На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 11:46   #1
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 732
Репутация: -3218844
По умолчанию Суды игнорируют подачу заявление и аппеляциий в электронном виде

Второй раз сталкиваюсь с тем что судьи игнорируют
1)ПРИКАЗ от 27 декабря 2016 года N 251 Об утверждении Порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа
2)Правила прописанные в -https://ej.sudrf.ru/info/poryadok
ПОРЯДОК подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа


Сначала судья в исковом пыталась оставить исковое без движния цитурую

"оставить частную жалобу ......... на определение .................. без движения, предложив заявителю в срок до 09.06.2017 представить в суд частную жалобу, содержащую подлинную подпись лица ее подавшую."

Сейчас вот по аппеляции получил такой же перл

"предоставить оригинал аппеляционной жалобы (в суд поступила аппеляционная жалоба по электронной почте без оригинала подписи истца)"


Судьи что плевать хотели на приказы ВС и правила ГАС Правосудие ?

Какова ваша практика подачи исков и аппеляций в электронном виде
Ибо плодить ненужную маккулатуру это глупо в 21 веке

В первый раз хватило звонка помошнику председателя суда чтобы Исковое приняли в работу
Сегодня позвонил насчет аппеляционной жалобы
Посмотрим что скажут в течении дня
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 12:35   #2
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,269
Репутация: 55697803
По умолчанию

Вы в какой форуме подаете электронный документ?

В форме электронного образа документа или электронного документа?

При этом, к примеру, в силу Порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа (утв. приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27 декабря 2016 г. № 251)
Цитата:
4.5. Документы отклоняются по следующим причинам:

[...]

8) электронный образ обращения в суд не содержит графической подписи лица, обратившегося в суд;
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 13:14   #3
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 732
Репутация: -3218844
По умолчанию

Конечно в форме электронного образа документа

Оканированный документ с подписью в формате PDF - подписанный простой электронной подписью в личном кабинете системы ГАС Правосудие

Подпись в документе есть
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 16:41   #4
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 732
Репутация: -3218844
По умолчанию

Не могу отредактировать предыдущее сообщение поэтоу дописываю
Звонила судья и сказала что её смущает что если я предоставил документы в электронном виде то как суд передаст копию документов ответчику ?
Ведь у ответчика может не быть электронной почты
ЧТо типа кто должен распечатать и отдать копии в таком случае.
И якобы в 131 ГПК написано
1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.

Я так понимаю мне просто написать частную жалобу на то что требование предоставления бумажной копии не указано в Приказе Верховного суда 251?

Потому как встре требования по оформлению копии электронного образа документа я выполнил
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 17:45   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,348
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
то как суд передаст копию документов ответчику ?
Распечатает и передаст.Поди,дело она тоже не в электронном виде будет рассматривать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 17:58   #6
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,269
Репутация: 55697803
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
И якобы в 131 ГПК написано
Кодекс надлежит с самого начала читать.

В силу статьи 3 ГПК РФ
Цитата:
1.1. Исковое заявление, заявление, жалоба, представление и иные документы могут быть поданы в суд на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 23.06.2016 N 220-ФЗ)
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 18:07   #7
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 732
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Распечатает и передаст.Поди,дело она тоже не в электронном виде будет рассматривать.
В этом и вся глупость
Решение первого суда мне прислали по электронной почте подписанное электроно с файлом для проверки подписи. И никого не смутило то что нет бумажной копии
А сами вот такую ерунду пишут что якобы нужны бумажные копии

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Кодекс надлежит с самого начала читать.
В силу статьи 3 ГПК РФ
Спасибо , утащю в частную жалобу
Плюсанул бы в репутацию но не могу
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 18:14   #8
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,269
Репутация: 55697803
По умолчанию

Однако имеется и подобная практика (извлечение):
Цитата:
НОВОСИБИРСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
 
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 4 июля 2017 г. по делу N 33-6783\2017

[...]

ПАО "Сбербанк России" обратилось в суд с иском к П.В.К. о взыскании денежных средств.
16.05.2017 определением судьи исковое заявление оставлено без движения.

Представитель ПАО "Сбербанк России" в частной жалобе указывает о неправомерности определения, поскольку к иску были приложены электронные документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования; ответчик является заемщиком по кредитному договору и у него имеются копии основных документов.

Кроме того, исполнение требований суда о предоставлении на бумажном носителе копий искового заявления и документов, препятствует реализации электронного документооборота в целом, так как теряется смысл подачи иска в электронном виде.

Судебная коллегия, руководствуясь положениями части 2 статьи 333 Гражданского процессуального кодекса РФ (далее - ГПК РФ), рассмотрела частную жалобу без извещения лиц, участвующих в деле.
Проверяя законность и обоснованность определения, судебная коллегия изучила материалы дела, обсудила доводы частной жалобы и пришла к следующим выводам.

Согласно п. 1.1 ст. 3 ГПК РФ исковое заявление, заявление, жалоба, представление и иные документы могут быть поданы в суд на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".

Положениями абз. 5 ст. 132 ГПК РФ установлено, что к исковому заявлению прилагаются документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют.

В соответствии с ч. 1 ст. 136 ГПК РФ судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 ГПК РФ, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.

Оставляя без движения исковое заявление ПАО "Сбербанк России", поскольку оно не соответствует требованиям статей 131 - 132 ГПК РФ, судья указал на необходимость предоставления копии искового заявления и документов для ответчика.

Учитывая, что к исковому заявлению не приложена копия искового заявления а также то обстоятельство, что документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, представлены суду в электронном виде без предоставления для другой стороны спора, судебная коллегия соглашается с выводом судьи о наличии правовых оснований для оставления искового заявления ПАО "Сбербанк России" без движения.

Действительно, некоторые документы по получению кредитной карты Сбербанка России должны находиться у ответчика и достаточных оснований полагать, что эти документы у него отсутствуют, не имеется.

Вместе с тем, к исковому заявлению приложены и иные документы, на которые истец ссылается в обоснование иска - Требование банка о досрочном возврате кредита и доказательства его направления ответчику, расчет взыскиваемой суммы; копии указанных документов, как и копия иска, для ответчика не приложены.

Учитывая изложенное, судебная коллегия не находит оснований для отмены определения суда по доводам частной жалобы.

Руководствуясь ст. 334 ГПК РФ, судебная коллегия
 
определила:
 
определение судьи Новосибирского районного суда Новосибирской области от 16 мая 2017 года оставить без изменения, частную жалобу ПАО "Сбербанк России" - без удовлетворения.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 18:23   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,348
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
Вместе с тем, к исковому заявлению приложены и иные документы, на которые истец ссылается в обоснование иска - Требование банка о досрочном возврате кредита и доказательства его направления ответчику, расчет взыскиваемой суммы; копии указанных документов, как и копия иска, для ответчика не приложены.
Не очень понятно, как ( а главное-зачем ) к электронному скану приложить копии. Два раза послать одно и то же? Но это бред. Слава Богу,в Москве,вроде, с этим все в порядке.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 18:40   #10
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 732
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Не очень понятно, как ( а главное-зачем ) к электронному скану приложить копии. Два раза послать одно и то же? Но это бред. Слава Богу,в Москве,вроде, с этим все в порядке.
Согалсен очень странно
Ибо электронный документ копируется без проблем и по идее требование

К исковому заявлению прилагаются:
его копии в соответствии с количеством ответчиков и третьих лиц;

легко выполнимо именно рассылкой нужного количества копий с электронного образа документа поданого через систему ГАС Правосудие

Такое впечатление что многие судьи не понимаю зачем вообще ввели систему электронного документооборота и систему ГАС Правосудие с электроннымики копиями документа
Зачем плодить лишние бумажные копии если есть возможность оперировать электронными документами завереными электронными подписями?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 18:46   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 3,348
Репутация: 63449361
По умолчанию

Цитата:
Такое впечатление что многие судьи не понимаю зачем вообще ввели систему электронного документооборота
Мне пока непонятно,почему эта система не работает у мировых. От слова "совсем". Нафиг было это утверждать всякими приказами,когда огроменный пласт судов системой не охвачен.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 19:00   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,044
Репутация: 28959198
По умолчанию

ну не работает потому что в силу внутреннего конфликта в ВСе, при объединении ВС и ВАС, специалистов ВАС которые наладили систему подачи документов в Арбитраж - изгнали.
и посему начинают изобретатть велосипед повторно.
ну и бюджет опять же резиновый
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2017, 18:29   #13
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 732
Репутация: -3218844
По умолчанию

Подал частную жалобу на определение суда , тоже электронно в областной суд
Посмотрим вправят ли мозг городскому суду судьи из областного
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2017, 18:51   #14
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,538
Репутация: 104688485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
... при объединении ВС и ВАС, специалистов ВАС которые наладили систему подачи документов в Арбитраж - изгнали.
А СОЮ тянут-потянут, но вытянуть не могут. (с)
В арбитраже при подаче исковых, отзывов на иск, жалоб и т.д. заявитель обязан направить документы всем участвующим в деле лицам и представить в суд подтверждение направления/вручения (почтовые квитанции и т.п.). Посему у арбитражников голова не болит чего-то распечатывать и направлять сторонам дела.
ГПК и КАС (по КАС кроме госорганов, должностных лиц и иже с ними) такую обязанность не устанавливают.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2017, 21:26   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,044
Репутация: 28959198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Посему у арбитражников голова не болит чего-то распечатывать и направлять сторонам дела.
вы что хотите сказать что ВеликийВсемогущийПрезидент не продумал свои решения ? и упустил это обстоятельство ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2017, 22:07   #16
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,538
Репутация: 104688485
По умолчанию

Не возражаю против такой трактовки.

Было дело, накатывал на бездействие администрации Президента с его участием в деле третьим лицом (еще в порядке главы 25 ГПК), да заявление кануло "в Тверских амазонистых дебрях" - отказ в принятии к производству суда, т.к. типа рассмотрение дела должно осуществляться в ином судебном порядке.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика