На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 08:34   #101
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,888
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
последнее предложение. ( для особо непонятливых)
Это что ли?
Адресат юридически значимого сообщения, своевременно получивший и установивший его содержание, не вправе ссылаться на то, что сообщение было направлено по неверному адресу или в ненадлежащей форме (статья 10 ГК РФ).
Ничего, что у нас адресат ничего не получил и посему не мог установить содержание послания? Да и вообще не в кассу как то... Смысл то пункта собственно в том, что если адресат сам где то адрес указал, то он не вправе ссылаться, что это не тот адрес. Об этом в принципе в ГК написано. ". Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий." Ст. 20... Мож какое другое предложение там поищите?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 08:48   #102
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 783
Репутация: 14861106
По умолчанию

Заглянул и что?
Судам вполне хватает уведомления с отметкой о неполучении и применяется это сплошь и рядом.
То что это "не по справедливости" согласен , но к сожалению у нас закон и справедливость это разные вещи.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 08:52   #103
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 783
Репутация: 14861106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это что ли?
Нет вот это:"Сообщения, доставленные по названным адресам, считаются полученными, даже если соответствующее лицо фактически не проживает (не находится) по указанному адресу."
И соответственно не получает сообщение.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 09:02   #104
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,888
Репутация: 99716380
По умолчанию

И c постом #102 и постом #103 полностью согласен, ибо именно о том и говорю с самого начала. Вернувшийся конверт с повесткой вроде как всегда признавался надлежащим уведомлением. Ну любое заочное решение открыть: "ответчик был надлежаще уведомлен, но в заседание не явился..." Там что, суд каким особо изощеренным способом его уведомлял?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 09:07   #105
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 783
Репутация: 14861106
По умолчанию

Я именно об этом и говорю,и спорить с эти бесполезно!
Хотя , возможно у некоторых( Эксперт-консультант) есть силы и желание поспорить с Верховным судом , тогда удачи!
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 09:34   #106
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,860
Репутация: 43833497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
ALPRO отложились поскольку ИСТЕЦ НЕ ПРОСИЛ суд рассмотреть дело без его личного участия, ...
Судья и прекратить производство по делу вроде как не может потому что представитель истца явился, но и рассмотреть дело не может без участия истца- поскольку нет заявлений от него.
Соглашусь, необходимо письменное подтверждение от истца : прошу Суд рассмотреть дело в мое отсутствие. Мои интересы будет представлять ФИО, согласно доверенности от Дата.
А иначе суду "впаяют" нарушение процессуальной нормы права, так, для начала суд должен выяснить кто есть кто.
А пока выглядит как: пришел сторонний дядька с бумажкой - доверенностью от якобы истца. А может он вовсе и не представитель истца? Мало ли каких идиотов по судам шляется? Подошел к двери зала заседания, прочитал чье дело слушается и когда. Выписал сам себе доверенность и пришел на заседание под видом представителя. А истца уж и нет давно.
Детектива.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 09:43   #107
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

Хе-хе.
Тогда какие проблемы написать ещё и "письменное подтверждение", если сам себе также выписал доверенность?
Доверенность что, на коленке пишется или должна быть надлежаще оформленная?
У вас какое то странное отношение к оформлению "якобы" документа. В судах что, лохи собрались?
Есть представитель, есть надлежащая доверенность. Есть заверение.
Права представителя там прописаны.
Истец молчит-суд пойдёт и без его явки и подтверждения.

Просить рассмотреть без участия стороны-это лишь право.
А вот у суда нет никакого права, требовать или принудить участие сторон, либо письменного согласия не участвовать.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 07.07.2017 в 10:09..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 10:10   #108
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,888
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
В судах что, лохи собрались?
Что то мы с темы "надлежащее уведомление" куда то в сторону ушли. Касаемо необходимости заявления стороной просьбы рассмотреть дело в отсутствие. Формально надо такое заявление, ибо наличие представителя не лишает сторону права лично участвовать в процессе. Однако в отсутствии заявления думаю суд может воспользоваться п. 3 ст. 167. Там правда не "обязан", а "вправе".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 10:18   #109
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

Да в сторону.
Поэтому, при повторной неявке истца, дал ли он письменное согласие или нет, это роли не играет.
Заставить написать такое суд не вправе. Не хочет истец, ну и не надо.
На первое место выходит и должен быть рассмотрен вопрос, уведомлен ли он надлежаще судом, т.е. произвёл ли суд все надлежащие действия по уведомлению. , а не поставил ли подпись истец.
Именно это предполагается по закону. В деле должны быть доказательства выполнения судом всех надлежащих действий..
Далее, или суд оставляет иск без рассмотрения, или по ходатайству явившегося ответчика рассматривает дело по существу. А при явке представителя истца, приступит к рассмотрению по существу, руководствуясь полномочиями представителя в доверенности.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 10:45   #110
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,860
Репутация: 43833497
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Истец молчит-суд пойдёт и без его явки и подтверждения.
Истец молчит. А суд ругается () :

Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
... пришел представитель истца на суд. но не принес заявление от самого истца, о рассмотрении в его отсутствие...однако судья начала ругаться на представителя истца, говорить, что возможна отмена решения и она вынуждена снова перенести заседание...
А между тем, судья, исходя из своих убеждений, решает вести ей дальше дело при таком участии сторон/ их представителей или нет.


Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
В деле должны быть доказательства выполнения судом всех надлежащих действий..
Ну да. А в деле пока три вернувшихся конверта с повестками для истца и протоколы заседаний о том, что истец на 3 заседания не явился без объяснения причин.

Которые позволяют суду:

Цитата:
суд оставляет иск без рассмотрения
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 07.07.2017 в 11:00..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:14   #111
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
на который можно ответить одной фразой.
Какой вы шустрый. Суд должен оценить доказательства их источник и принять решение. То есть лицо которое доставляло извещение обязано доказать, что исполнение было невозможно вследствие непреодолимой силы.

Правила почты не являются НПА и то, что суды на них ссылаются откровенный бред! Ибо договорённость суда с почтой не должна нарушать права граждан.
Цитата:
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств
Так понятно?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 14:42   #112
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,485
Репутация: 42099050
По умолчанию

Да я уже вчера написал, что все с вами понятно. Очередная демагогия про суд, который должен оценить.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 20:58   #113
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
Очередная демагогия про суд, который должен оценить.
Если кто то думать не в состоянии кто виноват?
Только сегодня - отмена заочки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170707_204230.jpg
Просмотров: 34
Размер:	3.83 Мб
ID:	49898  
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 21:30   #114
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,538
Репутация: 104688485
По умолчанию

Нашли пример ...
Для физика (если он еше и ответчик) такой лафы не будет.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 21:38   #115
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Для физика (если он еше и ответчик) такой лафы не будет.
Это почему?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2017, 00:07   #116
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,888
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Только сегодня - отмена заочки.
И чо? Отменять или не отменять свое же заочное решение это целиком во власти суда, вынесшего это решение. Захочет - отменит, захочет - не отменит. И обжаловать вы это определение (отменить или не отменять) вы не можете. Откажет в отмене - будете обжаловать уже само заочное решение в установленном порядке. Другое дело, что судьи свои заочные решения на раз отменяют - им это для статистики выгодно...если каких особых соображений на это дело у них нет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика