На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 15:45   #1
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Упущенная выгода, - можно ли взыскать с потребителя?

с продавцом был заключен договор купли-продажи воды.
По договору потребитель обязуется покупать 2 бутыли в месяц...
Покупатель не заказывал воду...
Продавец обратился в суд за взысканием упущенной выгоды.
Насчитал стоимость некупленной воды до даты обращения в суд.(цена продажи минус цена покупки)

Возможно ли (законно ли) вообще взыскание упущенной выгоды с потребителя?
Есть статья какая-то об этом? или суд.практика?

спасибо.
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 15:47   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ади Посмотреть сообщение
По договору потребитель обязуется покупать 2 бутыли в месяц...
Что за договор?
Цитата:
Сообщение от Ади Посмотреть сообщение
Продавец обратился в суд за взысканием упущенной выгоды.
Круто!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 15:51   #3
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,538
Репутация: 104688485
По умолчанию

Ростелеком по всей России взыскивает в судебном порядке упущенную выгоду на ура - приостанавливает оказание услуг, а потом за эти неоказанные услуги предъявляет к оплате упущенную выгоду.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 15:51   #4
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

Цитата:
Возможно ли (законно ли) вообще взыскание упущенной выгоды с потребителя?
Есть статья какая-то об этом?
Если законно, то читайте ст.15 ГК РФ и ст.393 ГК РФ.
Если по жизни, то читайте свой договор внимательно, что там по этому поводу прописано.
Упущенную выгоду надо доказывать, а не читать наличие какого либо обязательства у покупателя.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 15:51   #5
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,193
Репутация: 90118293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ади Посмотреть сообщение
Есть статья какая-то об этом?
Статья то есть http://www.consultant.ru/document/co...5b994e5d57090/
А вот чтобы в суд подавали из-за этого - не припомню))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 16:01   #6
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

в договоре: "Продавец обязуется передать, а Покупатель обязуется приобретать не менее 2-х 19 литровых бутылей в месяц".

Про упущенную выгоду в договоре ничего нет.
Суд.практика по нашему мировому суду (смотрела дела на сайте) - упущенную выгоду этот Продавец взыскивает "на ура", но по всем делам потребители даже в суд не приходили, или же добровольно выплачивали и продавец отказывался от иска.

Да, ст.15 ГК читала.
Но может в области прав потребителей есть что-то, какие-то разъяснения пленумов ВС, и т.п. что упущенной выгоды у продавца быть не может в отношениях с потребителем.
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 16:07   #7
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,894
Репутация: 62373985
По умолчанию

Откуда в принципе взялось такое обязательство? Случаем не из-за подарка в виде бесплатного кулера?
Вы в самом деле потребитель т.е. физическое лицо, приобретающее товар или услугу исключительно для личных целей?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 16:09   #8
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 443
Репутация: 15402648
По умолчанию

Блин, сижу и точно помню, что была уже такая тема про воду
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...8+%E2%EE%E4%FB
Цитата:
Сообщение от Ади Посмотреть сообщение
Суд.практика по нашему мировому суду (смотрела дела на сайте) - упущенную выгоду этот Продавец взыскивает "на ура", но по всем делам потребители даже в суд не приходили, или же добровольно выплачивали и продавец отказывался от иска.

.
Киньте уж сцыль на эту практику, что-ль...
Сама пошла смотреть, уж больно интересно
http://sudact.ru/practice/upushennaya-vygoda/?page=7
и в помине не такого
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн

Последний раз редактировалось PolMu; 19.07.2017 в 16:41..
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 16:38   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Ростелеком по всей России взыскивает в судебном порядке упущенную выгоду на ура - приостанавливает оказание услуг, а потом за эти неоказанные услуги предъявляет к оплате упущенную выгоду.
А это законно если услуга по договору не оказывалась?
Цитата:
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Ростелеком не туда смотрит. )
Цитата:
Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 16:47   #10
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,771
Репутация: 28916088
По умолчанию

Все правильно Ростелеком смотрит, статья 429.4 ГК РФ Договор с исполнением по требованию (абонентский договор).
Воля абонента на отказ от исполнения договора должна быть выражена в письменной форме и с момента получения отказа оператором абонент может не платить (ст. 450.1 ГК РФ).
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 16:51   #11
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Воля абонента на отказ от исполнения договора должна быть выражена в письменной форме
Где об этом в законе про письменную форму?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 16:53   #12
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 443
Репутация: 15402648
По умолчанию

Ростелеком - Ростелекомом, с ним все понятно.
А с водой-то что? Вот реально, не верю, про обширную упомянутую автором по "их" мировому суду практику. Бред. Невозможно понудить потребителя приобрести ненужное. Либо автор лукавит и он - организация. Но тогда должен был быть оформлен договор поставки. А это уже никак не мировой суд.
Либо автор взял кулер задаром и набрал воды без оплаты.
Вообще, фигня какая-то. даже гугл о такой проблеме не знает.
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 17:04   #13
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,771
Репутация: 28916088
По умолчанию

От чего же нельзя покупателя понудить принять товар? п. 3 ст. 484 ГК РФ.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 17:10   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Вот бы договор почитать. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 17:11   #15
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 443
Репутация: 15402648
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
понудить принять товар? п. 3 ст. 484 ГК РФ.
Да - принять, но перед принятием у нас должна быть ст.454 ГК РФ. Чтобы что-то принять, надо это купить. А там есть п. 5. Который относит нас к пресловутому договору поставки ст. 506 ГК РФ.
Эксперт-консультант, что-то подсказывает мне, что не будет договора. Как не было и претензии в прошлой теме.
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 17:25   #16
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,771
Репутация: 28916088
По умолчанию

ст. 506 ГК РФ регулирует поставку товара для предпринимательской деятельности, а 2 бутылки в месяц не думаю, что цель покупки таковой является. Тем более, в договоре поставки есть правило, предусмотренное в п. 4 ст. 514 ГК РФ, а также ст. 524 ГК РФ.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 17:31   #17
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 443
Репутация: 15402648
По умолчанию

В первой теме фигурируют 4 бутылки по 19 литров. Может у нее офис с сотрудниками?
Щас мы тут нагадаем без договора и автора
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 17:32   #18
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,771
Репутация: 28916088
По умолчанию

Можно много чего предполагать...
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 17:49   #19
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,193
Репутация: 90118293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
В первой теме фигурируют 4 бутылки по 19 литров. Может у нее офис с сотрудниками?
Я на месяц беру 5 бутылей Хваловской - может у меня гномы живут?)))) вроде только я и супруга))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 18:24   #20
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,597
Репутация: 48479340
По умолчанию

Когда в Нестле работала, они такие договоры заключали, что клиент обязуется покупать не менее 2х бутылок в месяц, не важно юрик или частник.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 20:26   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Интересно, а как покупатель знакомился с товаром?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 20:52   #22
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,193
Репутация: 90118293
По умолчанию

"Вода - это покупатель, покупатель - это вода, будьте знакомы!". Ну как-то так))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 21:30   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Вода одновременно ещё и продавец? ))
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 21:34   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,888
Репутация: 99716380
По умолчанию

Ты же спрашивал как знакомство происходить будет. Тебе описали. Чо еще то? А кто знакомить будет не так важно. Мож водитель-экспедитор, мож грузчик, мож ген. дир сам приедет на церемонию...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2017, 21:39   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А кто знакомить будет не так важно. Мож водитель-экспедитор, мож грузчик, мож ген. дир сам приедет на церемонию...
Да ну?
Цитата:
1. Продавец обязан предоставить покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре, предлагаемом к продаже, соответствующую установленным законом, иными правовыми актами и обычно предъявляемым в розничной торговле требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации.
Тупость не имеет границ. Если кто то не понимает, что перед покупкой потребитель должен быть ознакомлен с товаром, образцом или описанием тут уже ни чем не поможешь.
Разносная торговля допускается только когда момент заключения и исполнения договора совпадают. Учи нормы права.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 08:28   #26
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Откуда в принципе взялось такое обязательство? Случаем не из-за подарка в виде бесплатного кулера?
Вы в самом деле потребитель т.е. физическое лицо, приобретающее товар или услугу исключительно для личных целей?
да.
Думаю и у продавца нет сомнений:
1. Договор заключен с физ лицом
2. Продавец сам в документах утверждает, что поставлял товар в квартиру.
3. в документах продавца после ФИО Покупателя в скобках стоит таинственная буква (П), лично мною расшифровываемая как - "П = потребитель".
"Покупатель: Иванов И.И.(П) , Получил: Иванов И.И. (П)".
Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
Киньте уж сцыль на эту практику, что-ль...
Сама пошла смотреть, уж больно интересно
http://sudact.ru/practice/upushennaya-vygoda/?page=7
и в помине не такого
вот суд.дела с этой фирмой:
http://sudact.ru/magistrate/doc/?mag...=#searchResult
вот например одно из дел:
http://sudact.ru/magistrate/doc/8HgH...pos=96#snippet
или вот другое:
http://sudact.ru/magistrate/doc/DS7L...pos=96#snippet
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 08:40   #27
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

PolMu, все просто: думала, что на 4 бутыли договор, поскольку обычно именно столько и заказывала, когда заказывала.
Оказалось, что в договоре стоит - 2 бутыли.

Прикрепляю договор.
У меня неподписанный никем с моей стороны
Вложения
Тип файла: pdf Договор.PDF (1.18 Мб, 29 просмотров)
Тип файла: pdf Расх.PDF (106.0 Кб, 18 просмотров)
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 08:43   #28
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,597
Репутация: 55221384
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ади
По договору потребитель обязуется покупать 2 бутыли в месяц...
Цена в рублях указана?

Если нет, то разве это не предварительный договор?
Статья 429. Предварительный договор
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 08:50   #29
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

Хе-хе.
Т.е. если нет цены, то по вашему всё предварительно?
Заблуждение.
Ади
Никакой упущенной выгоды вам не платить.
Поставщик сам не выполнил условия договора.
Не поставил вам воду. А должен был. Либо оформить правильно ваш отказ.
Ничего про предварительный заказ в договоре не сказано. Так что, ещё он вам должен.
Пишите письменное уведомление об отказе от договора, согласно п.6.4.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 08:55   #30
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,597
Репутация: 55221384
По умолчанию

Для розничного договора цена необязательна?
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 09:01   #31
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

Какое это имеет отношение к предварительному договору или к упущенной выгоде?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 09:02   #32
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,597
Репутация: 55221384
По умолчанию

Вопрос в том, был заключен ДКП или нет.
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 09:07   #33
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

Заключён и стороны его признают. Вопрос закрыт с этим.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 09:10   #34
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,597
Репутация: 55221384
По умолчанию

То, что спрашивающий пишет "с продавцом был заключен договор купли-продажи воды", совсем не значит, что было совершено именно это действие.

Вам показали документы.

Вы (а не "стороны", которые то ли есть, то ли нет) считаете, что розничный ДКП заключен?

Последний раз редактировалось vk_; 20.07.2017 в 09:24..
vk_ на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 09:58   #35
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо всем.
Отказ от договора писать не хочу.
Продавец сам еще в 2016 году расторг договор в одностороннем порядке.

Пишу встречное исковое заявление - признать договор купли-продажи и аренды оборудования (ст. 432, ст.607 ГК) незаключенным:
- недостижение соглашения по всем существенным условиям,
- неуказание данных, позволяющих определенно установить имущество, подлежащее передаче в аренду,
- Продавец не исполнял договор - доставку воды не осуществлял, никаких подтверждающих документов нет. товарные накладные, чеки в суд не предоставил.

И отзыв - в отзыве укажу:
- что договор является взаимным - я обязуюсь покупать 2 бутыли воды только в ответ на встречное предложение Продавца купить товар: "продавец обязуется передать, а покупатель обязуется приобрести...",
Продавец не исполнял свои обязательства,
- что истек срок исковой давности. договор 01.01.2013 г. заключен. уведомление о расторжении продавец направил 10.2016г.
- в приложенном к иску акте сверки расчетов за мной задолженности нет: "по данным ООО на 25.07.2017г. задолженность отсутствует".
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
...
Ничего про предварительный заказ в договоре не сказано. Так что, ещё он вам должен.
Пишите письменное уведомление об отказе от договора, согласно п.6.4.
п. 1.2 договора "ассортимент и количество товара определяются в заявках покупателя, совершенных посредством телефонной связи" -это не предварительные заявки?
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 10:05   #36
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Заключён и стороны его признают. Вопрос закрыт с этим.
я признаю, что шли переговоры о заключении договора.

Но договор заключен не был.
Я не подписывала. 1 экземпляр я заполнила, но не подписывала, там они сами подписи поставили. свой даже не заполняла.
Оборудование мне не передавали. Оно у меня и так было ДО того.

То, что я спрашивала в другой теме, я спрашивала, исходя из более худшего варианта ситуации и тогда у меня на руках не было документов.
Сейчас у меня есть на руках документы из суда и я нашла договор, который мною не подписан.

Ибо я требовала предоставить мне документы, мальчик ездил-ездил,привозил то расходные накладные, то прайсы, что угодно, кроме помпы и чеков.
Зато они вписали в акт помпу и бутыль, которые у меня уже были куплены ранее - спросили какое оборудование и вбили его в акт.
И я требовала их поменять этот раздел, или же привезти указанное оборудование (моя помпа была частично сломана) и дать мне чек на оплату или дать наличные деньги.
По телефону вначале обещали-обещали, потом мне это надоело.

Последний раз редактировалось Ади; 20.07.2017 в 10:25..
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 10:05   #37
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

у вас в договоре нет ничего по поводу предварительного заказа, и телефонный разговор-это не документ.
Вам должны поставить по вашей заявке, а вы оплатить.
Заявка-Поставка-Оплата.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 10:45   #38
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,771
Репутация: 28916088
По умолчанию

Ади вода фактически хоть раз по телефону заказывалась и продавцом поставлялась?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 11:17   #39
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 443
Репутация: 15402648
По умолчанию

Ади,
Цитата:
оборудование, предоставленное во временное пользование и владение, для розлива Товара
где сейчас?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 11:22   #40
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Ади вода фактически хоть раз по телефону заказывалась и продавцом поставлялась?
Вода заказывалась и поставлялась... до даты заключения договора...
Но я заказывала в конторе, которая носит название "Эльбрус" - они и по телефону так отвечают.
а договор принесли заключать на ООО с другим названием - "Приоритет".

Потом система заказа воды была несколько другая.
Во-1, в основном заказывал брат много (оптом дешевле выходило) и мне и родителям периодически привозил бутыли .
во-2, в саму контору "Эльбрус" дозвониться не всегда получалось - телефон часто занят, или не отвечали в выходные.
в-3, иногда мне звонили девочки с разных сотовых номеров, по-разному представлялись, спрашивали нужна ли вода, и если мне было нужно, я заказывала.
Звонят, предлагают - ну думаю, новая контора открылась, рекламируют, цены разные называли. Нужна была вода, цена была подходящей и т.п. - то заказывала.
выбрала номер телефона, с которого повыгоднее по цене получалось и заказывала у них.

Я всегда думала, что эта контора находится в 2-х кварталах от меня.
По-видимому это было это ООО или может не они, но располагаются они в другом конце города.

Именно название ООО впервые прозвучало в разговоре с их юристом , которая сказала, что эти девочки и были их сотрудниками.
До того, я вообще никак не связывала неудачную попытку заключения договора с ООО с теми, кто звонил.

Кстати, в иске они пишут, что закупочная цена 19л. бутыли 49 рублей... а продают её по 130 рублей. и упущенную выгоду (свой навар) считают по 81 руб. с бутыли
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 11:28   #41
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
Ади, где сейчас?
оборудование я покупала ДО договора, покупала сама. У меня помпа + 2 бутыли
Они и сейчас у меня.
При заключении договора меня спросили, что у меня стоит и включили в акт (помпа+1бутыль).

Я возмутилась, на каком основании туда попала моя помпа и бутыль, если я за них заплатила - привозите новые мне или дайте деньги за них, или выкиньте.
Да и у меня помпа сломанная была (но рабочая, треснула трубка лишь), я уже и на новую согласна была...
Но вначале там у них не было новой, потом еще что... по телефону обещают, а мальчик приезжает без ничего и с круглыми глазами на меня смотрит.
Поскольку они ничего этого не везли, договор так и завис.
Мне надоело и я перестала им звонить и общаться...

И потом думала, что в других фирмах покупаю товар... Ибо это название нигде не фигурировало

Последний раз редактировалось Ади; 20.07.2017 в 11:51..
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 11:52   #42
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

тема ни о чём.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 11:59   #43
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 443
Репутация: 15402648
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ади Посмотреть сообщение
оборудование я покупала ДО договора, покупала сама. .....
Мне надоело и я перестала им звонить и общаться...

И потом думала, что в других фирмах покупаю товар... Ибо это название нигде не фигурировало
Как доказывать собираетесь, что это Ваше оборудование, а не то,
Цитата:
оборудование, предоставленное во временное пользование и владение, для розлива Товара
?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
.... ни о чём.
Согласна. Я не я, лошадь не моя, ничего не знаю, думала, что не думала.
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 12:42   #44
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,771
Репутация: 28916088
По умолчанию

Ади Если в материалах дела договор без Вашей подписи ссылайтесь на его не согласованность с Вами (договор по сути не заключен), поскольку отсутствует внешнее выражение Вашей воли на его заключение.
Если в договоре есть подпись и она не Ваша, то ее необходимо оспаривать почерковедческой экспертизой.
Номер телефона на который делаются заявки в договоре не обусловлен.

Есть товарные чеки (или квитанции) по оплате воды?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 12:57   #45
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PolMu Посмотреть сообщение
Как доказывать собираетесь, что это Ваше оборудование, а не то, ?
Согласна. Я не я, лошадь не моя, ничего не знаю, думала, что не думала.
1. Так может вообще не говорить, что это все у меня есть?
есть гарантийный талон на помпу. там нет данных этого ООО.
дата изготовления помпы стоит в 2010 году.
Они её 3 года хранили на складе, чтобы мне отдать?!

2. Если бы предполагала судиться, наверно иначе бы делала.
А в реальности как раз и происходит то, что не описано в законе. и невозможно все прописать.
Звонят, предлагают воду купить - если мне удобно, почему я не могла купить. Тем более что звонили в раб.время, когда я на работе, обычно в самый неподходящий момент, не до обсуждений кто они, из какой конторы, откуда мой номер телефона узнали и т.п...
Что никому не звонят на телефоны с предложениями купить то одно, то другое?!
Я сама находила телефоны доставщиков воды и тоже звонила.
Я заказывала, а привозили воду и дома забирал муж и оплачивал.
Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
...
Есть товарные чеки (или квитанции) по оплате воды?
нет.
ни одного чека.

В документах в суд истец не прикладывает их.
в качестве доказательства оплаты продавец приложил акт сверки расчетов, подписанный им одним.
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 13:11   #46
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

я не пойму - я должна доказать передачу мне помпы и бутыли и именно этих помпы, а не других? или это обязанность продавца?
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 14:20   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ади Посмотреть сообщение
Прикрепляю договор.
Ассортимент и количество товара определяется посредством телефона.
Цитата:
Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара).
Писец
Цитата:
вот например одно из дел:
http://sudact.ru/magistrate/doc/8HgH...pos=96#snippet
или вот другое:
http://sudact.ru/magistrate/doc/DS7L...pos=96#snippet
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2017, 09:58   #48
Ади
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2016
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

добрый день,
Подскажите, насколько вообще законно и возможно заключение с потребителем такого договора с обязанием ежемесячно покупать товар на неопределенный срок (с бесконечными пролонгациями)?

что это за договор?
Ади вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика