На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 11:20   #351
MaksimWright
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 1,774
Репутация: 28511
По умолчанию

TATIAN, если рассуждать философски, то человека портит общество и ничто более

Цитата:
Потому я тут не могу и не хочу быть модератором...
Цитата:
Мак, поверь, на этом форуме модер может создавать темы и писать сообщения.
Зачем Вы это сказали?! Вы с огнем играете, а сгорим все мы
MaksimWright вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 11:24   #352
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
поверь, на этом форуме модер может создавать темы и писать сообщения.
поверьте, я вижу:
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
..."Стадо", как Вы выразились, может и дОлжно давать советы. Главное, в какой форме это будет сказано.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 14:20   #353
Шерна
 
Аватар для Шерна
Активный участник
 
Регистрация: 05.07.2012
Сообщений: 197
Репутация: 17307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksimWright Посмотреть сообщение
TATIAN, если рассуждать философски, то человека портит общество и ничто более
А власть? Хоть какая-никакая?
Шерна вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 14:34   #354
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,786
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
...
Вывод: школа нас и портит
Не, школа нас учит и воспитывает! Воспитанный человек никогда не скажет "Пошел ты на...", он скажет "Я вижу - вы далеко пойдете" И даже добавит - "Сэр"
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 14:40   #355
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,143
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Воспитанный человек никогда не скажет
Воспитанный вообще посылать не станет. Из сострадания

*Вспомнилось короткостишье Владимира Вишневского
"Я б вас послал, да вижу - вы оттуда"
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 15:01   #356
MaksimWright
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 1,774
Репутация: 28511
По умолчанию

Цитата:
А власть? Хоть какая-никакая?
Власть - одна из составляющих общества, а я про влияние общества в целом.
Одиночка на необитаемом острове не может быть плохим - некому плохо делать, да и сравнить действия для оценки на плохо-хорошо тоже не с кем.

А власть не любят те, кто ее не имеет, т.е. подвластные
MaksimWright вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 15:43   #357
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

у меня всего один вопрос, а что можно понимать под "хотелкой" то? да еще так, что б это было нарушением. Удивлен больше чем хреном с хреновиной.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 15:46   #358
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Одни понимают голову, другие - детородный орган. Кому как нравится. Я не считаю это нарушением.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 15:58   #359
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

охренеть, век живи - век учись. Теперь я знаю, как без мата обозвать детородные органы.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 16:05   #360
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

А у нас в базе есть такая функция. Так и называется "Хотелка". Это когда приходит покупатель и хочет товар, которого у нас нет. Мы забиваем потребность в хотелку и если спрос неоднократный, то хотелка превращается в заказ.

Т.е, что же это получается, пришел человек захотел, ему сказали что нет, он какого хрена нет, я ехал , я мечтал, а тут на те Вам хотелку какую то. И дальше про нарушения Прав потребителя.

Думать надо головой потребитель, а не хотелкой. Я не вижу хамства в этой фразе, потому как потребитель перед этой фразой иногда так хамит в магазине, что уши иногда закладывает.

Я бы даже такую фразу мог бы внедрить в ответ, но корпоративная этикаа не позволяет. Интересно кстати, если этика не позволяет, то это может считаться хамством?

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
как без мата обозвать детородные органы.
Тут навеяло. В принципе синонимов полно, вот например:

"Треуголка" или "писец".
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 16:17   #361
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Как отвлеклись от темы. Сам же начал.

Вот еще один пример в заключение. Тут порылся в тырнете. Оказывается хотелка могла бы быть названа и похотью, ибо в др. русском это означало:

по хотеть - сильное желание увеличить роскошь личной жизни через удовлетворение чрезмерно разросшихся естественных потребностей. При этом человек не воздерживается, он неразборчив в выборе средств удовлетворения потребностей в пище, питье, сексе, богатстве и т.д. Мотивы поступков эгоистичны, основаны на зависти, гордыне, тщеславии и слабой воле. Похотью чаще всего называют плотское вожделение, плотские наклонности. Похоть относится к числу христианских грехов, она безнравственна и бездуховна. Может возникать в результате воспитания, под влиянием СМИ, от испорченной человеческой природы.

Национальная
ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ
энциклопедия


Т.е. это истинно наш случай. Хотеть то, за что заплатил, но на 4к рублей дешевле.

Валентиныч и другие модераторы, Как определить контекст, если я участнику задающему подобные вопросы отвечу так:

Похотливы Ваши желания, но ограничены они умственно.

Это будет хамством?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 16:18   #362
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Я считаю, что нет.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 16:28   #363
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,786
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
Теперь я знаю, как без мата обозвать детородные органы.
И еще так можно - ерунда. На вопрос - где? отвечаем - у бабуси в ерунде. Вообще без единого мата
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 16:36   #364
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Согласно букве правил, сказать "Ваше мнение идиотское" можно, но продолжить фразу словами "поэтому Вы идиот" нельзя.
Я понимаю так.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 16:52   #365
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Ну, раз именно так понимаете - то можете прореагировать как полагается по правилам.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 16:53   #366
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Посмотрел. Нарушения не увидел.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 17:04   #367
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

А здесь: http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1136 ?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 17:13   #368
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

тогда больше не пишите вот таких заяв
Цитата:
Согласно букве правил, ...продолжить фразу словами "поэтому Вы идиот" нельзя.
Я понимаю так.
, а то можно написать так, как я в последнем предложении...
Цитата:
Сообщение от MaksimWright Посмотреть сообщение
тропинка... вы любите писать ерунду
ЕВ, Вы любите делать многозначительные заявы о правилах и их соблюдении.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 17:14   #369
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Не нужно искать нарушения там, где их нет.
Мак, еще раз повторю персонально для Вас: не стОит меня ловить на слове. И не нужно нарушения высасывать из пальца.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 17:23   #370
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Надо всего лишь прочитать правила...
И практику их применения. Например, КК от админа:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=730969&postcount=13
Еще КК, и тоже от админа:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=878065&postcount=27
И еще КК, и тоже от админа:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...4&postcount=29

Ой, а что это тут? еще одна ЖК:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=3293
И еще:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...2&postcount=83
последняя - за то, что предложил пойти на три известные всем в ПК буквы (с.д.у, кто не понял).

И ни одного извинения от администрации ,что как бэ характерно...
Я уж молчу про бан за хреновину и до сих пор отсутствующее извинение от Коллеги...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 17:35   #371
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Хреновина какая то. Я вот частенько раньше тоже фразы аллегории писал и ничего не получал в свой адрес. Значит это личное. Кстати уверен, что мои посты с недавних пор под очень пристальным присмотром, поэтому не уверен и насчет себя в будущем.

Впрочем, когда пишешь что-то, всегда влияет существующая атмосфера в реале. Либо ты готов позитивно писать, либо негативно. Вот вчера увидел позитив от моего "любимого" модератора. Кстати, по его формуле, если спорные слова заключать в кавычки, то наказание не воспоследует.

Так ли это? Спрашиваю уважаемую администрацию форума. Уважаемую пока без кавычек.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 17:37   #372
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Хреновина какая то.

Цитата:
Я вот частенько раньше тоже фразы аллегории писал и ничего не получал в свой адрес. Значит это личное.
Ваш вывод при должном внимании означает обсуждение действий модератора
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 17:44   #373
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,143
Репутация: 73601800
По умолчанию

А проблема единого подхода продолжает-то существовать...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 17:56   #374
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Олег, с недавних пор все сообщения, особенно от постоянных участников, под пристальным моим вниманием. Особого криминала не вижу, ЖК были выписаны согласно правилам, специально нарушения не искал и к словам цепляться не буду.. За действия других модераторов, особенно в части извинений, отвечать не собираюсь, как бы этого кто-то и не хотел.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 18:05   #375
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,143
Репутация: 73601800
По умолчанию

Олег, ни в коем разе не в пику тебе, но, получается, что "такие фразы" один писал и ничего, другой писал и "чего".

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
с недавних пор все сообщения, особенно от постоянных участников, под пристальным моим вниманием.
Комплиментарно.
Цитата:
Особого криминала не вижу, ЖК были выписаны согласно правилам,[B]
, которые, видимо, в одном случае работают согласно своей букве, а в другом - духу.
Цитата:
За действия других модераторов, особенно в части извинений, отвечать не собираюсь, как бы этого кто-то и не хотел.
Да не в извинениях, собственно, дело Жень. Говорю о себе: иные (или от иных) извинения хуже оскорблений.

А дело в том, что "лебедь, рак и щука" привезти воз могут только к очагам раздора.
Пусть и "детский сад", но и участников понять можно.
Особенно, когда дело до маразма доходит.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 18:09   #376
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение


Ваш вывод при должном внимании означает обсуждение действий модератора
Гыгы, нас вовремя переместили как раз туда, где эти обсуждения возможны.

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Олег, с недавних пор все сообщения, особенно от постоянных участников, под пристальным моим вниманием.
Да это ж здорово. Если бы еще кто-то пристально за Вами наблюдал, было бы еще лучше.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 18:50   #377
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,143
Репутация: 73601800
По умолчанию

И всё же о единой политике (можно пинать гнилыми помидорами):

1. Есть тема "Жалобы и замечания к участникам форума".

Не вижу в названии логики:

Жалобы могут быть только от участников (друг на друга).
Замечания как к ним (друг от друга, так и от администрации), так и от них (к друг другу).

Отсюда и бесконечный базар, в котором наказания теряются.

2. На форуме мы, участники, уже неоднократно просили сделать прозрачными наказания: кому, за что/где (в какой теме) и "сколько" (в баллах, карточках, банах).

Суммируя 1 и 2, может быть, как предложение, имеет смысл создать тему только для администрации под названием любым ("нарушения правил и санкции", например), но по сути о и для применяемых взысканиях/предупреждениях/замечаниях от административно-модераторского корпуса?

В ней фиксировать все нарушения и кары, держать под "замком" во избежании базара, закрепить в "важных".

Нарушающие Правила форума посты, за которые применяется наказание/предупреждение/замечание, переносить туда целиком или той их частью, которая представляет из себя собственно нарушение (а не сообщать форуму "пост скрыт").
В случае мата нецензурщину скрывать (<мат>, <цензура> или иначе).

Таким образом, на мой взгляд, каждый модератор, имея перед глазами Правила и "аналогию права" в виде этой темы, сможет без всяких консилиумов, комиссий и советов придерживаться хоть какого-то единообразия своей право- и порядкоохранительной работе на форуме.

При этом и каждый участник может посмотреть, за что наказывались другие, и соизмерить и соотнести свое возможное или уже имевшее место как факт поведение с отношением к нему Правил и политики модерирования на форуме (и дабы неповадно было!)

Процедура несогласия и обжалования отработаны: есть эта тема "О единой политике", есть установленные каналы для арбитража.

Вот как-то так...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 09.08.2012 в 19:06..
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 19:11   #378
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Пример: http://www.forum.megafonvolga.ru/?1&...0&0&0&17960773
Там тема формируется автоматом, на основании замечаний модераторов.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 19:14   #379
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,143
Репутация: 73601800
По умолчанию

Ну, примерно да.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2012, 17:08   #380
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Коллеги модераторы, в последний месяц значительно усилилась активность спамеров, причем они избрали новую тактику постинга напрямую в ЛС участников.

Обнаружить это можно или по жалобам (которые случаются редко), или просматривая активность участников в разделе "кто на форуме" (с фильтром "Пользователи"), промышляют этим преимущественно спамеры из украинских сетей, скорее всего используют специальное ПО.
Их необходимо отслеживать и блокировать. После блокировки они, как правило, возвращаются не сразу.

Отличительные признаки - украинские IP или имена хостов с украинским доменом второго уровня + регистрации с адресов типа "ник@mail.ru" (наверняка фиктивных).

Типичный представитель: xsasara
IP 92.112.53.90
Хост *.pool.ukrtel.net

В среднем таких спамеров в сутки приходит 4-5.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2013, 11:33   #381
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

Объясните пожалуйста, почему некоторые посты, без нарушений правил форума, исчезают, т.е. их удаляют? а потом они восстанавливаются.
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2013, 11:43   #382
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,786
Репутация: 54744890
По умолчанию

Да, я тоже заметила. Только у меня ничего не восстанавливается. Может глюки движка?
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2013, 11:55   #383
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

Наврядли, исчезают сообщение выборочно.
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2013, 20:06   #384
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

Может я не в ту тему вопрос написала?
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2013, 22:40   #385
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

А можно пример?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2013, 23:12   #386
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

Можно.
моё http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...ostcount=17276
не моё http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...0&postcount=63
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2013, 23:17   #387
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Никем из модераторов не удалялось, не изменялось и не перемещалось. Было удалено модератором, восстановлено мной после вопроса автора.

Иногда бывает, при чистке большого количества флуда легко промахнуться мимо чекбоксов.
Ну, так автор сообщения там свое поздравление продублировал иными словами.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2013, 23:25   #388
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Благодарю)
теперь, правда, выглядит нелепо)
Zmeika, отдельное спасибо за заботу)
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 15:31   #389
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

Ожидаемый вопрос. Правда?
На каком основании удалили созданную мной тему в курилке? какое правило форума я нарушила?
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 15:46   #390
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,267
Репутация: 32026966
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
На каком основании удалили созданную мной тему в курилке?
Мне тоже интересно. Также интересно кто это сделал?
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 16:10   #391
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Я удалил.
Участники свои причины не озвучили.
Любой может написать им в личку и спросить об этих причинах. Уведомления с текстом сообщений они получают, могут дать свои пояснения, если захотят.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 16:12   #392
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

Ожидаемый ответ. Но в личку они не отвечают, вот и интересуюсь, может быть кто в курсе. Я ж волнуюсь, у Вики вообще аватарка исчезла.

За что тему удалили?
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 16:13   #393
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
в личку они не отвечают
Значит, не хотят.
И что изменится, если тема останется на форуме? Гадать и тут можно.
Цитата:
у Вики вообще аватарка исчезла
Удалила сама, вот и исчезла.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 16:14   #394
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
И что изменится, если тема останется на форуме?
Алекс, я вас спрашиваю о другом.
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 16:16   #395
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Для флуда в Курилке уже есть своя тема.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 16:20   #396
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

И что? там много разных тем кроме "флуда", чем моя хуже?
Я хочу выделить эту тему отдельной темой, а не зарывать ее в дебри флудилки.

Алекс, верните пожалуйста тему об уходе Татьяны, Мака и Вики. Тема не противоречит правилам форума.

Последний раз редактировалось Zmeika; 04.02.2013 в 17:07.. Причина: дополняю последним предложением.
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 22:02   #397
medved-
 
Аватар для medved-
Юрист
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 2,908
Репутация: 1017705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
верните пожалуйста тему об уходе Татьяны, Мака и Вики.
Поддерживаю и присоединяюсь.
__________________
Управление по управлению всеми управлениями РФ.
http://nick-name.ru/sertificates/952467/
medved- вне форума  
Untitled Document
Старый 04.02.2013, 22:25   #398
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,267
Репутация: 32026966
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от medved- Посмотреть сообщение
Поддерживаю и присоединяюсь.
Аналогично!
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.02.2013, 09:51   #399
serafimus
Участник
 
Регистрация: 07.12.2011
Сообщений: 35
Репутация: 60
По умолчанию

Бунт на корабле...
А судно-то хоть и воздушное, то бишь эфирно-виртуальное, однако бунтовщиков высаживают в "полете" без сантиментов...
__________________
ИМХО
serafimus вне форума  
Untitled Document
Старый 05.02.2013, 17:32   #400
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,442
Репутация: 52142350
По умолчанию

На многие вещи я предпочитаю смотреть со стороны и долго не вмешиваюсь. Я так поступаю потому, что хочу исключить прямое влияние кого-либо на мою точку зрения, и тогда она, как мне кажется, будет менее предвзята и более объективна. Это мнение исключительно моё, оно сформировалось достаточно давно, и потому попрошу ничего лишнего не приписывать. Я не претендую на то, что мои мысли правильны и что это истина, но может быть они помогут кому-то что-то понять, увидеть ситуацию с другой стороны. Мне совсем не безразлично, что происходит на форуме, меня это очень волнует.
Хочу напомнить о том, для чего создавалась данная тема и её основную мысль, важную для жизни и нормального функционирования форума:
Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Считаю важным, чтобы на форуме была единая политика управления форумом. Единая для всех модераторов и администраторов. Следовательно, все они должны действовать единообразно в одних и тех же обстоятельствах. Если большинство модераторов в конкретном случае или похожей ситуации видят/не видят нарушение Правил форума, других модераторов прошу придерживаться общей практики.
В данной теме разрешается обсуждать действия модераторов, высказывать замечания и предложения.
Так вот по моим личным наблюдениям получается, что в одних и тех же обстоятельствах не происходит того единообразного подхода. Происходит несколько другое. При создании "Правил" в те или иные пункты был заложен вполне определённый смысл (и это можно узнать, прочитав темы, в которых участники вносили предложения и поправки при создании этих самых "Правил"). И поскольку тексты составлены не слишком корректно и грамотно, происходит переиначивание заложенного смысла в зависимости от обстоятельств, к которым стараются эти пункты правил применять. А "обстоятельствами" этими часто являются отношение к тому или иному участнику, т.е. симпатии или антипатии и предвзятость. Я понимаю, что субъективность совсем исключить нельзя, но когда модератор заявляет, что считает правильно действовать, исходя из этой субъективности, я не согласна с ним:
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Много кому что прощается, потому что люди реально на форуме впахивают, помогают, во многом благодаря им он имеет авторитет. Да, одним участникам позволяется больше, другим меньше. Исключительно по полезности форуму в целом, и я не считаю это неправильным. И если мне придется выбирать забанить такого участника надолго или тихо удалить его некорректное высказывание, я в любом случае выберу второе, разве что наказание за оскорбления в адрес потребителя, уж тем более по его жалобе, не упущу."
И есть соответсвующий пункт в "Правилах", идущий в разврез с мнением модератора:
Цитата:
4.4. При принятии решения в каждом конкретном случае редактирования (правка, удаление, перемещение сообщений) проявлять объективное отношение к рассматриваемому сообщению и к его автору.
При этом личные отношения, пристрастия, взгляды не могут иметь никакого значения или влияния. Единственным способом оценки в подобных ситуациях может быть лишь рассмотрение редактируемого сообщения с точки зрения соответствия настоящему своду Правил форума.
Замечу, что соблюдения этого положения и добиваются участники.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Администрация и Правила существуют для того, чтобы помогать поддерживать на форуме удобную среду, способствующую общению, а не чтобы "поймать и правильно расстрелять".
Удобную среду для кого? Надеюсь, что не для кого-то лично, не для администрации, а для всех.

Если в правилами предусмотрено "поймать и расстрелять" (конечно, смысл переносный) за такое-то нарушение, то нужно это или применять ко всем, не разделяя по заслугам или каким-то ещё признакам, или не применять так же, т.е. ко всем, потому что участники форума равны и имеют одинаковые права (за исключением администрации, для которой есть отдельные указания).
И в то же время существует пункт, который противоречит этому и "допускающий"(не думаю, что смысл написания был таков) господство субъективности, на него и ссылается представитель администрации, когда задают вопрос, а почему в одном случае поступили так, а в другом - совсем иначе:
Цитата:
Необходимость и размер санкции оценивается представителем Администрации самостоятельно исходя из его понимания ситуации и внутренних убеждений, а также исходя из сложившейся на форуме практики применения санкций за определенные виды нарушений настоящих Правил.
И понятие "сложившаяся практика" понимается часто не в смысле "общая практика", а смысле "моя".
По логике, субъективность не должна стоять выше, т.е. над объективностью, иначе ни к чему хорошему мы не придём. Возможно, что нужно дать дополнительные разъяснения, что имелось ввиду в применяемых формулировках правил, тогда не будет вольного трактования. Или нужно переформулировать их.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Я человек-функция, свои действия исчерпывающе объяснил.
Александр, то что Вы это написали и как ... В этом видится некое величие, противопоставление себя, видение себя на пьедестале, при чём в одиночестве. А Вы на самом деле лишь часть "механизма", часть единого целого, которому служите. Может быть, проблема в том, что Вы немного забываете или немного неправильно понимаете своё назначение? У меня нет цели зацепить или обидеть, нет желания подорвать авторитет, уважение. Каждый человек имеет о себе несколько иное представление, чем то, которое имеют о нём окружающие. Человеку кажется, что он поступает правильно, а на самом деле это не так. Мне кажется, что именно это и происходит в данном случае.

Я не могу сказать, что вторая сторона, постоянно конфликтующая с модератором по всем этим поводам, всегда и абсолютно права, есть некоторый перебор в требованиях, стремление давить и командовать, безусловно, такое поведение приводит к наказанию в виде бана.
Но я вижу их желание сделать форум более совершенным, действенным и полезным, а кому-то видится в этом лишь желание поскандалить, посклочничать и т.п.

К вопросу о модераторстве. Почему модераторы не принимают решение в сложных случаях коллегиально? По факту часто получается, что слово остаётся за одним из модератором, который далеко не всегда прав? При этом мнение других модераторов с этим мнением не совпадает, но из-за этических соображений его решение не будет изменено. Я знаю, что существует порядок обжалований, но админу форума совсем не до того, что происходит здесь, тем более никому не хочется беспокоить его по таким пустякам, как удаление темы, или того, что того, не наказали за такое же деяние, а меня наказали.
Почему бы не посовещаться модераторам между собой? Почему не может быть изменено решение, исходя из мнения большинства?
Понятно, что модератор - обычный человек, вполне может разозлиться и принять решение под влиянием чувств. Вот тогда мнение остальных будет (вероятно) той объективностью, которая поможет исправить ситуацию или не допустить её.
СветланаСми вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика