На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 16:39   #1
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию Некомпетентность и непрофессионализм работников Роспотребнадзора

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
Нет, нет, господа! Вы не увиливайте! Давайте отдельную тему, где каждый может пожаловаться на РПН по предлагаемой выше схеме: обращение и ответ РПН.

Пусть большинство их советов даются устно. Однако они дают и письменные ответы, и у людей набралось огромное количество отписок. Я тут штук 15 могу выложить за 4 года по разным вопросам.
По просьбе трудящихся, что было признано полезным и нашим руководством, создаём новую тему, специально посвящённую деятельности в сфере защиты прав потребителей со стороны тех, кто должен такую защиту осуществлять в силу должностных обязанностей (за наши с вами денежки, надо заметить).

Схема, действительно, должна быть такая:
1. Краткое изложение сути вопроса;
2. Прикреплённые сканы/фото вопроса/заявления и ответа.

В крайнем случае, можно без сканов/фото, если вопрос решался устно. Только тогда - максимум подробностей, типа ФИО/должности оплошавшего чиновника, даты общения и пр., однако такое, думаю, должно быть в виде исключения, чтобы избежать издержек неправильного понимания сказанного самим потребителем.
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST

Последний раз редактировалось Semenov; 12.11.2010 в 17:01..
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 16:43   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Ох, кое-кому это не понравится...
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 17:31   #3
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию Насколько сложна варочная панель?

Обстоятельства самой судебной тяжбы по данному вопросу описаны в теме "Мир с ООО "Технопарк-Центр": 62600 рублей".

Вкратце суть такова: между потребителем М. и ООО "Технопарк-Центр" возник, так сказать, спор, может ли потребитель требовать замены или возврата денег за такой "технически сложный товар", как варочная панель.
М. решил обратиться за помощью в Роспотребнадзор по Москве, написав жалобу (на руках у меня отсутствует), РПН по Москве ответил (прилагаю) в том духе, что действительно варочная панель настолько технически сложный товар, что о замене или возврате денег в данном случае речи идти не может.
Потребитель со всем этим хозяйством (переписка с "Технопарк-Центром" и Роспотребнадзором) пришёл к нам; мы подали иск в суд (в конце концов был заключён мир, как следует и из названия темы).
Но мы решили чуть-чуть покошмарить самих чиновников, и я направил в адрес гр. Онищенко письмо (прилагаю).
Гр. Онищенко в лице заместителя руководителя Шестопалова Н. В. (исполнитель Прусаков) обиделся на тон письма (а я в таких случаях не могу обойтись без ёрничества небольшого) и ответил так, что, честно говоря, не понял до конца, какую позицию в этом вопросе занимает Роспотребнадзор федеральный.

Наслаждайтесь.

--------------
упс. Картинки не грузятся, в чём будем разбираться. Но пока тогда только текст

------------

upd 13.11.10. Картинки можно загрузить путём копирования "через мышку" с другой вебстраницы, что и сделал. (Но как тут регулировать соотношение размерности/читаемости, не разбираюсь.)











__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST

Последний раз редактировалось Semenov; 13.11.2010 в 13:30..
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 17:37   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,062
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
упс. Картинки не грузятся
Гы-ы-1, -2.. Который день уж...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:02   #5
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,939
Репутация: 56337913
По умолчанию

Я ни разу сама в РПН не обращалась. Скажите, а это действительно бесполезное дело?
И какие у них должностными обязанностями предусмотрены действия по жалобам трудящихся?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 13:52   #6
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,757
Репутация: 8804843
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И какие у них должностными обязанностями предусмотрены действия по жалобам трудящихся?
Они должны рассмотреть обращение и письменно на него ответить.
Должны ли при его рассмотрении руководствоваться только правовыми нормами - в 59-ФЗ я, честно говоря, не нашел явных указаний.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 14:54   #7
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,939
Репутация: 56337913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Должны ли при его рассмотрении руководствоваться только правовыми нормами - в 59-ФЗ я, честно говоря, не нашел явных указаний.
Хм, а чем еще они должны руководствоваться? Понятиями?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 15:24   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,062
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Наслаждайтесь
Ни хрена не понял, но меня это почему-то не удивляет. Понял только, что на вас обиделись.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 15:37   #9
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ни хрена не понял, но меня это почему-то не удивляет. Понял только, что на вас обиделись.
Я понял то же самое
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 15:53   #10
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Я ни разу сама в РПН не обращалась. Скажите, а это действительно бесполезное дело?
А я весьма активно этим своим правом потребителя пользуюсь - пока на все жалобы РПН отреагировало вполне для меня ожидаемо - 100% наложение санкций и иные полезные для меня бонусы (вроде возврата денег)... Правда по всякой ерунде я не пишу и мои жалобы всегда подкреплены доказательствами моей правоты и ссылками на нарушенные продаванами НПА... В основной же массе жалобы в РПН страдают как с точки зрения обоснованности претензий, так и с точки зрения подтверждения их наличия в принципе... К тому же, наверняка существуют "перегибы на местах" - мне сложно ответить за РПНы всей России, но с московским У МЕНЯ все получается
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 16:36   #11
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Согласно ст. 18 ЗОЗПП «перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации». Правительством РФ утвержден единственный «Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков». Смысл этого Перечня противоречит смыслу ст. 18 ЗОЗПП, т.к. под технически сложным товаром в ст. 18 ЗОЗПП понимается более широкое понятие, которое включает в себя следующие признаки:
Цитата:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Статьей 3 п. 5 ГК установлено, что «в случае противоречия указа Президента Российской Федерации или постановления Правительства Российской Федерации настоящему Кодексу или иному закону применяется настоящий Кодекс или соответствующий закон». Следовательно, Постановление Правительства подлежит расширительному толкованию в той степени, в которой устраняется противоречие Постановления с Законом.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 16:51   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,062
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
под технически сложным товаром в ст. 18 ЗОЗПП понимается более широкое понятие
Тоже ничего не понял.

Под ТСТ понимается товар, указанный в Перечне 575.
То есть, под товарами - товар; под основаниями - основания.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 16:53   #13
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
под технически сложным товаром в ст. 18 ЗОЗПП понимается более широкое понятие, которое включает в себя следующие признаки:

Цитата:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Вы не находите, что "обнаружение существенного недостатка" никак не может быть "признаком понятия технически сложного товара"?

И кто тогда, если не правительство в этом своём "575-м" постановлении, определяет состав списка "ТСТ"? я могу по своему усмотрению оценить эту техническую сложность?
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:13   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,062
Репутация: 59954791
По умолчанию

Эдак по логике Гаудитолога выходит, что наступили "30 дней" - товар стал ТСТ", "обнаружился существенный недостаток - товар стал ТСТ", "нарушен срок ремонта - товар стал ТСТ".

Чего-то с логикой не то...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:21   #15
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,981
Репутация: 21227659
По умолчанию

Логика понятна, пытаемся оправдать действия РПН.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:23   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,062
Репутация: 59954791
По умолчанию

Не, он просто по-своему истолковал неистолкуемое, пытаясь впихнуть невпихуемое.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 18:00   #17
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Технически сложный товар в контексте ст. 18 ЗОЗПП - это утвержденный Правительством РФ товар, в отношении которого применяются условия ст. 18 ЗОЗПП. Постановление Правительства противоречит такому определению.
Перечень может быть утвержден только постановлением Правительства РФ, как это предусмотрено в ст. 18 ЗОЗПП.
Роспотребнадзор неправильно применяет к ст. 18 ЗОЗПП иной "Перечень товаров надлежащего качества..." ещё более усугубляя противоречие. Позиция чиновников берет свое начало, в том числе с сохранением лексики, в письме главы Роспотребнадзора от 31 марта 2008 г. N 01/2889-8-32.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 18:01   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,062
Репутация: 59954791
По умолчанию

Цитата:
Постановление Правительства противоречит этому определению.
Перечень может быть утвержден только постановлением Правительства РФ, как это предусмотрено в ст. 18 ЗОЗПП.
А в чем противоречие? Кем утверждено ПП 575?
Цитата:
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
Цитата:
ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>

AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 03:57   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

ответ РПН всего лишь в стиле: товары из 575 - однозначно требуют существенного недостатка, но это не единственные ТСТ из 18-й...
Мне это толкование очень нравится, но я бы не стал им пользоваться без настоятельной необходимости - поскольку практика говорит об ином, к сожалению.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 04:20   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
М. решил обратиться за помощью в Роспотребнадзор по Москве, написав жалобу (на руках у меня отсутствует), РПН по Москве ответил (прилагаю) в том духе, что действительно варочная панель настолько технически сложный товар, что о замене или возврате денег в данном случае речи идти не может.
В данном ответе по существу всё в последнем абзаце.

РПН разрешать имущественный спор не может, это в компетенции только суда.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 07:05   #21
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Вы не находите, что "обнаружение существенного недостатка" никак не может быть "признаком понятия технически сложного товара"?
В том то всё и дело, что может, т.к. в Законе говорится о товаре, в отношении которого распространяются сразу несколько условий ст. 18 ЗОЗПП, когда в ПП575 говорится только об одном законном основании. Поэтому товар из ПП575 должен применяться ко всем условиям ст. 18 ЗОЗПП.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
товары из 575 - однозначно требуют существенного недостатка
Как видно из ст. 18 ЗОЗПП, не только существенного недостатка.
Цитата:
но это не единственные ТСТ из 18-й...
Почему не единственные, когда Перечень для этой статьи единственный?

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
РПН разрешать имущественный спор не может, это в компетенции только суда.
Если есть состав административной статьи, то почему не в компетенции Роспотребнадзора?
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 16:44   #22
Баргуз
Участник
 
Регистрация: 19.08.2010
Сообщений: 42
Репутация: 226
По умолчанию

Все заладил про ст. 18 ЗОЗПП и ПП575!!!! Я как продавец постоянно сталкиваюсь с некомпетентностью и непрофессиолизмом РПН.То они выслушав по телефону "обиженых" покупашек дают им ТАКИЕ советы,то прочитав заявление на который нет письменного ответа(покупатель не обращался к продавцу,покупатель написал другое заявление и скрыл ответ продавца) продавца пишут претензию с расчётом всех процентов за "просрочку" и устроить проверку по "факту нарушения".А ещё могут пригрозить пальцем по телефону и вызвать на ковёр. Совсем недавно ,уставшая от постоянного оключения электроэнергии в посёлке на 12-36часов и проявляя свою активную позицию,моя мама написала претензию в районный отдел РПН.И получила ТАКУЮ тупую отписку.В устной форме(по телефону) было сказано,что они занимаются проблемами снпина и отношениями покупатель+продавец!!!!И всё!!!!!В ближайщее время отсканю и выложу улики.
Баргуз вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 17:00   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если есть состав административной статьи, то почему не в компетенции Роспотребнадзора?
При несогласии продавца с имущественным требованием потребителя нет состава административной статьи.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 00:24   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,333
Репутация: 35997937
По умолчанию

ну вот еще небольшой пример
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...d=1#post937543
клиент в интернете в Англицком магазине делает заказ, там его обувают

а наш РПН, "квалифицировано" заявляет - нарушены ст.16 и 26 ФЗ ЗоЗПП

неуж то Онищенка дотянулся до аглицкого правосудия ?? или на тех островах действует законодательство РФ ??
или работники РПН просто захотели в командировку сгонять, протокольчик составить ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:07   #25
AlexB
 
Аватар для AlexB
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Волгоградская обл.
Сообщений: 216
Репутация: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И какие у них должностными обязанностями предусмотрены действия по жалобам трудящихся?
Мне "понравился" п.95 Приказа РПН от 22 декабря 2005 г. N 803
" ...не рассматриваются по существу, за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации, обращения граждан по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения (в том числе нормативных правовых актов Федеральной службы), по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных ситуаций в отношениях хозяйствующих субъектов".
AlexB вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:23   #26
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Суть вопроса - http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=915273&postcount=1
Ответ РПН

Господа юристы, прав ли РПН в данном случае?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 14:52   #27
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,333
Репутация: 35997937
По умолчанию

мнение пользователя
Цитата:
Сообщение от Gb77 Посмотреть сообщение
Нет это был все лишь наш федеральный РПН..ДО РПН Британии я пока не дошел
(про наш РПН пока плохое впечатление)..
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 17:41   #28
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,333
Репутация: 35997937
По умолчанию

Дополню ССЫЛКОЙ на ПРОИЗВОЛ РПН
Редактирование уже не работает
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 14:06   #29
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию Как пилят в Роспотребнадзоре

Очередная диверсия известного "блогера" и "борца с коррупцией" Навального (http://navalny.livejournal.com/543323.html):
Цитата:
Рассудите нас с Онищенкой
Вот глава Роспотребнадзора Онищенко


А вот сайт новенький сайт Роспотребнадзора http://rospotrebnadzor.ru/, за который Онищенко заплатил нашими деньгами.

Конкурс был суперсомнительный.

Напомню условия:

Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека («Роспотребнадзор») заказывает создание интернет-портала (веб-сайта) Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Начальная цена контракта: 5 млн. руб. Срок: не более 10 дней.
Здесь


Мы сделали всё, чтобы это дело остановить.
Но антимонопольная служба затупила и не помогла, онищенковцы лоббировали это своё жульничество по полной, и мы, к сожалению, проиграли.

Заседание конкурсной комиссии состоялось 19 ноября. Заявки подали четыре компании, одна не была допущена.Сроки исполнения предложенные компаниями составили соответственно 5,8 и 9 дней.


Победителем было признано ЗАО "ЛАНИТ" с ценой госконтракта в 4 950 000 руб. и сроком исполнения в 5 дней.

Из таблицы видно, какая отчаянная и ожесточенная была борьба. Как торговались конкуренты (это конечно же были вовсе не подставные конторы), как мощно скидывали цены.
В итоге ЗАО "Ланит" получил подряд, упав аж на 1%.

Мы затаили злобу и стали с нетерпением ожидать появления чудо-сайта стоимостью 165 тысяч долларов.

Можете ознакомиться.

Я ни в коем случае не являюсь специалистом в области сайтостроительства.
Но вот это http://rospotrebnadzor.ru/
а). Практически ни чем не отличается от предыдущей версии сайта
б). Требует независимой оценки

Моя версия событий: разработчик возможно получил $60 тысяч за сайт, который стоит $30 тысяч. Онищенко с онищенковцами возможно получили откат в $100 тысяч.

Это самое ЗАО "Ланит" контора достаточно большая. Однако, в аргумент "слишком большие, чтобы морочаться из-за смешной прибыли" я не верю.
Возможно причина кроется в более широком сотрудничестве "Ланита" с Онищенко и Роспотребнадзором, а сайт это просто часть "пакетного соглашения".
Беглое гугление говорит нам о том, что "Ланит" в 2010 году получил госконтрактов больше, чем на 2 млрд рублей.
То есть с госорганами они работают плотненько. Отдельные примеры, например поставки принтеров СК Прокуратуры в 2009 году, говорит нам, что "работа" вполне может иметь весьма специфический характер.

Но, не будем увлекаться пустыми размышлениями.
Факты:
1. По сомнительному конкурсу был сделан сайт за очень большие деньги.
2. Подрядчик выиграл без реальной конкуренции.
3. Официальная экспертиза, которую сделал для нас один из экспертов РосПила показывает, что максимальная стоимость такого сайта на рынке никак не более 1,6 миллионов рублей. Мы направим эту экспертизу "куда следует".
4. На сайте за 5 млн рублей присутствует 66 страниц, большинство из которых - это статичное отображение текста, ссылок и таблиц.
5. Эксперты никак не связанные с нами, также в весьма сильных выражениях отзываются о новом сайте РПН.

Собственно просьба:
Не могли бы те из вас, кто разбирается в сайтах и их строительстве посмотреть это чудо и дать свои комментарии. Мы внимательно всё почитаем.
Если найдутся добровольцы на большое хорошее официальное экспертное заключение, то будет вообще замечательно.

У меня нет никаких предубеждений на этот счет. Сайты вполне могут стоить дорого. А очень хорошие сайты могут стоить очень дорого.

Хочется просто понять, стоит ли тот продукт, который мы получили, пяти миллионов рублей, взятых из нашего кармана.

По результатам обсуждения станет более понятно с какой степенью интенсивности надо пытаться посадить Онищенко и онищенчат из Роспотребнадзора, а также провести ревизию всех свершений ЗАО "Ланит" на ниве госзаказа.

Спасибо.

PS
Тема "чего прицепились из-за паршивых пяти миллионов, когда миллиарды воруют" во внимание не принимается. В данном случае, размер точно не важен. Те, кто украли пять миллионов завтра украдут миллиард.

PPS
Помните, недавно Онищенко заявил, что детям надо делать прививки без согласия родителей?
Тогда же в интернете родилась шутка:
- родители считают, что Онищенко надо делать прививки без согласия Онищенко.

Ну вот, можно сделать.

Апдейт.
Это прекрасно. Сайт Роспотребнадзора за 162 тысячи долларов упал от ссылки в моем жж. Мощный сайт с мощным хостингом.

Апдейт-2.
Сайт "Ланита" тоже упал.
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 16:11   #30
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Старый форум РПН снесли, новый http://rospotrebnadzor.ru/forum/-/me...tegoryId=12841 был пустой, как барабан, но и его уже нет.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 16:36   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

ОПЯТЬ??? Его же уже сносили?
*у них вообще сайт не работает.. Пять лимонов за такое г...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2011, 16:40   #32
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,981
Репутация: 21227659
По умолчанию

Кто сказал, что пять лимонов было потрачено на это Г...?

Может про пятерку то и забыли, вот сайт и лежит.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 06:07   #33
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,757
Репутация: 8804843
По умолчанию

Права граждан, связанные с управлением многоквартирным домом (оказание коммунальных услуг, услуг по содержанию и ремонту общего имущества) НЕ являются объектом потребительских правоотношений.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dv_rpn_4.jpg
Просмотров: 289
Размер:	100.4 Кб
ID:	9933   Нажмите на изображение для увеличения
Название: dv_rpn_5.jpg
Просмотров: 301
Размер:	99.3 Кб
ID:	9934   Нажмите на изображение для увеличения
Название: dv_rpn_6.jpg
Просмотров: 278
Размер:	101.6 Кб
ID:	9935  
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 07:11   #34
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Очередная диверсия известного "блогера" и "борца с коррупцией" Навального (http://navalny.livejournal.com/543323.html):
Страница не найдена!

Возможно, вы перешли по неработающей ссылке или неверно ввели адрес. Некоторые адреса страниц чувствительны к регистру
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 07:48   #35
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Я понял то же самое
Я понял так, что 575-й не действует, следовательно нет списка ТСТ, следовательно по любому товару любое требование в период ГС
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 10:04   #36
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Баргуз Посмотреть сообщение
Совсем недавно ,уставшая от постоянного оключения электроэнергии в посёлке на 12-36часов и проявляя свою активную позицию,моя мама написала претензию в районный отдел РПН.И получила ТАКУЮ тупую отписку.В устной форме(по телефону) было сказано,что они занимаются проблемами снпина и отношениями покупатель+продавец!!!!И всё!!!!!В ближайщее время отсканю и выложу улики.
Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Права граждан, связанные с управлением многоквартирным домом (оказание коммунальных услуг, услуг по содержанию и ремонту общего имущества) НЕ являются объектом потребительских правоотношений.
Господа, выкладывайте сканы с "беспредельными" позициями РПН о том, что у них нет полномочий по защите прав потребителей при оказании услуг ЖКХ. Соберем их и отправим в АП Президента и Правительство РФ с сопроводиловкой ОЗПП (я думаю, наши хостеры будут не против). Пора уже забирать полномочия по защите прав потребителей у Онищенки и создавать отдельный орган власти. Пусть "врачи" занимаются САПиНами. Это, кажется, они умеют.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2011, 23:36   #37
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Страница не найдена!

Возможно, вы перешли по неработающей ссылке или неверно ввели адрес. Некоторые адреса страниц чувствительны к регистру
всё работает.
жж просто сам по себе в последнее время тупит
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2011, 00:06   #38
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека («Роспотребнадзор») заказывает создание интернет-портала (веб-сайта) Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Начальная цена контракта: 5 млн. руб. Срок: не более 10 дней.
интересно сравнить циферки... На форумах моего подмосковного города пару месяцев назад начались активные дебаты по поводу создания нового официального сайта города. В общем-то функционал закладывается разнообразный.
При этом мэром обещано, уложиться в 100 тыс бюджетных.
Правда, эта цифра не обязательно отражает реальность, предел объясним тем, что свыше 100 тыр. нужен конкурс, которого не было. Вот мэр и вынужден осторожничать с заявлениями.
Ну во сколько б ни встало - масштаб несопоставим.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 19:09   #39
Ирина Ю.
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Я хотела бы узнать - относится ли ЗоЗПП к кредитным кооперативам?
Ирина Ю. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2011, 19:27   #40
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

н-да
Вопрос, конечно, интересный... А Вам зачем?
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2011, 11:37   #41
Ирина Ю.
Новичок
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Я сужусь с кредитным кооперативом. В роспотребнадзоре мне сказали, что кооператив - это не банк, и к ЗоЗПП он не относится.
Ирина Ю. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2011, 17:55   #42
chickenkira
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2011
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите, какой срок обычно уходит у Роспотребнадзора на рассмотрение жалобы?
chickenkira вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 03:56   #43
Лилутп
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию роспотребнадзор

А у меня такая ситуация была-обращалась в РПН с жалобой на некачественный твоар-купальник,который закрасился,ничего дельного мне там не сказали. Зато когда нашла лабораторию ЦСМ (которая аккредитована для проведения испытаний твоаров,для которых затем выписывается сертификат соответсвия и тп документы), провела атм испытания,которые не подтвердили недостаток токара.А потом при ЦСМ обнаружился отдел защиты парв потребителей,где я написала такую же жалобу. Пришли,првоерили,закупили аткие же купальники и проверили их по этому же показателю и еще по одному,на который твоар уже испытание не прошел!!!
Каким-то чудом мне повезло, и только из-за этого испытания было выЯвлено нарушение, мне даны результаты экспертизы,на ИП подано исковое в Арибтражный суд. В общем, РПН опять ничем не помог, Закон о защите прав потребителей я и сама могу прочитать, а то,что от них требуется провести проверки и др.действия, на которые они уполномочены, так этого не дождесся
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 07:56   #44
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Мда господа... Вы итак говорите о том что контроль ослаб, ответы неверные, штат РПН сократили на 20 процентов по настоятельной просьбе призедента, и полагаю от этого шага возрастет качество ответов и действий. Ню-ню, уж очень много работы ложится на 1 сотрудника, слишком много, от того отписки и случаются, банально нет времени разобрать ситуацию. Ах-да по поводу проверок, для проведения проверки должны быть представлены обстоятельства, дающие сотруднику возможность увидеть нарушение и открыть проверку. Как Вам проведут проверку если Вы ни одного документа не представляете. Никак. Насчет 52, именно этот докмент основа на которую мы опираемся при поступлении обращения, это первичный документ, где сказано, что он первичный, эт секрет
Ситуация с купальником может закончится проверкой, например если есть отметка в книге жалоб, если её нет, я бы проверку не открывал. Я же слышал только одну сторону конфликта. А пригласить к себе предпринимателя в рамках 52 это вполне. Забыл или 52 или 59, какой-то из них, один о санитарном другой о рассмотрении обращений.
Министр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 22:29   #45
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилутп Посмотреть сообщение
на ИП подано исковое в Арибтражный суд. В общем, РПН опять ничем не помог
Кем, вами было подано?
И как, рассмотрел Арбитражный суд ваш иск к ИП?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2011, 07:49   #46
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Тоже это интересно.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 06:00   #47
Лилутп
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

почему мной? мировым судьей.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 14:02   #48
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,886
Репутация: 33630527
По умолчанию

В смысле, мировой судья подал на ИП исковое в Арбитражный суд?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 14:12   #49
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Что то рановато ответил, в 6 утра, такие сказки на ночь рассказывают обычно.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2011, 06:47   #50
Лилута
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ой,что это я говорю. Отдел ЗПП при ЦСМ подал иск в Арбитражный. Наверное,так.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика