На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 10:30   #151
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Только обращения к админу были одиночные.
К админу тогда не все и не всегда обращались.

В самом первом конфликте, который яйца выеденного не стоил - с Кошастиной на предмет использования ею вполне безобидных сленговых выражений (хрен тогда даже еще никому и не снился!), она не даст соврать, я долго пыталась примирить стороны, взывала к человеческой и даже возрастной мудрости - эффекта было ноль!

Если модератор на пустом месте провоцирует участника на конфликт, можно себе представить, на чьей стороне всегда окажутся Правила и каким будет решение по апелляции Админа. Когда такое со стороны модератора происходит регулярно, без выводов о "консерватории", то хорошим оно по определению закончится просто не может.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 10:37   #152
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,700
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
И это не спор модераторов - это спор множества активных участников, в числе которых модераторы, с одним участником, ведущим неадекватную политику модерирования.
Именно в этом мне и видится проблема. Политику модерирования должны обсуждать модераторы без подключения остальных участников форума.

Если я правильно понимаю правила форума, то активный участник при недовольстве действием модератора вправе обжаловать это решение у Админа в помощью другого модератора.

Соответственно модератор, не согласный с решением, принятым другим модератором, обсуждает это через ЛС или выносит на обсуждение в ЗАКРЫТОМ от остальных участников разделе.

Правила раздела можно дополнить коллегиальным принципом изменения решений.

Предположим, когда один модератор принимает решение, с которым не согласно некое большинство других модераторов, то первоначально принятое решение может быть изменено по решению некой коллегии, большинством голосов. Таким образом мы можем освободить Админа от разбора конфликтов. Демократия в действии
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 10:38   #153
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Есть предложение дополнить форум разделом
О необходимости закрытого (скрытого) служебного раздела для модераторов повторяю уже не раз, со времён обсуждения последней редакции правил форума, которые, кроме прочего, запрещают

Цитата:
3.3.17. Обсуждать действия представителей Администрации форума или спорить по поводу их решений в общей теме.
Т.е. запрещают в открытой общей форме обсуждать действия администрации абсолютно всем участникам, независимо от их заслуг и привилегированности. Следовательно, запрет распространяется и на участников в статусе модераторов. Нарушая правила не разъяснениями правомерности их применения, а именно обсуждением своих действий или действий других модераторов, создаётся прецедент для аналогичного поведения и другими участниками.
Результатом этих действий мы все сейчас и являемся свидетелями, более того участниками и жертвами правовой вакханалии.
Пора остановиться, всё переоценить , извиниться за собственные ошибки, а если внутренние моральные устои не позволяют принять и смириться с тяжбой ответственного поста в конкретных условиях, то отказаться от него, сохранив лицо, показав тем самом силу своего характера. Нужно уметь достойно проигрывать , это делает честь.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 10:46   #154
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Именно в этом мне и видится проблема. Политику модерирования должны обсуждать модераторы без подключения остальных участников форума.
Проблема в том,что неадекватное модерирование *1 касается не модераторов - а участников, которых модерируют.
Когда же на станадартный протест получаешь - "я не хочу ничего решать, он исправится" и все продолжается в том же ключе - приходится выносить вопрос на открытое обсуждение.
*1 да и поведение, к сожалению - Вы прочитайте тему сначала, К. вообще не осознает свою неправоту и не умеет исправлять последствия своих неправомерных действий. Я не буду ставить диагноз - но за пределы нормального поведения человека это совершенно точно выходит.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 10:57   #155
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Демократия в действии
Андрюш, найди посты Тропинки весной и мои осенью еще 2009 года и посмотри, что это уже не первый раз предлагается. Дело не в принципе демократии - до последних изменений в составе команды модераторов в нем и необходимости практически не возникало. Расширение в этом составе произошло в период массовых атак ботов с их узбекскими проститутками и индивидуалками из Урюпинска, да шизоидно-сызоидно-ильдарчеговых набегов под маской незарегистрированных. Тогдашний состав просто по своей численности со сносом того поточного, прости, дерьма не справлялся физически: Анфисы и тебя не было, а из огромного числа модераторов, которое, кстати, как потом сказал сам админ, он сократил вполовину, реально работали лишь двое.

Только произошло это расширение удачно лишь наполовину, к сожалению. С того момента и понеслось без тормозов: то странное редактирование в теме "Посмеемся" - картинка, понимаешь ли, с сиськами, то такое же редактирование во "Флуде" со сленгом, то "больше двух не собираться", то "меньше трех"... С хреном проблемы... (Если сейчас перелопатить с таких позиций всю тему "Посмеемся" и весь "Флуд" с момента их существования, то форум нужно разделить на две части: одна должна находиться в пожизненой бане, а другая в сумасшедшем доме!)

Обычная вежливая просьба об объяснении (Предусмотренного, кстати, Правилами!) странной редакции безадресного "хренового мастера" прошла через этапы провокации со стороны модератора и им же вынесенного наказания участнику "посмевшему...", создания этой темы и все никак не разродится нынешней, всех доставшей ситуацией.

Посты трутся как попало, сносятся натихаря по своему усмотрению без просьб об объяснении и указания причин редактирования, специально или сознательно создается подтасовка ситуаций со снесенными или отредактированными постами, которая потом трактуется и разворачивается в пользу угадай кого, потому как доказать что-то уже просто невозможно - ничего нет, ничего из потертого уже никто не видит все концы в воду - все шито-крыто!

До абсурда доходит на каждом шагу: дается 15 минут на исправление ника участнику, отсутствующему на форуме физически!

Админ на все это отписывается тем, что модератору сделано предупреждение о "слишком жестком действии" и в спорных вопроса необходимости советоваться с ним (не могу выкладывать личку). Но какая там необходимость советоваться? Откуда?! Мы же сами высший суд и разум! Но при этом мы сами сознательно нарушаем Правила как в части их раздела "не рекомендутся", так и в части прямого запрета, с удовольствием участвуем в обсуждении тех же тем и в том же ключе, за которое потом наказываем собеседников... Кстати, принципы демократии - это не наши принципы. Наши - это "с демократией на форум нужно кончать" и "разберемся как следует и накажем кого попало". Так-то!

И все эти прелести исходят из одного единственного источника.

Так, может, прежде чем говорить о возможности соблюдения демократических принципов в составе модераторов, нужно сначала почистить организм от стремительно прогрессирующей раковой опухоли?

P.S.
По третьему закону Ньютона (а против природы, извините, не попрешь!) любое действие вегда порождает противодействие. Неадекватное действие родить ничего другого и не могло!
Поэтому, уважаемые мои любимые и не очень однофорумчане, не нужно представлять себя никому заложником грустной и неприятной ситуации на форуме. Сидеть в белых перчатках и говорить "как все ужасно, господа!" проще всего. Если есть куча дерьма, то сколько не причитай о том, как это ужасно, лучше оно не станет. Надо просто брать в руки лопату и чистить! Что сейчас и делают Анфиса с Алексом. Только админ сам пока не вмешивается, а им, к сожалению, других методов не оставил, кроме третьего закона Ньютона.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 15.06.2011 в 11:30..
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 11:26   #156
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
Репутация: 138791
По умолчанию

Закрытый отдел ситуацию уже не спасет. Разногласия в модераторском сотаве (все знают какие и между кем) необратимы
И, если все пойдет самотеком, последствия сложно представить, или даже страшно представить, это удар по форуму и его работе.
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 12:26   #157
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,258
Репутация: 32026966
По умолчанию

Целиком и полностью согласен с Татьяной, её пост это просто крик души и информация в нём соответствует действительности. Один модератор с неадекватным поведением и « модерированием » заварил всю эту бучу. Превратил форум в базар и место личных разборок. Где Admin ? Считаю необходимо поставить вопрос о лишении Коллеги модераторских полномочий. При необходимости поставить вопрос на всеобщее голосование.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 12:30   #158
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Светлана СМИ уже создавала опрос. Только его быстро закрыли, она и я получили КК. Это наверное, чтоб заткнулись.
И ведь админ в курсе. Чего он ждет?
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 12:44   #159
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
она и я получили КК.
А потом над Вашими КК просто подло посмеялись в теме "Посмеемся". Дословно было это так:

Цитата:
А у меня вызвало смех как сегодня Анфиса спровоцировала двух участник на две красные карточки от Админа за обсуждение действий модератора в теме про голосование. Вот только не знаю смеяться надо или пожалеть этих двух участниц, потому как не ведают, что за ней творят...
И после этого все норовит открыть тему для обсуждения действий модератора - а вот это уже просто смешно
(и этому есть подтверждение.)
И тема веселая, и пост веселенький, как нельзя больше соответствующий самой теме, в которой размещен. И - главное! - ни разу не флейм! В отличие от последующих за ним Кошастинского и моего поста, за которые тут же были розданы "награды" в виде ЖК за каждый (догадайтесь кем )

И после этого кто-то пытается говорить о том, что другие, а не он сам, подогревают, разжигают, пляшут вокруг костра, призывают к революциям...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 12:47   #160
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

афигеть!!!! Это же просто низко и подло, я даже не обсуждала действия модератора, а Светлана просто создала опрос. А админ тоже знает об это "шутке"?
И Анфиса не провоцировала, это обман!
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 12:50   #161
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,258
Репутация: 32026966
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
. А админ тоже знает об это "шутке"?
Мне тоже интересно
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 13:02   #162
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Тань! Да всем уже все давно понятно. Какой смысл доказывать очевидное. Кому мы доказываем? Себе?
Мне представляется на данный момент - единственный компромиссный вариант - это ограничение зоны действия модераторских полномочий для участника, к примеру, разделом Финансовые услуги и страхование. Это его тема. В других он практически не участвует. Лишь раздает советы обратиться к платному юристу. Последняя его попытка зацепить меня в профильном разделе закончилась его полным фиаско (ЗоЗПП знает он хуже многих постоянных участников).
На мой взгляд - это был бы наиболее подходящий вариант.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 13:40   #163
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Мне представляется на данный момент - единственный компромиссный вариант - это ограничение зоны действия модераторских полномочий для участника
Ты знаешь, у меня в начале всей этой каши тоже было такое же мнение. Но участвует оходно он в разных разделах и темах, посты в которых сам же потом и режет. Причем, участвует не меньше, в виде флуда или совершенно неинформативных сообщений, чем это делают другие, а потом раздает порицания и наказания.

О темах "Флуд" и "Посмеемся" вообще можно говорить отдельно и долго.
А потом удивляться, откуда участники форума берут цитаты для своих подписей :

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
.... Все по местам, последний парад наступает!
Врагу не сдается ....наш гордый Garik1478,
Пощады видать не желает!
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=2414

Провокаций, естественно, нет! Скидок на то, что флудим вместе со всеми, тоже!

Добавить могу лишь то, что есть моменты, в которых компромиссы совершенно неуместны, и не мне приводить тебе примеры давние и свежие - знаешь лучше моего.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 13:55   #164
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Все будет хорошо!!! Посмотрите как мы едины, как одна семья. Это классно
Да, вот такая я высокочувствительная

"Чтобы сохранять уверенность и позитивный настрой, постоянно думайте о своих целях."
Брайан Трейси
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 14:08   #165
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,786
Репутация: 54744890
По умолчанию

Ага, мы одна семья, которая не без урода (пословица).
Админ, откликнитесь, найдите на время на решение этой проблемы!
Когда лопнет котел, поздно будет собирать форум.
Верю, что Вы думаете над решением, что Вам небезразлично всё происходящее. Но только намек дайте, а мы подождем.
Но игнорировать коллективное мнение встанет в конце концов дороже.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 14:15   #166
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

А он-то тут при чем? он как раз не в "семье"
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 14:18   #167
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Когда лопнет котел, поздно будет собирать форум.
действительно, кто тогда будет хамить в темах
потеря постоянных стебунов "вашей" "семьи" воистену невосполнимая утрата для форума
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 14:21   #168
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
действительно, кто тогда будет хамить в темах
Вы нас покидаете ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 14:36   #169
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,690
Репутация: 8465036
По умолчанию

Раз тут можно обсуждать действия модераторов, я просил бы модераторов высказаться по моей ситуации (я описывал ее вчера во Флуде, со ссылкой на Правила).

"За" правомерность санкции высказывались три модератора: АлексПилот, Анфиса, Евгений Валентинович.
Можно узнать, ни у кого из вас мнение не изменилось?

И второе. Не кажется ли вам, что и вы, скажем так, не были в той ситуации (не касательно меня, а в общем) безгрешны?
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 14:40   #170
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Можно узнать, ни у кого из вас мнение не изменилось?
Я бы хотел получить стороннюю оценку принятому решению в отношении вас, для чего создал запрос на рассмотрение администратором.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 16:27   #171
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью?

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Есть предложение дополнить форум разделом исключительно для модераторов, в котором модераторы могут решать спорные вопросы путем переговоров, не подключая к сути конфликта остальных участников. Естественно, право последнего слова за Админом.
Если это не сделано до сих пор, то просто удивительно. Ни разу не сталкивался с таким форумом. С одной стороны непредсказуемые строгости и наказания, с другой стороны всё грязное бельё перестирывается на людях.
Вообще-то по идее за это отвечает админ, кто здесь конкретно отвечает не знаю, но у него неполное служебное соответствие.
Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Таким образом мы можем освободить Админа от разбора конфликтов. Демократия в действии
Ни в коем случае!! Таких реформ форум не выдержит.
Цитата:
Сообщение от гидра Посмотреть сообщение
Закрытый отдел ситуацию уже не спасет. Разногласия в модераторском составе (все знают какие и между кем) необратимы И, если все пойдет самотеком, последствия сложно представить, или даже страшно представить, это удар по форуму и его работе.
Закрытый раздел позволяет выплеснуться эмоциям без оглядки на общественное мнение и без индексации скандала поисковыми системами. Много плюсов. Минус один. В случае если открытое обсуждение действий совершенно убрать, плакать можно будет только в жилетку Админа, а он мягко говоря не расположен откликаться. Прям по Кафке получается.

Последний раз редактировалось Vladibor; 15.06.2011 в 17:56..
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 15.06.2011, 17:01   #172
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
Репутация: 138791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если это не сделано до сих пор, то просто удивительно.
Объясняется просто - не было крайней необходимости. Политика модерирования была единой, за редким исключением (по которому вопрос решился относительно безболезненно).

А сейчас как в пословицах: "Знал бы, где упасть, соломки подстелил" и "Дорого яичко ко христову дню". Чтобы выйти из нынешней ситуации, закрытый отдел уже не понацея. Но создать его обязательно нужно, уже даже по цепочке возник еще один спорный вопрос, его надо обсуждать закрыто, Евгений Валентинович о том говорил.
имхо
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2011, 01:21   #173
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Жить по понятиям вполне можно - и неплохо. Но любой авторитет обязан разъяснить понятия любому, обратившемуся к нему за разъяснением.
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2011, 01:31   #174
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение

Ни в коем случае!! Таких реформ форум не выдержит.
Закрытый раздел позволяет выплеснуться эмоциям без оглядки на общественное мнение и без индексации скандала поисковыми системами. .
есть закрытый раздел.... Общественный экспертный совет
есть тема, с точно с таким же названием.... я просто не понимаю,почему это все вылезло в открытый раздел
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2011, 03:18   #175
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
есть закрытый раздел.... Общественный экспертный совет
Чёрт её душу знает! Это какое-то болезненное стремление к транспарентности (модное слово!). Хотели прозрачности вобщем а поднялась как всегда муть. Читать немного противно, хотя и любопытно, как жёлтую прессу. Впрочем от детей лучше прятать.
И раз такой закрытый раздел имеется, почему бы не там? Название ему поменять...
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2011, 08:47   #176
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Раздел - ОЭС не является закрытым разделом для модераторов. Это раздел для членов ОЭС, которых достаточно много среди участников. Таже публичность - только в чуть ограниченном кругу.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2011, 08:48   #177
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

чьорт... Точнее - что за хрень? Я даже сосчитать не могу, скольких моих вчерашних сообщений нет... В отличии от Тани я не не снимаю пока скриншоты с каждой страницы.
Хотелось бы адекватного админа увидеть уже на форуме.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2011, 12:18   #178
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

о единой политике

так как каки продавца и потребителя на этом форуме одинаковы для модераторов (хотелось бы надеяться) прошу торжественно вручить олегусу ЖК на 10 дней, либо внести в правила пункт о том, что каки продавца при модерировании слаще (или приоритетнее, так толерантнее), чем каки потребителя

такое вот конструктивное предложение о единой политике модерирования
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2011, 12:59   #179
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Деление на продавцов и потребителей на этом форуме условное. Есть несколько групп - к которым участники принадлежность выбирают самостоятельно, а могут и никакую не выбрать (как Вы к примеру). Поэтому, с точки зрения Правил, на форуме есть просто участники. Если Вы считаете, что кто-то нарушил правила - то можете пожаловаться на ответ посредством специальной опции или оставить свое сообщение в соответствующей теме.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2011, 13:09   #180
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
прошу торжественно вручить олегусу ЖК на 10 дней
Опять флудим не в той теме, да? Жалуются не в этой теме а в другой. Вы то уж должны это знать. И за что же мне карточку? За то, что Вы не аргументируете свои доводы, а лишь флудите не по делу, не обосновывая, а значит подстрекая на новые распри потребителей против продавцов в реальной жизни. Речь сейчас уже не о форуме. А о том, что благодаря Вашим "аргументам" потребитель идет в магазин и поливает грязью продавца, причем не того продавца в понимании закона, а обычного сотрудника организации . Можно спросить на каком основании у Вас есть такое право сталкивать лбами двух оппонентов. Я буду жестко пресекать Ваши попытки нести в массы ересь и минусовать Вас буду за это. А последуют ли санкции от администрации данного форума в мой адрес или нет Вы можете обсудить лично с модератором. Но кляуза в наших людях живет неотъемлемой частью и мы прямо хотим, чтобы на весь форум нас обозревали, не так ли?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2011, 21:07   #181
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
И за что же мне карточку?
за каки, которые модератор вынес за вами
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 03.09.2011, 02:38   #182
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Вот поэтому я вам уже который раз и говорю, не впадайте в горечь жизни преждевременно, дождитесь решения админа. Или все же попробуйте в отсутствии реакции с его стороны понять определенный смысл и знак
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 30.10.2011, 23:48   #183
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,690
Репутация: 8465036
По умолчанию

А между тем проблема не в McWild'е.

А в штурмане Билли Бонсе, которого, похоже, боится сам капитан Флинт.
Во всяком случае, словесно ограничив полномочия штурмана резать оппонентов, капитан не принял технических мер по обеспечиванию этого решения и сквозь пальцы смотрит на факты его игнорирования штурманом Билли. Да к тому же не торопится разъяснить ситуацию.

Голосую за Черную метку штурману.
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 31.10.2011, 06:57   #184
admin
Администратор
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,464
Репутация: 2630018
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Да к тому же не торопится разъяснить ситуацию.
Я уже разъяснял здесь. Могу дополнить, что действительно ранее был запрет ряду модераторов применять санкцию в виде бана к другим участникам. Однако, позже я в личной переписке разрешил модератору AlexPilot опять применять эту санкцию. И бан Вам был назначен правильно.
admin вне форума  
Untitled Document
Старый 31.10.2011, 21:13   #185
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,690
Репутация: 8465036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
позже я в личной переписке разрешил модератору AlexPilot опять применять эту санкцию
А-а...

Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
И бан Вам был назначен правильно.
Ну, по первому не буду спорить.
Ну, даже по двум другим теперь тоже не буду.

Вот только если бы Вы разъяснили это ранее, я не стал бы создавать клонов, реализуя предполагаемые из-за Вашего же умолчания права участника.

Подставили Вы меня, Администратор...
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 11.12.2011, 23:08   #186
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,690
Репутация: 8465036
По умолчанию

Админ,

основанием для дачи бана явился "злостный флуд".

а) почему бан за "злостный флуд", в нарушение Правил, политики модерирования, был выдан без предварительной карточки?
Цитата:
За особо злостное и постоянное нарушение рекомендаций раздела 3.2. участнику форума выносится предупреждение в виде желтой карточки сроком от 3 до 30 дней, при повторном нарушении в период, когда действие желтой карточки не истекло, участнику выносится предупреждение в виде красной карточки на срок от 3 до 30 дней, при нарушении в период, когда действие санкции в виде красной карточки не истекло, к участнику применяется санкция в виде бана от 3 до 30 дней.
б) почему с вашего регулярного попустительства продолжается использование двойных стандартов при применении Правил?
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Предъявите-ка мне, Коллега, предупреждения за флуд, вынесенные в адрес Tatian?
ЖК, КК, вынесенные ей вами за флуд в темах ДО блокировки, в период от 3 до 30 дней до бана.

Укажите ссылки на злостные нарушения, которые вы в ее постах обнаружили.

Откройте Правила и прочтите за какие нарушения какие взыскания выносятся, что именно и когда является основанием для вынесения бана.

Не найдете - вам придется публично извиняться перед участницей. Время пошло, до утра срок достаточный.
в) почему вы не считаете нужным обеспечивать реализацию положений Правил в отношении данного модератора?

В данном случае и Правила, и политика модерирования были нарушены модератором предельно явным образом, с проявлением принципа двойных стандартов.

Прошу принять меры.
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 20:01   #187
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

А я согласен с модератором - меня вот тожеть забанили и правильно сделали! Если есть такая возможность че ж не .... по самые помидоры? Тем более за правду? Браво модератор - так держать! Тока я, как старый пень, проживший много лет на этом свете, хочу сказать - когда начинается цензура кончается правда и это аксиома! Значит если я пишу в личку челу что он идиот - это банан ? ну баньте я даже не буду пользоваться заходом через другой ник и другой айпишник - я привык к нормальным действиям - кому нечего терять тот может писать то что он думает. А Вы уважаемый мной Сергий терпите - для меня этот сервер много сделал и с Вашей помощью тоже, так что спасибо и Вам и ему. Вот такой будет мой сказ.

Последний раз редактировалось Коллега; 13.12.2011 в 20:31..
RV3ER вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 20:17   #188
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Значит если я пишу в личку челу что он идиот - это банан ?
Раньше это гарантировало вызов на дуэль. И летательный исход для одного из оппонентов. А ныне народ и на бан несогласный.

Последний раз редактировалось Коллега; 13.12.2011 в 20:30..
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 20:50   #189
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Значит если я пишу в личку челу что он идиот -
Странный подход. Если человек не идиот, то получается клевета, если и правда идиот, справку он все равно не представит. Зачем сообщать кому-то в личку, что он есть идиот? Он либо сам об этом знает, либо Вам ни на каких условиях не поверит
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 21:24   #190
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Неразрешимая апория
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 22:21   #191
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Спасибо ребята за ваши ответы, но к сожалению я не могу вызвать на дуэль того кто заведомо пишет ерунду полную, я так же не могу доказать идиоту что он идиот это то же я думаю не требует доказательств. Когда я был молод я пытался это сделать, а теперь я лишь могу это сказать без всяких аргументов и это то же нормально. А вот в силу того что я всю жизнь прожил при ссср я очень не люблю ну очень всякую цензуру! И получая бан я думаю что снова я в ссср и снова надо слушать голос америки или радио свобода и это меня печалит шибко пацаны. Тем более что слово идиот оно ведь даже не запрещенное( Достоевского я не беру в счет). Извините за этот пост но я бы очень хотел что бы цензура была у каждого в себе вот это и есть свобода человека!
RV3ER вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 22:29   #192
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Написано много и все мимо главного!
Вы на форуме регистрировались? При регистрации с Правилами соглашались? Или Вам было предоставлено в исключительном порядке право поведения тут на Ваше собственное усмотрение?

Мало ли кто кого и кем считает. В аськах, скайпах, агентах или другим образом высказывайтесь о любом, как Вам то заблагорассудится. А здесь есть свои нормы, они оговорены и доступны для ознакомления. Эти нормы распространяются и на систему ЛС.
И не надо изобретать велосипед!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 23:22   #193
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Ну тогда мне приведите пункт в котором написано что нельзя давать оценку в личной переписке и я таки скажу что вы правы! Тока я скока не читал я такого не нашел. Хотя если считать слово идиот нецензурным то вполне можно забанить. Тока тогда Достоевского то жеть забаньте господин татиан ( ниче что я русскими ваш ник - не обидно?). Мое мнение очень простое - если я пишу лично кому то что он ...... то это я имею право тем более что слово вполне достойное и никого не задевающее........ А вы небось ща скажете - много слов и все мимо главного? Ну назовите мне пункт который я нарушаю пожайлуста - насмешите а то я то читаю тока по слогам да и то с трудом!
RV3ER вне форума  
Untitled Document
Старый 13.12.2011, 23:31   #194
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Ну тогда мне приведите пункт в котором написано что нельзя давать оценку в личной переписке и я таки скажу что вы правы! Тока я скока не читал я такого не нашел.
Плохо искали
Цитата:
3.3. Участникам ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях критиковать конкретное МНЕНИЕ или конкретное ВЫСКАЗЫВАНИЕ оппонента. Критиковать же ПЕРСОНУ, обсуждать ЛИЧНОСТЬ, черты характера, поведения, образовательный, культурный уровень, прочие личностные качества оппонента, других участников форума в оскорбительной форме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО.
Цитата:
Хотя если считать слово идиот нецензурным то вполне можно забанить.
Зависит от контекста, в котором оно применено.

Цитата:
Мое мнение очень простое -
и противоречит Правилам.

Цитата:
Ну назовите мне пункт который я нарушаю пожайлуста - насмешите а то я то читаю тока по слогам да и то с трудом!
Посмеялись?

RV3ER, детский сад, ей-богу!
Удовлетворились? А если я "минусну"?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2011, 00:30   #195
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Вы хочите песен ? Их есть у меня! Так где конкретно пункт который гласит - нельзя в личку написать челу что ты о нем думаешь? Ну вы тут хоть обпишитесь, только все это бестолковая затея! Если вы пишите то сначала сами подумайте что критиковать и далее по тексту то значит это для всех - то бишь не в привате......Дальше продолжать али Вы неуважаемый сами поймете что не правы, как кстати не прав был и админ......но я на него даже не обижаюсь, каждый волен выбирать поступок исходя из своего воспитания!Ой забыл написать - минусуйте если это Вам поднимет приоритет самого себя любимого в своих же глазах! Желаю даже вам неуважаемый здоровья и процветан!ия
RV3ER вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2011, 00:37   #196
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Так где конкретно пункт который гласит - нельзя в личку написать челу что ты о нем думаешь?
Вы еще раз внимательно слова прочитайте Правила форума. Там в первом сообщении и конкретизация есть - Правила Главного форума потребителей России.
Или личка, в которой Вы собираетесь реализовывать свою свободу выражений, находится на соседнем форуме?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2011, 00:43   #197
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Ну вы точно из чиновников неуважаемый - ну для тупого меня копи сделайте и выложите - где белым по черному написано - запрещено в личном сообщении говорить человеку то что ты о нем думаешь! Мат я даже не рассматриваю! Вы видимо из единороссов? У них такая же логика мышления - немног убогая, но в свою сторону! Я еще раз говорю что я имею право писать то что мне кажется но только в привате а не публично! Найдете пункт тогда будет другой говор, а пока......... не делайте мне весело как говорят в Одессе.........
RV3ER вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2011, 00:49   #198
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Понятно. Так и не прочитали. Зря.
А говорили, что хоть и плохо, но умеете
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2011, 00:53   #199
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,027
Репутация: 54951456
По умолчанию

Нарушения, связанные с оскорблениями, сделанными в комментарии к репутации, в личку или на e-mail, отправленные через систему форума, наказываются точно так же, как за аналогичные нарушения, допущенные при создании сообщений в публичных разделах.

Поскольку модераторы не имеют возможности читать чужую личную переписку, реакция по таким нарушениям следует за получением жалобы.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 14.12.2011, 01:15   #200
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Нажмите в сообщении на иконку 'Быстрый ответ' для активации этой опции.
Спасибо господин модератор за пояснение - тока я то жаловаться не приучен а посему если человека считаю идиотом то так и буду писать - пусть он жалуется Вам и Вы конешно не разбирая суть будете меня банить = ну флаг вам в руки! Тока одна беда у меня - я то могу доказать что он идиот а вот все остальные действа с Вашей стороны Вы доказать не сможете! Таким образом да здравствует сталинские анонимки! Картина маслом.
RV3ER вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика