.
Таким образом, учитывая вышеизложенное, будет подразумеваться, что продукты питания были переданы покупателю в момент расчета за товар на кассе.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 13:12   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5774615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
В дальнейшем доказать, что ему (при таком способе продажи) не был передан товар невозможно.
Почему не возможно? Я лично доказывал как недодачу, так и обсчёт.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 19:47   #42
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,785
Репутация: 25211756
По умолчанию

Эксперт, ну вы это доказывали наверное не тогда, когда уже все продукты вами были съедены? Или рентгеновский снимок в магазин приносили?)) Правильно вам указывают - при получении чека и самого товара (на кассе, у прилавка, на улице - не столь важно) - вы вправе предъявить какие-то требования о недодаче или обсчете. Как только вышли из магазина, то извиняйте - тю-тю, поезд уже умчался далеко... Если ушли без получения товара, то "Сам дурак" и хрен кому что докажете. Чего-то мне сдается, что в случае с топик-стартером похоже судья там была подмазана...Это ж надо такую ахинею в суде выиграть. Хотя был тут курьезный случай (ну чуток не в эту тему, но про торговлю): один клиент крупного супермаркета (Метро) нашел в зале 5000 рублей (одной бумажкой). Так вот он оказался настолько сознательным, что принес и передал ее на кассовый контроль, где все конечно слегка обалдели от его совести. Суть не в этом - минут через 10 к кассовому контролю подходит молодой человек со старичком и говорит - у деда пятерка лежала в кармане, он ее выронил, не находили? Ну ему вернули деньги конечно. Вот и такие курьезы бывают в жизни....
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 20:03   #43
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 19,229
Репутация: 5774615
По умолчанию

Да уходил, уходил я из магазина. И что с того?
Я же не через полгода за хлебом пришёл.
Как в коробке может быть 13 бутылок? Мне её со склада на кассу вынесли.
Цитата:
Чего-то мне сдается, что в случае с топик-стартером похоже судья там была подмазана..
Вы у Д.Лесняка ещё спросите(пост 18) кто там подмазан был.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 11.12.2016 в 20:14..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2016, 10:18   #44
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

А вот тут мы плавно и косвенно переходим к обсуждавшемуся ранее действиям охранника на выходе из магазинов.
Т.е. сверке чека и наличия на руках товара.
Выходит верные действия некоторых сетей по продаже стройматериалов, что охранник после кассы ставит свою подпись(штамп) в чеке
"Проверено" ?
Незаконные, но верные, по факту.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2016, 10:30   #45
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,913
Репутация: 74313735
По умолчанию

Охранник вообще никто в этих правоотношениях.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2016, 10:47   #46
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,228
Репутация: 68307512
По умолчанию

Он именно то, что надо как доказательство выполнения обязательств сторон.
Представитель третьего, независимого лица, произвёл с добровольного согласия обеих сторон сверку оплаты и получения товара.
Это невозможно уже ничем опровергнуть.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2016, 13:27   #47
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,726
Репутация: 36957779
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Выходит верные действия некоторых сетей по продаже стройматериалов, что охранник после кассы ставит свою подпись(штамп) в чеке
"Проверено" ?
Незаконные, но верные, по факту.
Ну, почему сразу-охранник? Возможно, он-контролер.
И является работником магазина, а не ЧОПа.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2016, 13:59   #48
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,785
Репутация: 25211756
По умолчанию

Эксперт, а когда вы покупаете например бокалы - выйдете из магазина и принесете обратно уже разбитые (хотя в магазине при вас все ручкой простукивали) - вы тоже что-то сможете доказать, да? Конечно, если заводская упаковка еще не вскрыта, вскрыли (при вашем возврате) и увидели нехватку одной бутылки - тогда понятно. Но тогда вопрос по вашему случаю - а как вы сами то, не вскрывая упаковки узнали, что не хватает бутылок в упаковке? Взвешивали упаковку?))
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2016, 15:21   #49
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,031
Репутация: 43579210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Да уходил, уходил я из магазина. И что с того?
Отчасти вы правы. Можно при желании сегодня доказать факт непередачи. Уже раньще писала в какой-то теме.
В приличном маркете, а частенько и не только в приличном, идет видеосъемка. Выручало. Один раз вернулась через тридцать минут(тупо попалась на обман кассирши, причем, когда вернулась, она молча и сразу протянула товар ), второй - был спор о переданной сумме. Кассир сама предложила просмотреть на видео.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы у Д.Лесняка ещё спросите(пост 18) кто там подмазан был.
Меня это дело удивило. Вопрос возник. А что, потребитель в течении полугода тихо и спокойно ждал доставки? Никаких действий не предпринимал?
Я как-то получила за ребенка , расписалась, он уехал на несколько месяцкв, я и положила "подальше". Пару недель поискали и смирились с потерей. А нашла как раз через полгода.
Гы, неделю назад опять расписывалась за нее. Не, не стиралка, но три четыре тысячи в бюджет семьи....
Бред какой-то. Вернее, сволочизм.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 12.12.2016 в 15:31..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2016, 15:43   #50
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,913
Репутация: 74313735
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Он именно то, что надо как доказательство выполнения обязательств сторон
Никаким он доказательством не является, т.к. подобной процедуры не предусмотрено. Это самодеятельность продавца.
И охранник вообще некомпетентен в этом вопросе, т.к. у него иные полномочия.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика