На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.08.2017, 21:28   #1
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию Вопрос по гарантии.

Потребитель заказал некую услугу Исполнителю. В процессе оказания этой услуги Исполнитель установил Потребителю некие необходимые компоненты, на которые предоставляет гарантию изготовитель этих компонентов.

В процессе исполнения услуги Исполнителем были нарушены условия установки компонентов, в результате гарантия на компоненты была аннулирована изготовителем компонента. Компонент очень дорогой, несколько сотен тысяч рублей.

Услуга Исполнителем была оказана некачественно, из-за чего потребитель пошел в суд, иск по ст. 29. Встал вопрос о взыскании убытков.

Вопрос - является ли убытком ущерб от аннулирования гарантии в порядке ст. 450 ГК?
То есть потребитель рассчитывал, что у него будет гарантия на установленный компонент, что являлось для него существенным условием при заключении договора.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2017, 21:37   #2
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,839
Репутация: 57349444
По умолчанию

Есть документ об аннулировании гарантии?

Компонент сломан или используется?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2017, 21:51   #3
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Есть официальные требования изготовителя на его сайте, что если не предоставлены доказательства соблюдения рекомендаций и инструкций при установке компонента, то гарантия аннулируется.
Такие доказательства утрачены по вине Исполнителя.

Компонент стоит и используется. Но может сломаться или никогда или завтра.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 20.08.2017 в 11:23..
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2017, 22:17   #4
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,839
Репутация: 57349444
По умолчанию

Какие-либо требования по гарантии, чтобы их рассматривать, должны быть указаны в документах к товару, а не где-то на сайте, которые в числе прочих сомнений то ли были опубликованы на сайте в момент продажи или ввода компонента в эксплуатацию, то ли нет.

Известно, что запрещено обуславливать выполнение требования потреба в течение ГС чем-либо, не связанным с недостатком. Почему потреб решил, что ему откажут в выполнении требования относительно компонента по причине, указанной на сайте?

Ну и самое важное. В чем нарушение права? Никаких документально подтвержденных убытков не наблюдается. В гарантийном обслуживании не отказано.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2017, 22:27   #5
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Какие-либо требования по гарантии, чтобы их рассматривать, должны быть указаны в документах к товару, а не где-то на сайте, которые в числе прочих сомнений то ли были опубликованы на сайте в момент продажи или ввода компонента в эксплуатацию, то ли нет.
Они и указаны. Но исполнитель услуги утерял документы на компонент.

На сайте это для общего представления указаны условия, при которых предоставляется гарантия.

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Известно, что запрещено обуславливать выполнение требования потреба в течение ГС чем-либо, не связанным с недостатком.
Есть недостаток самой услуги, не связанный с компонентом. Потреб в суде.

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Почему потреб решил, что ему откажут в выполнении требования относительно компонента по причине, указанной на сайте?
Потому что нет документов, подтверждающих право на гарантию. Их утерял исполнитель.

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Ну и самое важное. В чем нарушение права? Никаких документально подтвержденных убытков не наблюдается. В гарантийном обслуживании не отказано.
Вот в этом вопросе я и хочу разобраться.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2017, 22:34   #6
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,839
Репутация: 57349444
По умолчанию

То, что утеряны документы, еще не значит, что будет отказано удовлетворении требования относительно компонента.

Да и самой ситуации, связанной с таким требованием, еще нет.

Не желаете сразу сейчас взыскать неустойку с продавца компонента за то, что продавец просрочит выполнение правомерного требования ну на месяц где-то.. стопудов просрочит.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 06:56   #7
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Получается, что в этом случае Исполнитель выступает одновременно и как продавец компонента и как исполнитель услуги. Думаю, здесь сочетание 18 и 29 ст. в одном юридическом лице.

То есть нужно предъявлять к взысканию не только убытки от собственно некачественной услуги, но и взыскивать с Исполнителя как с продавца стоимость компонента как товара, потому что после действий Исполнителя этот товар перестал соответствовать обязательным требованиям и целям, на которые рассчитывал потребитель. Потребитель в общем-то на пожизненную гарантию от изготовителя рассчитывал, платя такие деньжищи.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 08:22   #8
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,839
Репутация: 57349444
По умолчанию

Обязательные требования устанавливаются законом.
Целям потреба товар (компонент) соответствует, поскольку успешно эксплуатируется.

"Получается" - это вывод или новые вводные? Это ничего не меняет.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 11:30   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Исполнитель в любом случае отвечает за недостатки услуги, включая и недостатки "компонента", возникшие в течение установленного на результат работы гарантийного срока.

Автор, вы в этой истории кем являетесь?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 11:48   #10
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Я представитель.

У меня вопрос не в этом. В настоящее время у компонента нет недостатков. Но по вине исполнителя на этот компонент пропала гарантия.
Я хочу найти основания для взыскания с исполнителя стоимость компонента. Потому что ему теперь не 350 тысяч цена, а грош, без гарантии.

По ст. 29 взыскиваются убытки, которые лицо понесло или должно будет понести для восстановления нарушенного права. Может ли то, что по вине исполнителя исчезла гарантия на компонент, служить основанием считать стоимость компонента убытком, и взыскать ее?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 11:53   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Я представитель.
Представитель кого? Представитель в суде?

Цитата:
Но по вине исполнителя на этот компонент пропала гарантия.
"Компонент" является частью результата выполненной работы или нет?
Цитата:
В процессе оказания этой услуги Исполнитель установил Потребителю некие необходимые компоненты
А предоставил "компоненты" кто?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 11:57   #12
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Да, в суде.
Да, это часть результата, без которой услуги нет.

Исполнитель купил для заказчика эту штуку специально в уполномоченной фирме, которая предоставляет гарантию на нее только если при установке будет соблюден ряд условий.
Например, что при ее установке применялись только оригинальные инструменты и материалы, такого типа.
Услуга очень сложная и дорогая.
Исполнитель не соблюл эти условия, потерял вообще все документы, в которых должен был укаазать, что условия соблюдены.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 12:05   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Если я верно понимаю диспозицию, уточненную у вас под пытками, она выглядит следующим образом:

- Потребитель заказал у исполнителю некую услугу, результатом которой является некая "установка" исполнителем неких "компонент", которые предоставлены потребителю исполнителем в рамках оказываемой услуги, при этом "компоненты" являются частью результата выполненной работы.

В процессе оказания услуги исполнитель сделал нечто, вследствие чего в будущем при обнаружении потребителем недостатков "компонент" он лишается возможности обратиться в УО изготовителя либо непосредственно изготовителю с требованиями.

Потребитель на основании этого желает взыскать с исполнителя цену "компонент" как товара, обратившись в суд на основании ст.29 ЗоЗПП, притом желает также взыскать с исполнителя убытки. Вы это ему как представитель присоветовали.

Все верно?

Гарантийный срок на результат работы установлен? Он длиннее или короче, недели ГС, установленный на " компоненты"?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 20.08.2017 в 12:16..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 12:35   #14
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Уточняю, хотя не понимаю, причем тут пытки
Повторяю, услуга очень сложная.

Заказчик заказал исполнителю услугу, состоящую из двух последовательных частей:

установить ему некий компонент, приобретенный в сторонней фирме, на который фирма дает гарантию при соблюдении установщиком определенных условий.

Далее, с помощью установленного компонента, изготовить и установить еще один компонент, но уже собственного производства Исполнителя.

Компонент собственного производства изготовить исполнителю не удалось, эта услуга была оказана некачественно, что подтвердила экспертиза.

Заказчик пошел в суд взыскивать убытки по ст. 29.
Не вызывает вопросов взыскание убытков, которые заказчик должен будет понести, чтобы исправить недостатки услуги 2-го этапа, тут все очевидно и доказано.

Вопрос в другом. Исполнитель, в процессе оказания всей услуги в целом, утратил сведения о том, исполнил ли он требования поставщика компонента, необходимые для доказательства того, что все условия для гарантии были соблюдены, случись чего. Это пакет документов. Пакета нет, доказательств нет, гарантии нет.

Вопрос в том, можем ли мы предъявить как убыток то, что, несмотря на то, что компонент стоит и функционирует пока нормально, но на него нет гарантии, и его стоимость в таком случае тоже надо взыскать?

Гарантия пожизненная на компонент. На услугу в целом гарантия не устанавливалась, так как заказчик ее не принял ввиду некачественности.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 12:47   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
можем ли мы предъявить как убыток то, что, несмотря на то, что компонент стоит и функционирует пока нормально
Разумеется, нет - вы не сможете даже выполнить расчет размера убытков в обоснование, а для возврата товара нет оснований - он используется и работает.

Поскольку "компонент" является частью выполненной работы, исполнитель будет отвечать за его качество и устранять недостатки.
Потребителя отношения между исполнителем и изготовителем "компонента" волновать не должны.

Еще нюанс:
Цитата:
Компонент собственного производства изготовить исполнителю не удалось, эта услуга была оказана некачественно, что подтвердила экспертиза.
Но в рамках договора подряда услуга комплексная, оплачивалась за один раз? Тогда имеет смысл назначить исполнителю разумный срок устранения недостатков, а если он будет нарушен, то отказаться от договора и взыскать всю сумму по договору, включая цену "компонентов" и вернуть их исполнителю.

Цитата:
На услугу в целом гарантия не устанавливалась, так как заказчик ее не принял ввиду некачественности.
Я всегда думал, что ГС на услугу или результат работы устанавливается договором, а не актом приемки выполненных работ.
Почему в данном случае лошадь позади телеги?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 13:03   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,356
Репутация: 35997937
По умолчанию

я бы вспомнил и покрутил с терминологией, что считать Гарантией
1- срок в течении которого......
2- неотъемлимые условия договора...
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 13:11   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Почему ГС -"неотъемлемое"?
Его можно просто не установить совсем. В договоре, соответственно, тоже о нем ничего не будет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 13:34   #18
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Разумеется, нет - вы не сможете даже выполнить расчет размера убытков в обоснование, а для возврата товара нет оснований - он используется и работает.
Понятно. Видимо я зря все усложняю.

К тому же вернуть товар невозможно, так как он неотъемлемая часть всей услуги и чтобы вернуть его, нужно уничтожить не только всю услугу в целом, но и возможность ее исправления другими исполнителями, что неприемлемо для заказчика.

Тут серьезная проблема в том, что этот компонент уже чисто физически нельзя изъять у заказчика.

Цитата:
Поскольку "компонент" является частью выполненной работы, исполнитель будет отвечать за его качество и устранять недостатки.
Потребителя отношения между исполнителем и изготовителем "компонента" волновать не должны.
Дело в том, что исполнитель дает гарантию на свои услуги 12 месяцев, а изготовитель компонента пожизненно. Понятно, что по истечении 12 месяцев с исполнителя ничего не спросишь уже.

Цитата:
Еще нюанс: Но в рамках договора подряда услуга комплексная, оплачивалась за один раз? Тогда имеет смысл назначить исполнителю разумный срок устранения недостатков
Оплачивалось отдельно за каждое действие. Стоимость каждого компонента оплачивалась отдельно. Хотя все вместе это выглядит как двухкомпонентная и двухэтапная, но единая услуга.

Разумный срок устанавливали трижды. Бесполезно, видимо квалификации не хватает. На выходе ужас-ужас...

Цитата:
, а если он будет нарушен, то отказаться от договора и взыскать всю сумму по договору, включая цену "компонентов" и вернуть их исполнителю.
То есть вы считаете, что так можно заявить в требованиях? Но в статье говорится о взысканиях убытков, а не цены по договору. Я на этих убытках и застряла.
Ведь ответчик будет упирать на то, что первая часть услуги оказана нормально, штука стоит и работает. Будет возражать против взыскания ее стоимости.
Только вот гарантии на нее нет и по его вине.

Цитата:
Я всегда думал, что ГС на услугу или результат работы устанавливается договором, а не актом приемки выполненных работ.
Почему в данном случае лошадь позади телеги?
Да, конечно, второпях написала неточно.
Услуга так и не была закончена. По причине ее очевидной некачественности Заказчик отказался от дальнейших попыток и пошел в суд.

И в договоре у него нет срока окончания услуги, это такая услуга специфическая, как пойдет. Была устная договоренность, что полгода, но в договоре нет ничего.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 13:41   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Услуга так и не была закончена. По причине ее очевидной некачественности Заказчик отказался от дальнейших попыток и пошел в суд.
Значит надо признавать недостаток услуги существенным и отказываться от договора.
Цитата:
этот компонент уже чисто физически нельзя изъять у заказчика.
По какой причине невозможно?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 14:03   #20
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Короче, думаю, что для повышения содержательности дискуссии нужно раскрыть услугу.
Это стоматологическая услуга.

Первый этап - установка в скуловую кость 4-х имплантов фирмы Нобель.

Эта компания предоставляет гарантию на свою продукцию только в том случае, если при наступлении гарантийного случая проводивший лечение врач или сам пациент предоставит доказательства, что при лечении применялись только оригинальные хирургические и ортопедические компоненты компании Nobel Biocare, включая имплантаты, заглушки, формирователи десны, постоянные абатменты, ортопедические винты, ортопедические цилиндры, коронки, мостовидные протезы и балки.
Также пациент обязан доказать, что лечение осуществлялось в соответствии с предписанными рекомендациями и инструкциями компании Nobel Biocare, опубликованными на момент такого лечения, и в соответствии с общепринятой стоматологической практикой.
Применение нерекомендованных имплантологических и ортопедических методик, описанных в рекомендациях и инструкциях, опубликованных компанией Nobel Biocare, автоматически аннулирует действие гарантии.

Как указано компанией Nobel Biocare, в случае наступления гарантийного случая пациенту необходимо представить Комплект "Карточка пациента", состоящий из трех предметов: карточка пациента, папка, "личная карта пациента".
Все это исполнитель якобы потерял. Ну заплатил штраф, наложенный Росздравнадзором и успокоился. У нас вообще пошла какая-то эпидемия потери медицинских карт, особенно в стоматологии.

Эти импланты так устроены, что в принципе неизвлекаемые. То есть извлечь конечно можно все, но при этом будет разворочено поллица. Это неприемлемо для пациента.

Второй этап - изготовление и установка на эти импланты протеза. Здесь полная беспросветная лажа, причем троекратная. При этом протезом нанесен существенный вред здоровью, это экспертное заключение. Последствия отразились на всем теле, у нее спазмировано все тело, челюсти не ворочаются, жидкая пища идет носом, страшные боли, невнятность речи...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 14:26   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Ну, во-первых, тут нереальный моральный вред причинен - и его надо взыскивать.

Во-вторых, по первой части убытками будут доказанные расходы на устранение недостатка при наступлении гарантийного случая по первой части оказанной услуги, даже если бы для этого потребовалось извлечь все импланты и заменить их новыми. Например, расчет на перелечивание в другой клинике (если это невозможно в нашей стране - зарубежной). Плюс все сопутствующие расходы, плюс цена работы по второй части услуги, плюс цена реабилитации, а она будет немалой. Результат работы исполнителю возвращать не надо - это невозможно в силу характера услуги и такой случай прямо предусмотрен законом.

В-третьих, вторая часть услуги имеет существенный недостаток. С ней все понятно - но непонятно, что в течение трехкратного перелечивания стало с имплантами. Они в принципе пригодны для продолжения попыток протезирования другими исполнителями?

В-четвертых, причиненный здоровью пациента вред тоже подлежит оценке и должен быть возмещен виновником.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 15:27   #22
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, тут нереальный моральный вред причинен - и его надо взыскивать.
Само собой. Ко всему этому она еще и работу потеряла. Она учительница младших детей. Когда у нее пошел дефект речи, дети стали копировать этот дефект, и родители отказались от ее услуг, несмотря на то, что ее все очень любили и ценили как педагога.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Во-вторых, по первой части убытками будут доказанные расходы на устранение недостатка при наступлении гарантийного случая по первой части оказанной услуги, даже если бы для этого потребовалось извлечь все импланты и заменить их новыми. Например, расчет на перелечивание в другой клинике (если это невозможно в нашей стране - зарубежной). Плюс все сопутствующие расходы, плюс цена работы по второй части услуги, плюс цена реабилитации, а она будет немалой. Результат работы исполнителю возвращать не надо - это невозможно в силу характера услуги и такой случай прямо предусмотрен законом.
Вот оно! Теперь понятно, как взыскать за сами импланты.
Расчет на перелечивание из испанской клиники от автора методики уже получили. Больше никто не взялся ввиду больших рисков из-за запущенности случая.
Спасибо, Алекс!

Цитата:
плюс цена реабилитации
Не знаю, как это оценить? Нужна экспертная оценка. Тут ведь от диагнозов, тяжести последствий, сроков зависит. Надо думать...

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
В-третьих, вторая часть услуги имеет существенный недостаток. С ней все понятно - но непонятно, что в течение трехкратного перелечивания стало с имплантами. Они в принципе пригодны для продолжения попыток протезирования другими исполнителями?
Про импланты пока ничего не понятно. Нужна диагностика, насколько они пригодны.
Из Испании написали, чтобы срочно снимала протез ввиду реальной возможности повреждения им имплантов, но он несъемный. Пока этот вопрос не решили.

Цитата:
В-четвертых, причиненный здоровью пациента вред тоже подлежит оценке и должен быть возмещен виновником.
Оценка вреда здоровью квалифицирующей степени может быть произведена только государственной экспертизой, у нас это Бюро городской судмедэкспертизы. Они частные заказы не берут, только по определению суда. Еще лет пять назад брали, а сейчас перестали. Подумаю над этим, может быть буду ставить этот вопрос в суде.
У нас пока только экспертиза АНО с лицензированными экспертами, все что смогли. У нас оценочное мнение эксперта, а не квалифицирующее.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 16:09   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Бюро городской судмедэкспертизы. Они частные заказы не берут, только по определению суда.
Нужно ходатайствовать перед судом о назначении такой экспертизы.
И по реабилитации тоже. Возможно, отдельным иском.

Кошмарный случай, конечно. Не дай бог никому.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 16:20   #24
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Нужно ходатайствовать перед судом о назначении такой экспертизы.
И по реабилитации тоже. Возможно, отдельным иском.
Алекс, это само собой, безусловно. Но я сейчас больше озабочена тем, что ответчик может вообще уйти от ответственности. Сами знаете, как они шустро перерегистрируются или нового директора назначают, или ликвидируются и возрождаются в том же составе участников.
Написала конечно ходатайство об обеспечительных мерах в виде запрета на любые регистрационные действия ООО. Даже ушла из их района в другой, потому что тут все у них схвачено по некоторым сведениям. Даже удалось узнать, что над ответчиком уже висит ИЛ, который не исполняется.
В общем детектив.
Лучший инструмент для взыскания у нас по-прежнему утюг и паяльник, а не закон...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2017, 19:35   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,356
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Почему ГС -"неотъемлемое"? .
ай ай как нихарашо, зачем нам подмена понятий ?
ГС - гарантийный срок
а вот Гарантийные Обязательства Условия - там текст не токмо про срок.

и теперь вопрос что подразумевать под словом Гарантия
ГС или ГО(У)
четкого определения нету, т.е. зона в которой чьи аргументы больше суду понравятся.
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Написала конечно ходатайство об обеспечительных мерах в виде запрета на любые регистрационные действия ООО. .
арест на счета, в размере исковых требований нуно ходататйствовать.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2017, 20:09   #26
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,945
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
арест на счета, в размере исковых требований нуно ходататйствовать.
Там на них ИЛ уже висит, так что счета пустые само собой. Я думала об этом... ребята ушлые, наглые, попрятали.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2017, 23:06   #27
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,063
Репутация: 60203278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ГС или ГО(У)
А что, в законе в этой части есть какое-то иное понятие, кроме срока?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика