На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 14:43   #1
Vovanzv
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 28
Репутация: -555048
По умолчанию Гарантия от производителя и возврат

Добрый день всем! Интересует ответ на следующую ситуацию описанную ниже.
Продажа автозапчастей. Практически у всех производителей гарантия на товар распространяется только в том случае если установка товара производится ТОЛЬКО на СТО имеющие сертификаты на работы по замене той или иной запчасти. Цитата из гарантийного талона: "Гарантийные обязательства на радиаторы не распространяется если: *СТО, где устанавливали радиатор, не имеет сертификаты на работы по замене радиатора. Обязательные условия: оригинал заказа-наряда на установку радиатора на СТО, кассовый/товарный чек на выполненные работы.
А как известно 80% покупателей (автовладельцев) делают данную установку самостоятельно и в 50% делают это "криво", а в 10% случаев вообще что-то перетягивают либо ломают в процессе установки.
Вопрос: могу ли я отказать в возврате если мне не предоставлены заказ-наряд на установку от СТО, сертификаты от СТО и т.д. что требует производитель? Подчеркну, не поставщик, а именно производитель.
Vovanzv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 14:45   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,147
Репутация: 82841773
По умолчанию

А почему надо отказывать или принимать, какова причина обращения покупателя то?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 15:17   #3
Vovanzv
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 28
Репутация: -555048
По умолчанию

Причиной обращений в 95% случаев следующая - приходит покупатель и говорит (к примеру) "Я купил у вас радиатор (стартер, генератор, модуль зажигания) он не работает, верните деньги". Спрашиваешь "А вы его на СТО устанавливали? Где документы?". На что обычно получаем ответ "Это вы должны доказывать что (генератор был рабочий до установки, радиатор был без брака до установки)" и т.п.

Да, кстати, всегда упаковка разорваны в клочья, грязная и т.п.

Каковы по закону наши действия в таких случаях? Ведь производитель чётко пишет, ТОЛЬКО НА СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ СТО, никаких криворуких гаражных механиков, тем более самостоятельной установки. Даже если будет экспертиза, которая докажет что деталь была бракованная, производитель может не забрать, т.к. уже были случаи "а где документы кроме экспертизы?".
Vovanzv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 15:21   #4
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,147
Репутация: 82841773
По умолчанию

Так ст.18 ЗоЗПП никто не отменял.
Цитата:
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.

Вы продавец? Вот и отбивайтесь законно.
А покупателя вообще ничего не интересует, ваши СТО или что ещё, какие то документы требуете.
докажите, что продали качественный товар-он и уйдёт.
Считаете, что причина не в вас, доказывайте и требуйте за это оплату, если вы понесли расходы на экспертизу.
Все следы же на деталях видны.
Цитата:
Это вы должны доказывать
если пришли к продавцу товара, то конечно должны.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 15:28   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vovanzv Посмотреть сообщение
Ведь производитель чётко пишет, ТОЛЬКО НА СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ СТО,
Вы предлагаете то, что на заборах пишут тоже исполнять?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 15:30   #6
Vovanzv
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 28
Репутация: -555048
По умолчанию

ufalo Как я понял единственный вариант действий следующий:
письменная претензия от покупателя, далее независимая экспертиза. Если он прав, мы ему деньги, если мы правы, то покупатель остается с поломанной запчастью и возвращает нам деньги за экспертизу? так? а вот как законно вернуть деньги за экспертизу? дело до суда ведь может не дойти, а ведь только суд может обязать покупателя вернуть деньги.
Vovanzv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 15:34   #7
Vovanzv
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 28
Репутация: -555048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы предлагаете то, что на заборах пишут тоже исполнять?
А зачем тогда вообще гарантийный талон? Получается что он вообще никакой юридической силы не имеет?
Vovanzv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 15:35   #8
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,147
Репутация: 82841773
По умолчанию

Не совсем так.
Первое что надо-убедиться в наличии неисправности. Это ПК.
Второе, наличие спора о причине, типа, он вы продали такую,
а вы, нет, вот следы излома.
А далее каждый по ситуации, большинство, уверенные, что они правы, просто отказывают, типа, иди в суд.
Другие проводят экспертизу, оплачивает проигравший.
Цитата:
как законно вернуть деньги за экспертизу?
а вот поэтому многие её и не проводят.
Законно-претензия-суд.
А гарантийный талон, чтобы вы не отвертелись от ответственности по ст.18 и далее по списку.
Вам то что с него? К вам за ремонтом пришли что ли?
Вы уже тогда определитесь с требованиями потребителя.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 15:40   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vovanzv Посмотреть сообщение
А зачем тогда вообще гарантийный талон?
А как изготовитель ещё ГС до потребителя доведёт?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 15:55   #10
Vovanzv
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 28
Репутация: -555048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А как изготовитель ещё ГС до потребителя доведёт?
А зачем тогда вообще ГС если всё равно только через экспертизу?

Странно как-то, получается что ни "рукопопые" автовладельцы, ни "рукопопые" СТОшники не несут ответственности.
Vovanzv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2018, 19:00   #11
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,938
Репутация: 30425843
По умолчанию

Они несут ответственность, если вы, как продавец (если вам предъявлена претензия) докажете, что неисправности в запчасти возникли по причинам, за которые вы не отвечаете - уронил потреб, сломали в сервисе и проч. Кстати, не так давно обсуждали вопрос о предписании изготовителя установки запчасти в специализированном сервисе, о чем он часто пишет в гар. талоне или на упаковке. Я лично (могу ошибаться) считаю, что это специальные указания изготовителя - ну аналогичные тому, что нельзя совать руки в розетку или трогать оголенный провод или стирать кошку в стиралке и т.д. - будут являться нарушениями предписаний изготовителя, если они не выполнены и повлекли повреждение запчасти. Другие считают по другому.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:05   #12
Vovanzv
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 28
Репутация: -555048
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы предлагаете то, что на заборах пишут тоже исполнять?
Добрый день! По поводу производителей и гарантий при ремонте думаю следующее:
1). В случает если ремонт автомобиля производится самим автовладельцем либо на не

сертифицированной станции
(в гараже у дяди Васи), то получается нарушение Федерального закона "О

безопасности дорожного движения" от 10.12.1995 N 196-ФЗ. Автомобиль - это технически сложный товар,

на который существует гарантийные сроки от производителя.
Сертификация автосервиса – обязательная процедура, которой подвергаются юридические лица и

индивидуальные предприниматели, предоставляющие услуги по техобслуживанию и ремонту автомобилей

и других транспортных средств. Сертификат автосервиса дает право оказывать услуги по ремонту и

переоборудования транспортных средств и проводить их техническое обслуживание. Обязанность иметь

сертификат автосервиса оговаривается в пункте 3 статьи 18 Федерального закона РФ № 196-ФЗ «О

безопасности дорожного движения». Существуют ГОСТы в области эксплуатации ТС:
ГОСТ Р 51709-2001 «Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и

методы проверки»
ГОСТ Р 17.2.02.06-99 «Охрана природы. Атмосфера. Нормы и методы измерения содержания оксида

углерода и углеводородов в отработавших газах газобаллонных автомобилей»
ГОСТ Р 52033-2003 «Автомобили с бензиновыми двигателями. Выбросы загрязняющих веществ с

отработавшими газами. Нормы и методы контроля при оценке технического состояния»
ГОСТ Р 52160-2004 «Автотранспортные средства, оснащенные двигателями с воспламенением от сжатия.

Дымность отработавших газов. Нормы и методы контроля при оценке технического состояния»
ГОСТ Р 52231-2004 «Внешний шум автомобилей в эксплуатации. Допустимые уровни и методы измерения»
ГОСТ Р 21393-75 «Автомобили с дизелями. Дымность отработавших газов. Нормы и методы измерений.

Требования безопасности»

Исходя из этого, если автовладелец сделал ремонт своего автомобиля (это никто ему не запрещает), то

никаких гарантий на запчасти не может и быть. Никакого соблюдения ГОСТов и ФЗ.
Vovanzv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 15:12   #13
Vovanzv
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 28
Репутация: -555048
По умолчанию

Вы уж извините, но если обычное самовольное подключение газовой плиты карается по закону (ну знаете чем это чревато), а установить, скажем тормозные колодки не правильно, как думаете, может это привести к чему-то не хорошему? Думаю что да. Поэтому обязательное условие которое ставит производитель "УСТАНОВКА ТОЛЬКО НА СЕРТИФИЦИРОВАННОМ СТО" думаю аргументом будет и в суде!
Vovanzv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 16:12   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vovanzv Посмотреть сообщение
Добрый день! По поводу производителей и гарантий при ремонте думаю следующее:
1). В случает если ремонт автомобиля производится самим автовладельцем либо на не

сертифицированной станции (в гараже у дяди Васи), то получается нарушение Федерального закона "О

безопасности дорожного движения"
А вы кто ГИБДД?
Цитата:
Изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) освобождается от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств, если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным законом.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 20:30   #15
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,938
Репутация: 30425843
По умолчанию

Vovanzv, тут ситуация в том, что если будет доказано (как правило, экспертным путем), что недостатки возникли по причине их самостоятельной или установки в неквалифицированном сервисе, тогда продавец освобождается от ответственности. А вот если будет доказано, что деталь поставили правильно, а она сама бракованная, то тут с продавца никто ответственность не снимает. По этой причине ссылка на документы ГИБДД .... не подходящая, вы же не контролирующий орган, в отличие от них)). Хотя в чем то с вами согласен - это ведь специальные указания изготовителя, основанные на сложности установки детали, но....это только мы с вами понимаем, к сож....
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2018, 21:10   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
это ведь специальные указания изготовителя, основанные на сложности установки детали, но....это только мы с вами понимаем, к сож....
С вступлением в силу Федерального закона"О техническом регулировании" даже федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера.
Федеральный закон"О техническом регулировании" регулирует отношения, возникающие при:
разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, в том числе зданиям и сооружениям (далее - продукция), или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика