На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Медицина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 21:27   #1
mayka1900
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Получена травма при проведении операции в больнице

Добрый день.

Случилась такая ситуация.
Бабушку (77 лет) оперировали сегодня по части гинекологии и при перекладывании с каталки на каталку уронили. Сломана ключица, ушиб головы(шишка и вообще голова болит). В это время она была под наркозом. Руку просто подвязали, снимок посмотреть не дали. Рука болит. В травму не отвозили
Как наказать нерадивый персонал, который такое допускает, и саму больницу? Какие документы о травмах требовать?
mayka1900 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 22:22   #2
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Можно главврачу пожаловаться и потребовать всех уволить.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 00:38   #3
Andrey2512
Новичок
 
Регистрация: 08.09.2017
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Напишите жалобу на имя главного врача, также направьте жалобу в департамент здравоохранения.
Andrey2512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 00:45   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,038
Репутация: 27912314
По умолчанию

я правильно понял, вы описали состав преступления - неоказание мед.помощи ??

если так, то куда с заявлениями о преступлении нужно обращаться ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 06:31   #5
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,783
Репутация: 54744890
По умолчанию

ч.4 ст. 118 УК РФ к сожалению, причинение вреда здоровью средней тяжести по неосторожности должностными лицами при исполнении служебных обязанностей. Думаю, что перелом и ушиб головы старому человеку это средней тяжести. Нужно написать в полицию заявление.
А потом подавать гражданский иск к медицинскому учреждению о компенсации ущерба здоровью.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 06:46   #6
mayka1900
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
я правильно понял, вы описали состав преступления - неоказание мед.помощи ??
Помощь какую-то разумеется оказали. Руку подвязали, укол вкололи.
Все бумаги увижу сегодня.
Плюс вчера в 23 часа на ночь глядя перевели в соседний корпус в травматологию. Отделение гинекологии избавилось так сказать от косяка своего.
Там сегодня врачи и скажут, я так думаю, какого характера перелом и ушиб.

Но хочется конечно наказать тех, кто ответственен за это. Нечего пожилыми людьми кидаться.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
ч.4 ст. 118 УК РФ к сожалению, причинение вреда здоровью средней тяжести по неосторожности должностными лицами при исполнении служебных обязанностей. Думаю, что перелом и ушиб головы старому человеку это средней тяжести. Нужно написать в полицию заявление.
Какие бумаги смотреть/просить/требовать? чтобы подтвердить это все и чтобы отделение гинекологии не смогло отвертеться от того, что косяк их.


Спасибо всем за ответы!

Последний раз редактировалось Alex133; 13.09.2017 в 10:46..
mayka1900 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 06:53   #7
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,783
Репутация: 54744890
По умолчанию

Полиция все что надо истребует сама.
А вам надо написать жалобу на имя главврача с изложением того, что случилось, и с требованием выдать заверенную копию истории болезни пациентки на основании ст. 22 ФЗ Об основах охраны здоровья граждан.
И обязательно зарегистрировать в делопроизводстве больницы под отметку о принятии на втором вашем экземпляре заявления.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 08:27   #8
mayka1900
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Жалобу, я так понимаю, лучше написать после посещения бабушки и более детального ознакомления с тем, что произошло? Ибо вчера все так скомкано получилось узнать. В то отделение ходить, говорить с лечащим врачом? Или все только через главврача через жалобу под подпись?

И про полицию. Заявление писать в отделение по месту жительства или ближайшее к больнице? Первый раз с таким сталкиваюсь, возможно, мои вопросы немного глупые.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.09.2017 в 10:46..
mayka1900 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:16   #9
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,530
Репутация: 104688485
По умолчанию

Заявление о преступлении нужно подписывать потерпевшему - то есть бабушке, которая сама полицаев посетить не может.
Вызывайте по "02" дежурную часть в больницу - на место совершения преступления.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:18   #10
mayka1900
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

А от имени потерпевшего я не могу подать разве заявление?
Только она лично?

Последний раз редактировалось Alex133; 13.09.2017 в 10:47..
mayka1900 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:26   #11
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,530
Репутация: 104688485
По умолчанию

От имени потерпевшего, если есть от него полномочия (доверенность) либо как законный представитель - опекун потерпевшего.
Только все одно с потерпевшего будут брать объяснения (показания) под протокол.

В принципе, сообщить о преступлении может (даже обязан) любой гражданин. В том числе, медики сами обязаны сообщать в полицию о пациентах с насильственными травмами.
Но захочет ли всего этого ваша бабушка ?


Обязанность медицинских организаций предоставлять сведения в органы внутренних дел предусмотрена ст.79 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".

Приказ Минздравсоцразвития России от 17.05.2012 № 565н:
Цитата:
Медицинские организации передают сведения в территориальные органы МВД России по месту нахождения медицинской организации о поступлении (обращении) пациентов в случаях наличия у них следующих признаков причинения вреда здоровью:

- огнестрельные ранения, в том числе полученные при неосторожном обращении с оружием и боеприпасами;
- ранения и травмы, полученные при взрывах и иных происшествиях, расследование которых отнесено к компетенции органов внутренних дел;
- колотые, резаные, колото-резаные, рваные раны;
- переломы костей, гематомы, ушибы мягких тканей;
- гематомы внутренних органов;
- ушибы, сотрясения головного мозга;
- повреждения, связанные с воздействием высоких или низких температур, высокого или низкого барометрического давления;
- механическая асфиксия;
- поражения электрическим током;
- состояния, вызванные воздействием токсичных, ядовитых и психотропных веществ;
- признаки проведения вмешательства с целью искусственного прерывания беременности (аборта) вне медицинской организации, имеющей соответствующую лицензию;
- признаки изнасилования и (или) иных насильственных действий сексуального характера;
- истощение;
- иные признаки причинения вреда здоровью, в отношении которых есть основания полагать, что они возникли в результате противоправных действий.

Последний раз редактировалось peplov; 13.09.2017 в 10:45..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:29   #12
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,783
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mayka1900 Посмотреть сообщение
А от имени потерпевшего я не могу подать разве заявление?
Только она лично?
Вы тоже можете. Лица, которым стало известно о совершении преступления, тоже могут подать такое заявление. Подаете от себя, а не от бабушки.
Подавать нужно в дежурную часть отдела полиции по месту совершения преступления, то есть по местонахождению больницы.
Заявление нужно обязательно зарегистрировать и получить номер в КУСП (книга учета совершенных правонарушений). Вам дадут квиточек такой. Потом по нему будете отслеживать движение, звонить, спрашивать.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:30   #13
mayka1900
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
От имени потерпевшего, если есть от него полномочия (доверенность) либо как законный представитель - опекун потерпевшего.
Только все одно с потерпевшего будут брать объяснения (показания) под протокол.

А захочет ли всего этого ваша бабушка ?
Хочет. Потому что очнуться в палате после незначительной операции по гинекологии с переломом ключицы и шишкой на голове, при которой и сидеть то подташнивает, мягко говоря неприятно.
Разве нет?

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Подавать нужно в дежурную часть отдела полиции по месту совершения преступления, то есть по местонахождению больницы.
Спасибо.
Уже нашла ближайшее ОВД. Сегодня посещу бабушку, узнаю, как себя чувствует и что говорят врачи в травме, и буду писать.
В полицию в 1 экземпляре или в 2?

Последний раз редактировалось Alex133; 13.09.2017 в 10:47..
mayka1900 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:39   #14
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,783
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mayka1900 Посмотреть сообщение
В полицию в 1 экземпляре или в 2?
Один отдадите, а второй себе оставите, чтобы знать что писали и дату подачи. Кто его знает, может еще писать придется, чтобы не запутаться в жалобах. Зависит от того, как себя будут вести полицаи. Можно будет их пнуть еще через прокуратуру.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:40   #15
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,485
Репутация: 42099050
По умолчанию

Господи. подытожим.
1.
Цитата:
я правильно понял, вы описали состав преступления - неоказание мед.помощи ??
нет тут такого состава.
2.
Цитата:
ч.4 ст. 118 УК РФ к сожалению, причинение вреда здоровью средней тяжести по неосторожности должностными лицами при исполнении служебных обязанностей. Думаю, что перелом и ушиб головы старому человеку это средней тяжести.
тяжесть вреда не зависит от возраста. там другие критерии. вполне кстати возможно, что они тут есть.
3.
Цитата:
Заявление о преступлении нужно подписывать потерпевшему - то есть бабушке, которая сама полицаев посетить не может.
УД может быть возбужден по факту. так что подойдет заявление любого гражданина.
Я бы сделал так (это если есть желание нагнуть больницу):
1. заявление преступлении в полицию.
2. заявление в прокуратуру (о преступлении и о некачественном оказании мед.услуг).
3. заявление в местный минздрав.
4. заявление в росздравнадзор.
по сути с небольшими модификациями - это одно и то же заявление.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:42   #16
mayka1900
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Есть. По крайней мере чтобы их так же потрепали за загривок, как они потрепали пожилого человека.

5. жалоба на имя главврача?

Все подавать одновременно или в порядке очередности с получением ответов?
mayka1900 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:45   #17
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,192
Репутация: 90118293
По умолчанию

Главврачу ее итак спустят от местных "здравников" с нагоняем. Лучше одновременно.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 10:48   #18
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,274
Репутация: 79771640
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 11:00   #19
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,530
Репутация: 104688485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mayka1900 Посмотреть сообщение
Все подавать одновременно или в порядке очередности с получением ответов?
Кроме полицаев, в остальных органах срок на рассмотрение заявляения/обращения 30 дней:
Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
2. заявление в прокуратуру (о преступлении и о некачественном оказании мед.услуг).
3. заявление в местный минздрав.
4. заявление в росздравнадзор.
При этом по прокурорской линии заявление нужно подавать в районную прокуратуру. В ином случае вышестоящие прокуроры сами спустят заявление на рассмотрение вниз - есть у них соответствующий приказ.
Не следует сбрасывать со счетов, что прокурорские, как правило, перенаправляют поступившее к ним заявление для проверки (в лучшем случае) или на рассмотрение по существу по подведомственности - в данном случае это органы контроля и надзора за медиками.

Последний раз редактировалось peplov; 13.09.2017 в 11:14..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 11:06   #20
mayka1900
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Для несведущего.
Сначала в остальные органы, потом в полицию или наоборот, сначала в полицию, потом в органы?
Благодарю за ответы.


И еще один вопрос. Может кто знает.
Полученная травма должна быть зафиксирована в карте отделения, где она получена? То есть не в травматологии, а в гинекологии.
mayka1900 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 11:25   #21
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,530
Репутация: 104688485
По умолчанию

Закон не устанавливает какой-либо очередности подачи заявлений.
Подача заявления о преступлении в полицию не является препятствием (запретом) для подачи заявлений в прокуратуру, росздравнадзор и т.д.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2017, 10:50   #22
Базар-Сада Цыбанов
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Репутация: -746031
По умолчанию

Понасоветовали тут, смотрю. А чего же еще и ООН не написать? Нужно быть хитрее, господа. И раньше времени бурю в стакане не поднимать. Главное, что они перевели бабушку в травматологию. Это надежное подтверждение самим учреждением факта получения травмы. Никаких заявлений в разные надзорные и вышестоящие инстанции пока бабушка не выписалась из больницы. Всему свое время. Единственное, можно было получить письменное разъяснение от администрации учреждения о причинах перевода бабушки в травматологию. Обращение должно быть очень корректным, с целью получения информации и только. Ответ администрации пригодится для главных действий.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 21.09.2017 в 11:33..
Базар-Сада Цыбанов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 21:15   #23
mayka1900
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Бабушку сегодня забрали домой. Теперь минимум 1,5 месяца в фиксирующей повязке дома.
Конечно, ждали, пока ее выпишут.
Теперь будем готовить все необходимые бумаги. И пусть они рассказывают в письменном виде, как это произошло, кто был и кто виноват.
mayka1900 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика