На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.02.2013, 23:45   #601
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Можно изначально при регистрации внести запрет на создание имен, слишком похожих, чтоб не путались форумчане.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2013, 23:46   #602
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

AlexPilot, при цитировании старый ник будет виден, но при обычном просмотре хотя бы не будет вводить в заблуждение. Если больше ничего сделать нельзя, это - хотя бы минимально компромиссное решение.

Если нельзя дать модератору право переименовывать ники, можно предложить участнику сделать это самостоятельно, блокировав возможность размещать сообщения до смены ника, например. Опять же, если это технически возможно.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2013, 23:47   #603
Администратор_
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Кто жал на мою кнопку и сломал её???11
Администратор_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2013, 23:50   #604
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Модератор_ Посмотреть сообщение
Класс
Цитата:
Сообщение от Администратор_ Посмотреть сообщение
Кто жал на мою кнопку
Vladimirus
к чему здесь этот флуд?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2013, 23:56   #605
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,182
Репутация: 54813777
По умолчанию

Это природное любопытство. Но тем не менее, без черточек зарегиться не удалось, не проходила регистрация.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2013, 23:58   #606
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Это потому, что без черточки уже есть.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 00:01   #607
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
при цитировании старый ник будет виден, но при обычном просмотре хотя бы не будет вводить в заблуждение
Ну вот представьте обсуждение в теме, где участвуют два разных по написанию ника, притом принадлежащих одному и тому же участнику...
То есть он сам пишет, потом меняет отображаемое имя, его цитируют.
Очень неудобно, по себе знаю.

Цитата:
предложить участнику сделать это самостоятельно
Предложить можно, а реализовать - увы. Ограничения.
Цитата:
без черточек зарегиться не удалось, не проходила регистрация
Есть ряд ников, запрещенных для использования в регистрации. Но все имеющиеся туда не пропишешь..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 00:04   #608
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Да, неудобно. Остается надеяться на то, что появление ников, "схожих до степени смешения", не станет повальным явлением.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 00:25   #609
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,064
Репутация: 28959198
По умолчанию

господа и дамы

а может стоит смотреть на СУЩНОСТЬ СООБЩЕНИЯ
а не на ник его писавший ?????

если я увижу ересь от админа (да не увидит он сей пост) то я прямо так и напишу - ересь
и я уверен, что он (в отличии от некоторых) не впадет в обидки, а разумно воспримет критику
/клево я прогнулся /
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 00:29   #610
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Witt, не каждый участник форума - особенно такой, который только пришел за советом, совершенно не зная своих прав, - может отличить ересь от правильного совета.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 00:42   #611
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

А меня АлексПилот вообще игнорирует, уже десятый раз его спрашиваю!
В этом доме будет справедливость???
АлексПилот, почему не отвечаете на мои вопросы?
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 01:08   #612
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
А меня АлексПилот вообще игнорирует, уже десятый раз его спрашиваю!
Отвечаю:
Цитата:
В этом доме будет справедливость???
Успокойтесь.
Обязательно будет
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 01:34   #613
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Вопросы, это множественное число.
Остались еще вопросы, без вашего ответа.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 12:10   #614
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,442
Репутация: 52142351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Единственным реальным способом является полное удаление сообщений и тем такого участника с полной блокировкой и объяснением причины. Но для применения способа необходимо внести изменения в Правила.
Вот видите, способ найден и путь для решения определён.
Понятно, что по незначительному и единственному поводу пересматривать и вносить изменения никто не будет, но когда-то поправки внести станет насущным и, может быть, сочтут необходимым учесть и то, о чём мы здесь писали. Спасибо за ответ.

Цитата:
То есть он сам пишет, потом меняет отображаемое имя, его цитируют.
Очень неудобно, по себе знаю.
Да, это так.

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Witt, не каждый участник форума - особенно такой, который только пришел за советом, совершенно не зная своих прав, - может отличить ересь от правильного совета.
Верно, потому и возник вопрос по поводу ника у меня и у Тамары. Мы не сговаривались, если что. Просто схожесть мышления, видимо, и привела к тому, что мы с ней задали свои вопросы в разных темах.

Последний раз редактировалось СветланаСми; 06.02.2013 в 12:24..
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 13:36   #615
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,442
Репутация: 52142351
По умолчанию

Прошу прощения, но возник новый вопрос в связи с написанным в другой теме:
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
он был заблокирован бессрочно, поскольку после блокировки основного аккаунта использовался для размещения сообщений.
Я знаю лишь о существовании пункта, который запрещает создание новых аккаунтов в период блокировки.
Цитата:
3.3.20. Создавать новые аккаунты для участия в форуме, после получения бана. Клоны будут блокироваться, а участник получать дополнительные санкции.
Ранее где-то уже было объяснение в общей теме (искать, честно говоря, не хочется) о том, что если аккаунт был создан не в этот период, то пользоваться им можно, т.е. правила при этом не нарушаются.
Хотелось бы, чтоб были даны разъяснения, потому как не понятно, можно ли пользоваться другим ником ранее созданным или нет.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 13:40   #616
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Бан получает участник, лишаясь возможности участвовать в обсуждениях. Без разницы, сколько у него аккаунтов.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 19:32   #617
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

До последнего конфликта при блокировке McWild'а (а это было не раз и не два) он всегда появлялся на форуме под ником MiniMan, и, как было верно отмечено выше, никогда этого не скрывал - и никогда за это никакие санкции не применялись. Была, например, такая ситуация, - и жалоба, кстати, была как раз на McWild'а / MiniMan'а:
Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
На всех форумах клонов вместе с основным банят навсегда.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
За что?
Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
Посмотрите по поиску - клон использовался и когда основной был в бане.

Надеюсь Админ пояснит, и как на других форумах, навечно заблокирует нарушителя.
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Нарушения нет. Обсуждения прекращаем. Не нравится - пишите админу.
Вот, что ответил Admin по поводу блокировки клона, используемого в период бана основного ника, но созданного до бана:
Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Не вижу оснований и смысла.
А вот, что сказал AlexPilot в ответ на просьбу заблокировать MiniMan'а, пишущего на форуме в период нахождения McWild в бане:
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Укажите в тексте на запрет.
Позиция была единодушной, чёткой и аргументированной. Правила с тех пор не менялись. Почему же изменилось их применение?
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 19:47   #618
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Тамара, ты умничка))) действительно, AlexPilot, это же ваш пост, а с тех пор правила не менялись.

П.С. можно объединить сообщения по этой теме из двух тем в одну?
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 20:28   #619
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Если бы я был модератором я бы сказал - сдаюся.
Хорошо что я не модератор.
Правда?
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 20:35   #620
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Санек37, Вы бы были хорошим модератором - Вы очень справедливы и оцениваете ситуацию по возможности объективно, вне зависимости от того, как лично Вы относитесь к вовлеченным в такую ситуацию сторонам. Это - очень редкое и ценное качество.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 21:05   #621
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Есть у меня в этом некоторые сомнения , основанные на жизненном опыте.

Хорошим для всех никогда не будешь.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 21:06   #622
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,182
Репутация: 54813777
По умолчанию

Опять же я не модератор но еще древние сказали -
Tempora mutantur et nos mutantur in illis
Они в этом понимали, до сих пор римское право учим.
Аргумент так себе, но фиговый листок может заменить.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 21:15   #623
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
... Правила с тех пор не менялись. Почему же изменилось их применение?
У меня создается впечатление, что мы с Вами читаем разные "Правила".
Цитата:
...
Понятие дискуссии определяется настоящими Правилами и личным мнением модераторов, основанным на опыте управления форумами...
"Опыт управления", вероятно, сказывается.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 21:43   #624
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

f389@, как мы можем спорить о содержании правил, если говорим о разных их пунктах? Согласно приведенному Вами пункту правил модератор исходит из своего личного мнения по вопросу о том, что именно является дискуссией. А согласно приведенному мной пункту правил модератор не должен исходить из своего личного мнения о конкретном участнике форума. Одно другому совершенно не противоречит. Другими словами, решая, является ли дискуссией обмен постами по конкретному вопросу, модератор может руководствоваться собственным представлением о том, что такое дискуссия, но не имеет права руководствоваться личным отношением к участнику (то есть не должно быть такого: ну раз это участник Х, значит, имеет место здоровая дискуссия, а если участник У - значит, недопустимые препирательства).

К тому же, хотелось бы все же услышать не мнение других участников, а ответ представителей Администрации на поставленный вопрос.

Последний раз редактировалось Тамара С.; 06.02.2013 в 21:55..
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 22:00   #625
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,442
Репутация: 52142351
По умолчанию

И сразу хочется вспомнить о том, что сказано в теме админом "О единой политике модерирования".
Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Считаю важным, чтобы на форуме была единая политика управления форумом. Единая для всех модераторов и администраторов. Следовательно, все они должны действовать единообразно в одних и тех же обстоятельствах.
Ситуация была та же, даже участник тот же. Вот отсюда и непонимание, почему итог получается разный.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 23:30   #626
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Позиция была единодушной, чёткой и аргументированной. Правила с тех пор не менялись. Почему же изменилось их применение?
Потому что прошло время, изменилась ситуация на форуме.
Обе позиции в контексте Правил могут быть одинаково логично объяснены. И далеко не факт, что сегодня решение администратора было бы прежним.

Разве правильно иметь "консервы" из нескольких ников и "вскрывать" их, когда потребуется, чтобы продолжать игнорировать заработанные санкции? Думаю, нет - иначе зачем тогда Правила. Кстати, ППВС тоже много что меняет в своей практике, даже в части, когда не изменяется закон, куда тут форумным Правилам.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 23:57   #627
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Разве правильно иметь "консервы" из нескольких ников и "вскрывать" их, когда потребуется
Если честно, с точки зрения логики распространение бана и на клонов мне кажется более правильным чем то, как это было раньше. Правда, раз уж действительно поменялось трактование правил, а прямой запрет в правилах не содержится, может быть, можно отменить "пожизненный бан" MiniMan'у - ведь он не мог знать о том, что теперь правила будут трактоваться по-другому (а жалоб на то, что один и тот же человек пишет с разных ников, в зависимости от того, который заблокирован, было довольно много и раньше они рассматривались, скажем, по букве, а не по духу правил)?

Ну и, во избежание подобных ситуаций - не проще ли внести в правила четкий запрет, который позволит раз и навсегда поставить точку в этом вопросе?

Цитата:
ППВС тоже много что меняет
Так сколько возмущения поднимается каждый раз при очередном изменении практики.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 00:04   #628
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Правда, раз уж действительно поменялось трактование правил, а прямой запрет в правилах не содержится, может быть, можно отменить "пожизненный бан" MiniMan
Так это мое личное трактование, никто другой не обязан его разделять.

Кстати, в Правилах есть противоречие другой норме оттуда же: так, в одном случае "клон блокируется", во втором - на него переносятся все санкции, выданные основному. Поскольку трехдневный бан основного давно истек, я не вижу причин, чтобы не разблокировать клона как "отбывшего" тот же срок блокировки. Это если уж совсем двигаться в сторону поиска путей решения конфликтов в Правилах, конечно. Делаем? И заодно надо сформулировать предложения о корректировке ряда положений Правил, иначе просто невозможно.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 00:29   #629
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Это если уж совсем двигаться в сторону поиска путей решения конфликтов в Правилах, конечно. Делаем?
Конечно!

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
И заодно надо сформулировать предложения о корректировке ряда положений Правил, иначе просто невозможно.
Мне кажется, наиболее логичным было бы просто введение запрета на одновременное существование нескольких ников у одного участника, например, так:
Цитата:
2.10. В случае регистрации участника под новым именем (ником), предложить такому участнику в течение двух дней выбрать, под каким (одним) ником он планирует дальнейшее участие в форуме. Все остальные ники будут удалены. В случае, если участник не сделает выбор в указанный срок, сохранен будет ник, под которым участник находился на форуме до создания дополнительного ника, остальные будут блокироваться. В случае если участник выберет для дальнейшего участия в форуме новый ник, представители Администрации вправе переносить ранее полученные санкции на новую учетную запись участника.
Цитата:
3.3.20. Создавать новые аккаунты для участия в форуме, за исключением случая, когда участник прекращает использование ранее используемого аккаунта. Клоны, созданные в период бана, будут блокироваться, а участник - получать дополнительные санкции. В случае создания клона при отсутствии бана будут применяться последствия, предусмотренные п. 2.10.
И, как мне кажется, для тех, у кого уже существует несколько ников, можно предусмотреть более длительный "переходный" период для принятия решения.

П.С. Прошу это предложение нарушением правил не считать.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 00:38   #630
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
- ведь он не мог знать о том, что теперь правила будут трактоваться по-другому...
Трактовка правил ВСЕГДА одинаковая:
не хами! не вреди! Будь правдив! и т.д.

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Ну и, во избежание подобных ситуаций - не проще ли внести в правила четкий запрет, который позволит раз и навсегда поставить точку в этом вопросе?
К сожалению, участники частенько руководствуются аморальным принципом: что не запрещено, то разрешено.
Так что с "точками" ничего не получается. Появление нынешних Правил - тому пример.

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Так сколько возмущения поднимается каждый раз при очередном изменении практики.
И ПРОЧТЕНИЕм этих Правил народ, похоже, себя не утруждает.

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
f389@, как мы можем спорить о содержании правил, если говорим о разных их пунктах?
Я читаю Правила сверху вниз. Полагаю, что "преамбула", хотя она и не выделена, имеет преимущество перед нижними (последующими) строчками.
Нижние пункты и подпункты были введены на основе анализа разных "частных" спорных ситуаций, предшествующих периоду работы форума по "общепринятым в сети" (не-)гласным Правилам.
-------------------
По поводу Х и У:

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
...но не имеет права руководствоваться личным отношением к участнику ...
Когда из года в год, читаешь сообщения одних и тех же писателей, то стилистика изложения становится знакомой (к вопросу о "клонах"), а так же, извините, надоедает упрашивать (уговаривать) тем более "стариков" ("старушек"): "соотечественники, давайте жить дружно (вежливо, уважительно!)".
Вот 1 предупреждение, а вот и 51.
Кто-то уважает Модератора (его труд, его время, ограниченный размер форума), а кто-то нет.

Все очень просто и доступно: как аукнется, так и откликнется!

Подчеркиваю: Модератор - не робот, он - тонкая творческая ранимая натура, остро чувствующий (не-)уважение к себе и т.д.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд

Последний раз редактировалось f389; 07.02.2013 в 01:32.. Причина: орфо..
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 00:41   #631
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Я читаю Правила с верху в низ.
Очень за Вас рада. Надеюсь, Вы меня простите, но я не вижу смысла в этой дискуссии.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 00:47   #632
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Не из вредности, просто ради более точной формулировки:
Цитата:
Участник может использовать на форуме только одну учетную запись. В случае регистрации участником новой учетной записи (ника), предложить такому участнику в течение двух дней выбрать, под каким из ников он планирует дальнейшее участие в форуме
Как отследить, что это клон?
Цитата:
Все остальные ники будут удалены.
1. Полномочия на это только у администратора.

2. Участником под прежним логином может быть создано много полезных сообщений. При удалении ника, удаляется все с ним связанное (аватар, подпись и т.п.). Полезные сообщения участника форума с позитивной кармой будут некрасиво выглядеть.

По 3.3.20 есть предложение:
Цитата:
когда участник по своему решению прекращает использование ранее используемого аккаунта, уведомив об этом представителя Администрации форума
Мне кажется, верное отображение текущего ника в цитировании должно настраиваться где-то в админке... настроить бы.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 00:50   #633
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Я всегда за более точные формулировки. И по п. 3.3.20 тоже согласна.

Насчет как отследить - я думала, это технически просто делается? Если удалить нельзя - пусть будут блокироваться - это ведь можно?
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 00:51   #634
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Можно предложить уведомительный порядок, но с моей точки зрения предпочтительнее верная настройка, если возможно: тогда и ник можно сменить в любой момент, и уведомять никого не нужно, и базу данных раздувать, и баллы репутации вместе со всеми отзывами/карточками/благодарностями/личкой сохранятся.

А еще человек в два дня может не успеть определиться... уехал, заболел, интернет отключен.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 00:54   #635
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Можно отсчитывать два дня с первого появления любого из ников на форуме после предупреждения.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 01:03   #636
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Бывает, что зашел на главную страницу, а потом форум глючит, или что-то с нетом. Сделать ничего не успел, а уже отметился.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 01:05   #637
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Ну это как должно совпасть, что человек создал дополнительный ник, потом у него пропал интернет, потом форум глючил, а потом еще два дня не появлялся. Ну и самое страшное, что произойдет в этом случае - новый ник просто будет заблокирован. Хотя, как вариант, можно, например, не два дня давать, а время до публикации первого сообщения любым из ников.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 01:15   #638
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Форум глючит второй день(( но не настолько, это да. Возможно сам факт временного ограничения на форуме, напрягает. Я всего на нескольких форумах была, сравнить не с чем. Если новый ник создается с целью насолить, он и за день успеет.
Как говорила Скарлетт О'Харра: "я подумаю об этом завтра".
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 01:24   #639
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,182
Репутация: 54813777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Форум глючит второй день(( .
Ага, я с Мегафона даже страницу открыть не могу. Дома проводной инет работает, но тоже не очень. Так а что там с правилами то. Они получается будут иметь обратную силу или как? У меня ведь есть два новых ника "красивых"
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 01:25   #640
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

"Бомбят"..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 11:42   #641
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,442
Репутация: 52142351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Потому что прошло время, изменилась ситуация на форуме.
Обе позиции в контексте Правил могут быть одинаково логично объяснены. И далеко не факт, что сегодня решение администратора было бы прежним.

Разве правильно иметь "консервы" из нескольких ников и "вскрывать" их, когда потребуется, чтобы продолжать игнорировать заработанные санкции? Думаю, нет - иначе зачем тогда Правила. Кстати, ППВС тоже много что меняет в своей практике, даже в части, когда не изменяется закон, куда тут форумным Правилам.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Так это мое личное трактование, никто другой не обязан его разделять.
Если есть возможность личного трактования, неизбежны столкновения и разборки. Вы же сами видите последствия такой "возможности".

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Трактовка правил ВСЕГДА одинаковая:
Если бы была одинаковая, не возникло бы, например, вопроса про блокировку клона, который обсуждается.
И как написано выше, две позиции могут быть объяснены, но их не должно быть две. Если их две, то тогда трактовка не одинаковая.
Многое из Вашего поста я комментировать не буду, потому что сделать это не получится, не затрагивая и действия администрации.

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Появление нынешних Правил - тому пример.
И ПРОЧТЕНИЕм этих Правил народ, похоже, себя не утруждает.
О необходимости применения Правил речи не шло и не идёт. И прочтением старожилы и администрация занимается регулярно.

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Кто-то уважает Модератора (его труд, его время, ограниченный размер форума), а кто-то нет.
И я, и большинство участников уважает и ценит не только труд модераторов, но и их самих.
Не нужно всё упрощать и сводить к отношению людей к труду или к конкретным людям, это уводит в сторону от обсуждения насущного. Проблема состоит несколько в другом. Почитайте, пожалуйста, внимательнее, о чём пишут участники.

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Подчеркиваю: Модератор - не робот, он - тонкая творческая ранимая натура, остро чувствующий (не-)уважение к себе и т.д.
Извините, но творчество в работе модератора, на мой взгляд, лишняя вещь. Он не свои возможности должен реализовывать, а выполнять возложенные на него или взятые им на себя обязанности.
Такая уж работа. А творчество как раз может и навредить.
Не думаю, что AlexPilot нуждается в заступничестве, хотя бы потому что он - сильный духом, думающий, способный понимать других человек, он не прячется в сложной ситуации, а пытается её разрешить. Есть люди, которые у меня вызывают особую симпатию и особое уважение, есть люди, чей уход я замечаю и сожалею потом, если это происходит. Так вот он один из таких людей. И место модератора он занимает заслуженно.

Вы неправильно поняли моё обращение к нему в другой теме, совсем неправильно, так же не поняли и основную мысль всего поста.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Участник может использовать на форуме только одну учетную запись. В случае регистрации участником новой учетной записи (ника)
У меня таких записи две. Создала вторую, потому что с браузера Opera не могу войти на форум под своей основной. Об этой проблеме писала много раз. Под второй учётной записью не могу зайти с двух других браузеров. Когда купила новый ноутбук, ничего не изменилось. Либо этот браузер и этот ник, либо этот браузер и другой ник. Второй записью пользуюсь только для проверки возможности на форум вообще, ни одного поста не создавала.

Последний раз редактировалось СветланаСми; 07.02.2013 в 12:03..
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 11:48   #642
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Если есть возможность личного трактования, неизбежны столкновения и разборки. Вы же сами видите последствия такой "возможности".
Конечно.
Правила любого форума должны быть "подвижными", реагировать на его реальную "жизнь", периодически изменять и уточняться, если возникает такая необходимость. Собственно, разговор тут и идет как раз об этом.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 12:17   #643
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Правила любого форума должны быть "подвижными", реагировать на его реальную "жизнь", периодически изменять и уточняться...
Полностью поддерживаю.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 12:22   #644
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Это значит что грядут изменения в правилах? Они будут обсуждаться на форуме или корректировкой правил займётся администрация?
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 12:26   #645
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

Да-да, как в Египте. Новый президент - новая Конституция.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 12:35   #646
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

there is nothing new under the sun...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 12:52   #647
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,182
Репутация: 54813777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Они будут обсуждаться на форуме или корректировкой правил займётся администрация?
Если учесть скорость обновления НПА, на главной странице. То можно предположить что по "новым правилам", будут жить уже наши дети, ну или внуки а может и правнуки.
P.S.Один из минусов волонтерской работы - никому, ничего, не нужно.
А правила то нужно переписать, согласовать. В общем уйма времени, а тут жена, дети, работа.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 13:17   #648
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,442
Репутация: 52142351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А правила то нужно переписать, согласовать. В общем уйма времени, а тут жена, дети, работа.
Если одному этим заниматься, то да. Кроме того, результат работы одного ума всегда отличается от работы нескольких. Всё зависит от того, как это дело организовать.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 14:34   #649
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Я вообще не вижу смысла поднимать тему запрета клонов .
Причин много.
1. Не мозможно отследить всех клонов. (заходит с разных компов телефонов и даже мест и городов)
2. Клон может получится невольно или без клона зайти на форум вообще может быть невозможно (забыл , потерял ,...)
3. Зашел раз , решил проблему , пропал и забыл . Прошло время опять создал уже клона (старый ник и пароль , не помню)...
4. Решил разные имиджи создавать.
5. С одним ником в курилке с другим ....
и т.д.
Зачем боротся с ветряными мельницами?
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2013, 14:45   #650
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

А если клон себя ведет плохо, то банить его и все дела.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика