На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Работа сайта и форума
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 21:17   #651
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Что скажете, Алексей?
Другой пример нужен?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 21:33   #652
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Ну, а что сказать? Действительно, модератором (который изначально был против создания этой темы, как, впрочем и Вы)- сообщения отредактированы, выданы карточки. Обсуждать это действие я не буду, скажу более- я с ним согласен.
Но, давайте разберемся.....
1. На форуме действует прецедентное право.
2. В момент создания и разрешения вопроса о том- быть ли данной теме- пришли к общему знаменателю: решение о ее существовании будет принимать Администратор.
3. Я уверен, что Администратору известно о возникновении и существовании данной темы, то есть решение им принято. И давно.
4. Для данной темы приняты особые правила модерирования (см. 4 сообщение).
5. Эти особые правила не отменены, не изменены, следовательно, они действуют и обязательны для применения всеми модераторами.
6. Ненормативная лексика, мат и сообщения типа "слышь, заглохни!", по моему мнению, стоят на одной плоскости.
7. То, что просите удалить Вы- не равнозначно перечисленному в п. 6.
8. Я буду придерживаться Правил этой темы до тех пор, пока она не будет удалена либо в нее не будут внесены изменения по правилам.
9. я не могу указывать, как себя вести другим модераторам, так как было сказано Администратором (и говорилось в той теме):на форуме нет более старших или более главных модераторов.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 21:34   #653
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
И я не вас спрашивала, уж извините.
Т.е. сначала идут вопли (иначе не назову) "Модераторы, помогите!", затем "Модератор, не лезь в разговор"?

Можно, я не буду спрашивать Вашего разрешения где, в какой теме, зачем и почему мне отвечать?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 21:37   #654
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Но я на самом деле спрашивала не вас. Вы можете называть мои посты как угодно, вам это чести не делает. И закончим на этом наше общение.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 21:51   #655
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Ну, а что сказать? Действительно, модератором (который изначально был против создания этой темы, как, впрочем и Вы)- сообщения отредактированы, выданы карточки. Обсуждать это действие я не буду, скажу более- я с ним согласен.
Согласна с Вами полностью.
Цитата:
Но, давайте разберемся.....
Давайте.
Цитата:
1. На форуме действует прецедентное право.
Другими словами словами, на форуме в зависимости от ситуации действует политика, "иногда немножко можно, но иногда и того же самого немножко нельзя"
Цитата:
2. В момент создания и разрешения вопроса о том- быть ли данной теме- пришли к общему знаменателю: решение о ее существовании будет принимать Администратор.
Об этом речи я и не вела.
Цитата:
3. Я уверен, что Администратору известно о возникновении и существовании данной темы, то есть решение им принято. И давно.
И об этом тоже.
Цитата:
4. Для данной темы приняты особые правила модерирования (см. 4 сообщение).
Это Вы четко сказали еще здесь.
Цитата:
5. Эти особые правила не отменены, не изменены, следовательно, они действуют и обязательны для применения всеми модераторами.
И опять согласна. В этом, если я правильно понимаю, и заключается так называемая "единая политика". Верно?
Цитата:
6. Ненормативная лексика, мат и сообщения типа "слышь, заглохни!", по моему мнению, стоят на одной плоскости.
По моему мнению тоже.
Цитата:
7. То, что просите удалить Вы- не равнозначно перечисленному в п. 6.
Почему? Поясните, пожалуйста.
Моя точка зрения на этот счет такова:
любого можно обвинить в чем угодно. Но в одном случае это будет справедливым обвинением, в другом подобно Светиной ложью и клеветой.
Вопрос этой клеветы несколько раз поднимался в пресловутой теме. Было ясно, что никаких фактов нет, что обвинение надуманное, голословное, было несколько раз прямо и косвенно предложено просто и достойно решить вопрос, пояснив, что ошиблась, что что-либо перепутала.
Но Света предпочла остаться при своих обвинениях. Обвинениях в несуществующих в природе плохих поступках. В этом, отвечая на замечание предыдущих ораторов, и заключается заведомость. Свете прекрасно известно, что указываемых ею действий нет и никогда не было. Тем не менее порочащие Змейку сведения в теме.
Цитата:
8. Я буду придерживаться Правил этой темы до тех пор, пока она не будет удалена либо в нее не будут внесены изменения по правилам.
Это достойно уважения. Только не совсем понятны все же эти самые правила.
Каковы они, Алексей?
Чтобы их понять, я выше задавала вопрос
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я в той теме могу совершенно спокойно и безнаказанно сказать, что, например, Вы, Алексей, выходите модерировать форум из квартиры любовницы? Или щиплете из карманов кошельки по вагонам трамваев???
Каков был бы на него Ваш ответ?
Цитата:
9. я не могу указывать, как себя вести другим модераторам, так как было сказано Администратором (и говорилось в той теме):на форуме нет более старших или более главных модераторов.
Это также вызывает уважение. Бесспорно.

Я могу надеяться на Ваш ответ?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 22:10   #656
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Правила изложены в 4 сообщении Тема не модерируется, удаляется только ненормативная лексика. К тому же, в том же сообщении выше есть предложение:
Цитата:
Давайте уж разборками и непотребством заниматься в отдельной теме.
Вот в таком контексте Правила для этой темы и существуют по состоянию на дату написания этого поста.
А что ж такое "непотребство"? Цитировать словари не буду.... Собственно, вот этим в той теме и занимаются желающие. И мешать им до изменения Правил я, например, не буду. Следуя, вместе с тем, здравой логике, о том, что даже в той теме запрещено то, что недопустимо Законодательством РФ.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я в той теме могу совершенно спокойно и безнаказанно сказать, что, например, Вы, Алексей, выходите модерировать форум из квартиры любовницы? Или щиплете из карманов кошельки по вагонам трамваев???
Непотребством заняться хотите? Вы?????
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 22:32   #657
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Алексей, спасибо за ответ.
И отдельное спасибо за то, что в целом он не изменил моего представления о Вас как о человеке и модераторе.

Некоторые моменты я бы все же хотела, извините, допонять
Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Вот в таком контексте Правила для этой темы и существуют по состоянию на дату написания этого поста.
Было ли где-то извещение о том, что после написания того поста правила модерирования и модераторская оценка постов в теме каким-либо образом изменены?
Цитата:
А что ж такое "непотребство"?
Слово "непотребство" я не упоминала в нашем разговоре. Откуда оно возникло?
Я речь вела о клевете и лжи.
Цитата:
Следуя, вместе с тем, здравой логике, о том, что даже в той теме запрещено то, что недопустимо Законодательством РФ.
В отношении клеветы разве что-то менялось в законодательстве РФ?
Другое дело, что трудно применить законодательство в ситуации, когда некий участник с ником СветланаСми оклеветал в чем-то другого участника с ником Zmeika. (Предлагаю не рассматривать в этой случае другие ситуации, когда законодательство на самом деле могло бы и должно было бы вмешаться ).

Но на форуме не требуется ничего, кроме ника. В бан отправляется лишь ник. Если у хозяина ника есть ранее созданный аккаунт, то человек на форуме присутствовать может.

Так, следуя Вами же упомянутому прецедентному праву, разве в соответствии с правилами форума в согласии их с законодательством РФ не следует избавить не важно какую тему от того, что запрещено по каждой из этих норм - от признанной Вами же как модератором недоказанности и голословности обвинения человека/ника в том, чего он не совершал (говоря правильно, от клеветы и лжи)?
Цитата:
3.3.6. Создавать темы и сообщения, носящие характер призыва или пропаганды любого рода, противозаконных или противоправных действий, высказывания, содержащие проявления национальной, расовой, религиозной нетерпимости.
Разве клевета - не носит характер противозаконных и противоправных действий?
К тому же, в самих Правилах вообще об исключительности обсуждаемой темы ничего не говорится. В отличие от, например, Политкурилки.

Кем установлена и как одобрена админом ее исключительность???
Цитата:
Непотребством заняться хотите? Вы?????
Я. Не непотребством, о котором, повторюсь, не упоминала. Я хочу понять: можно или нельзя?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 22:46   #658
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Любое действие модератора является санкционированным Администратором, если прямо не следует иное (например, из сообщения Администратора) - только не нужно спрашивать из чего следует сей вывод, это сложившаяся на Форуме практика.
Участник не согласный с действиями модератора - обращает внимание Администратора на этот факт (как мы знаем, по той теме- внимание Администратора было обращено).
Следовательно, для спорной темы исключения из Правил действуют в том виде, в котором их предложил Евгений Валентинович.
Про "непотребство" (что тема создана, в том числе, для занятия этим) указано в сообщении 4.

Татьяна, а что Вы понимаете под ёмким словом "срач"? Вот разборки- тут хоть как то понятно, а срач?
Цитата:
в рунете «ласковое» название неплодотворного обсуждения с переходом на личности и применением ненормативной лексики
с таким описанием согласны?

PS самому стало интересно докопаться до истины- с чего это вдруг, толерантный и интеллигентный MonteKristo так изменился в плане общения? Проще говоря, кто первый начал?
Поскольку срока давности на Форуме нет- при просмотре сообщений- каждое сообщение, нарушающее Правила Форума будет отмечаться карточкой, а срок блокировки суммироваться. Не взирая на персоналии. Не обессудьте. Буду бдагодарен участникам за подсказки в виде ссылок (можно в личку).
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 22:57   #659
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
PS самому стало интересно докопаться до истины- с чего это вдруг, толерантный и интеллигентный MonteKristo так изменился в плане общения? Проще говоря, кто первый начал?
Поскольку срока давности на Форуме нет- при просмотре сообщений- каждое сообщение, нарушающее Правила Форума будет отмечаться карточкой, а срок блокировки суммироваться. Не взирая на персоналии. Не обессудьте. Буду бдагодарен участникам за подсказки в виде ссылок (можно в личку).
Я могу найти пост с чего всё началось именно по отношению ко мне. Кстати, когда я искала оправдания тому, что его аватарку я не обсуждала совсем, но кто-то её точно обсуждал, то разные посты попадались, не могу сказать, что прям так уж толерантен он был и он сам писал, что типа надо так участника обозвать, чтоб не нарушить правила форма, учил! (я и этот пост, вероятно смогу найти, я его уже цитировала)))))

Если кратко, то Света писала мне довольно длинные трактаты о том, какая я стала злобная и т.д. и MonteKristo решил тоже вступить в общение и кое-как обозвал меня.
Нашла пост
Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Огорчает факт превращения милой дамы в обычную вздорную бабу.
и дополнительно этот участник мне кое-что в личку написал, на что получил спокойный ответ, вернее отказ. С этого и началось.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."

Последний раз редактировалось Zmeika; 08.02.2015 в 23:08..
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:01   #660
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,866
Репутация: 44412336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Тема о единой политике модерирования плавно переросла в тему срач с модераторами. И что вам всем спокойно не живется? Год назад и три года назад один сплошной срач и участники одни и те же. Такое ощущение, что вы негативной энергией заряжаетесь и питаетесть. Самое интересное, что толку от этого не будет. Все вернется на круги своя. Как уже было сто раз.
Андрей, уважаемый участник!
У Вас сегодня- День Рождения!
Я понимаю, что вы за модераторов переживаете и впряглись...
Мне тоже...
Тоже их люблю.
Тоже не понимаю, этой вспышки.
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:06   #661
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,039
Репутация: 52270180
По умолчанию

Ни интеллигентным, ни толерантным MonteKristo не был и ранее.

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=118
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=252
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=417
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=569
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=654
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=667

Просто его "интеллигентность" раньше на другого участника была направлена.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.

Последний раз редактировалось karabanowa; 08.02.2015 в 23:22..
karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:08   #662
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Любое действие модератора является санкционированным Администратором, если прямо не следует иное (например, из сообщения Администратора) - только не нужно спрашивать из чего следует сей вывод, это сложившаяся на Форуме практика.
Участник не согласный с действиями модератора - обращает внимание Администратора на этот факт (как мы знаем, по той теме- внимание Администратора было обращено).
Следовательно, для спорной темы исключения из Правил действуют в том виде, в котором их предложил Евгений Валентинович.
Понято. Принято. Спасибо.
Цитата:
Про "непотребство" (что тема создана, в том числе, для занятия этим) указано в сообщении 4.
И это тоже понято. Я сначала подумала, что Вы на мои слова опираетесь, перепутав их с чьими-то.
Цитата:
Татьяна, а что Вы понимаете под ёмким словом "срач"? Вот разборки- тут хоть как то понятно, а срач?
Алексей, в стиле любимого Президента, отвечу так и с удовольствием: спасибо за вопрос!
Я изначально не понимала и до сих пор не понимаю ничего под этим словом.
Свое отношение к этому слову в названии темы я высказала еще при неудачном ее рождении.
Создавший тему модератор, надо полагать, мог бы, исходя из самого факта "имени" своего детища, дать нам всем на этот вопрос ответ.

Сейчас я, наверное, могла бы в качестве варианта своего понимания сказать, что это то, что и происходит в теме. Но тут уж в полном соответствии с известным "если звезды зажигаются, то, значит, это кому-нибудь нужно". Как Вы думаете?
Цитата:
с таким описанием согласны?
В случае форума - нет. Это определение противоречит продекларированным правилам модерации темы. А они нам говорят о том, что ненормативная лексика (мат) будет удалятся. Тут скорее недосрач
***

Алексей, понимаете, если вернуться к сути нашего с Вами разговора, то имеет место быть такой вот казус.
Мы говорили о том, что сама по себе тема будет модерироваться определенным образом. Так ведь?
Я привела Вам ссылку, которая в чистом виде является примером отступления от них.

Могла бы привести и еще несколько. Например.
Но тут я была бы нечестна или не совсем честна перед всеми.

Со всего форума (в большинстве случаев из "Курилки") сгребается и сбрасывается в тему весь мусор. А вместе с ним и редактированные при их жизни в других темах сообщения с отметками модераторов. Отсюда возникает полная неразбериха, которая может служить поводом для, например, нашего с Вами разговора.

Поэтому и никакая политика по определению и факту не может в ней быть "единой". И это уже, простите, пожалуйста, получается смешной микс из несогласованности модерирования и вольного или невольного повода для ситуаций дальнейшего срача-недосрача

И не удивительно: рожденный неисправимым уродцем бедный ребенок по жизни обречен на инвалидность, как ты тут с позиций высеченных в камне или принимаемых по умолчанию правил не действуй

Вы не находите? Не согласны со мной?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:13   #663
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Согласен.
И я знаю, что отметки модераторов могли быть проставлены до переноса. Поэтому и смотрел только отметки, имеющие отношение к теме. Движок это позволяет.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:16   #664
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Я не хотела, чтоб тему называли срачем, и разные варианты названия предлагались. Ринг, фехтовальня...
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:16   #665
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Поэтому и смотрел только отметки, имеющие отношение к теме.
Первая ссылка - это "коренной" в теме "житель". Тут лукавства с моей стороны не было, не сомневайтесь.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:32   #666
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,039
Репутация: 52270180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
PS самому стало интересно докопаться до истины- с чего это вдруг, толерантный и интеллигентный MonteKristo так изменился в плане общения? Проще говоря, кто первый начал?
Вот начало

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Согласен со СветланаСми (804-805) и в недоумении от реплики Zmeika (807).
и причина в этом же сообщении. MonteKristo принял сторону СветланыСми и начал гнобить Змейку.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:45   #667
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
PS самому стало интересно докопаться до истины- с чего это вдруг, толерантный и интеллигентный MonteKristo так изменился в плане общения? Проще говоря, кто первый начал?
Это вообще смешно!
Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Вот начало
Нет, Вики, это уже продолжение. Начало чуть раньше и еще смешнее.

Началось со Змейки. Она, видите ли, гадюка эдакая, позволила себе упомянуть в теме то ли "Цены", то ли про кризис в связи с гречкой родную сердцу Montekristo Челябинскую область, чем, видимо задела, как и в надуманном Светой случае с "аватаркой, которая участнику очень дорога и др.", его светлые тонкие чувства в отношении "Урала-опорного края державы". Там даже слова его есть в духе "тут кое-кто позволил себе упомянуть Челябинскую область..."

И началооось...
А остановиться, вспомнить свои же слова
Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Я вижу разницу между "пользователем из СПб" и самим городом СПб.

Предлагаю на этом закончить разбирательства.
, и не смог или не захотел понять, что Челябинская область и отдельный ее представитель на форуме никоим образом не отождествляются Змейкой.
А так как ни остроумия, ни мудрости участнику не хватает, тормозные факторы не срабатывают, понеслась какая-то несусветица практически на каждый пост Змейки.
Местами она просто огрызалась. Любого бы достало.

Примерно также огрызалась и шахматистка, когда совершенно не по делу он по поводу и без цеплял и ее.
Я уже говорила, что писала ему в личку и просила прекратить этот детский сад.
Причем, человек, который частенько не забывал указывать свой почтенный возраст, вдруг ни с того ни с сего начинал шалить разудалым хлопцем-недорослем, используя (простите Алексей, но цитируя диалог админа с модератором) совершенно мудацкие шуточки, подкольчики и совершенно бессмысленные фразочки.
На самом деле - никакой смысловой нагрузки!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:50   #668
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,039
Репутация: 52270180
По умолчанию

И всё же я считаю, что причиной нападок MonteKristo, может быть одной из причин, был конфликт Змейки со СветланойСми.
Подействовало вовремя и умело подлитое маслице.

Вот нашла объявление войны практически

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
До Вас, значит, не дошло. Ну что ж. Уговор не состоялся. Пеняйте на себя
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 08.02.2015, 23:58   #669
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Да....
Помимо темы, в личку получил много ссылок на странные посты MonteKristo. Причем, даже от тех участников, кто в этой теме сегодня не отписывался.
Но все ссылки касаются относительно недавнего периода. При условии, что зарегистрирован он в 2007 году.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.02.2015, 00:05   #670
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,786
Репутация: 54744890
По умолчанию

Алексей, для участников есть ограничение, по-моему видно только 500 постов. Раньше мы видеть не можем.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 09.02.2015, 00:09   #671
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,885
Репутация: 62058732
По умолчанию

Да, это так. Но если, например, об участнике- завсегдатае из тем про ЖКХ конкретное мнение сложилось с 2008 года- оно таким и осталось. Но о MonteKristo у меня было совершенно другое мнение....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.02.2015, 00:10   #672
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,145
Репутация: 73601800
По умолчанию

Алексей, можно допустить, что у человека очередной возрастной цикл кризиса. Это вполне естественно для нас всех с самого детства и до старости.
Но порой не согласиться со словами
Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Понимаете недоостров, ваша тактика разговора-написать гаденькую фразу и нырнуть в норку, пока не получил сапогом по морде, не позволяет вступить с вами в диалог. Видимо, в детстве здорово вам доставалось от товарищей. Вас надо пожалеть. И, что самое интересное, такие как вы у меня всегда вызывали чуйство жалости. Звиняйте, что не так...
Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Я ж говорю, с самого детства приятели и знакомые чморили. Вот и выросло то, что выросло... в маминой кофте.
Пишите, недоостров, пишите. Когда вас читаю, у меня повышается самооценка.. Перлуйте дальше, выдавайте на горА...
очень трудно. При этом не важны абсолютно личные взаимоотношения с автором слов.

*кстати, причина редактирования этого тоже "аборигенного" сообщения вообще не указана. В предыдущем удалялся мат.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 09.02.2015, 00:20   #673
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,039
Репутация: 52270180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Но о MonteKristo у меня было совершенно другое мнение....
И у меня. Поэтому и высказывала своё искреннее недоумение

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Ну ладно бы какой-то залетный недоумок чудил, а тут участник со стажем, почтенного возраста (сам не скрывает), образованный человек.
НЕ ПОНИМАЮ!!!
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 09.02.2015, 01:47   #674
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,866
Репутация: 44412336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
И у меня. Поэтому и высказывала своё искреннее недоумение
Девушки.
Вы очень сильно многА хотите.
Я тихонько смотрела ( наблюдала) за вашими хочухами.
Вот явный пример, который просится на БАН (я за меньшие в бан уходила))):

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
у человека очередной  возрастной цикл кризиса.
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
можно допустить, что у человека очередной возрастной цикл кризиса.
*кстати, причина редактирования этого тоже "аборигенного" сообщения вообще не указана. В предыдущем удалялся мат.
Конечно, не всем виден этот эксклюзивный почерк.
Но.
Правила, есть Правила.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 09.02.2015 в 01:58..
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 10:39   #675
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,440
Репутация: 65047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Перенесены в соответствующую тему, где им самое место. Если перенесены не все, значит в оставшихся есть хоть намек на основную тему.
А можно не согласиться с таким принципом?
Поясню на примере.

Что бы здесь не переходить на личности, буду исходить из того, что все, и в частности шахматистка, являются умными и воспитанными людьми. А стало быть, все их действия осознаны и продуманы.


Вот мой пост, где я разместила статью из "Парламентской газеты".
Данная информация содержит только факт по теме, при отсутствии каких-либо комментариев и оценок.
Моих комментариев и оценок в посте также нет.

Следом за моим постом свой пост размещает шахматистка.
И что?
Казалось бы, все по теме. Но надо же отличать "слова", от "информации", которую несут эти слова.

И если прочесть не слова, а информацию от шахматистки, то это будет обращение к конкретному участнику форума, в данном случае ко мне:

«Вы не читаете то, что сами здесь размещаете, и паникуете. Вы не можете догадаться разделить "зарабатывающие не более 5 млн. рублей в год на 12 месяцев", и возмущаетесь "про прогрессивную шкалу НДФЛ"». И эти, абсолютно беспочвенные заявления шахматистки, есть приглашение в "срач".
Далее идет фирменный позитив от шахматистки: "Большинство россиян это не коснется. ", - это единственная нормальная фраза по теме.

Но приглашение в "срач" - было. И если, я повторюсь, исходить из того, что шахматистка не дура, значит, она это делает осознанно и целенаправленно.
Стало быть, этому посту место в "сраче", там я ей и отвечу, что бы не разводить "его" по всему форуму.
А шахматистка, если она действительно хочет что-то сказать по теме, может разместить в теме новый пост.


Хотелось бы, чтобы этот пост шахматистки был перенесен в тему «Срач и разборки», или услышать ваше, иное, мнение.
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…

Последний раз редактировалось агЯ; 11.02.2015 в 10:53..
агЯ вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 14:37   #676
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

А смысл копипастить большие цитаты из других СМИ без своего комментирования??
Или Вам "другие СМИ" платят за многократное цитирование??
__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 14:43   #677
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,039
Репутация: 52270180
По умолчанию

А смысл отвечать, когда вопрос задавался МОДЕРАТОРУ?
Или вам платят за количество постов?
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 16:49   #678
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Шахматистка - добрый и душевный человек. И этим она ценна для меня. И кто позволяет себе высказываться о ней дурно, тот просто не имеет истинного представления о человеке. Всё.
Всех приветствую.

Света, скажи, пожалуйста, ты лично (очно) знакома с Шахматисткой?
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 18:06   #679
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от агЯ Посмотреть сообщение
Хотелось бы, чтобы этот пост шахматистки был перенесен в тему «Срач и разборки», или услышать ваше, иное, мнение.
Не нужно.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 18:18   #680
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
А смысл отвечать, когда вопрос задавался МОДЕРАТОРУ?
Мои вопросы были риторическими и ответа не требовали.
__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 08:03   #681
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,314
Репутация: 23365888
По умолчанию

Зачем тогда их задавать, если не секрет?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 08:58   #682
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,440
Репутация: 65047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Мои вопросы были риторическими и ответа не требовали.
А вы, MonteKristo, с чего на риторический вопрос отреагировали? Персональная привилегия?

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
А смысл копипастить большие цитаты из других СМИ без своего комментирования??
Или Вам "другие СМИ" платят за многократное цитирование??
Младший сержант из Гюмри тоже дауном оказался.
Да-а-а...
(http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=236)
Россия,- она повсюду.
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…
агЯ вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 09:26   #683
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от агЯ Посмотреть сообщение
А вы, MonteKristo, с чего на риторический вопрос отреагировали? Персональная привилегия? (1)



Младший сержант из Гюмри тоже дауном оказался.
Да-а-а...
(http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=236)
Россия,- она повсюду. (2)
1. В отличие от Ваших, вопросы WIKI логичны, содержательны и последовательны. И есть определённый смысл на них отвечать.

2. Порошенко тоже часто якобы умную хрень изрекает. Все знают цену этой хрени.
__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 10:19   #684
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,039
Репутация: 52270180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Все знают цену этой хрени.
Не надо говорить за всех. Вы - это не все.

Уважаемые модераторы, поясните, пожалуйста: чем риторические вопросы/ответы в служебных темах отличаются от обычного флуда?
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 10:59   #685
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

Осталось лишь однозначно указать, какие темы являются служебными. То есть просто списочек:
1 ...
2 ...
и т. д.
__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 14:47   #686
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

О, я смотрю здесь уже затыкают пользователям рот. Что ему можно спрашивать, что нельзя.
"ты че типа встреваешь", "а я вообще не вас спрашивала".
Я фигею уже.
Тема публичная? Публичная. Не в служебном разделе? Нет.
Народ откститесь. Дерьмократия на дворе. Что хотим, то и пишем. Если что, придет модератор и устроит тоталитаризм. Но все остальное - это полная бредятина. Впрочем, как и сама тема. Даже принципы и задумка в момент создания иными были, нежели сейчас. Закрыть бы ее уже давно. Изжила себя.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 14:50   #687
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Не надо эту тему закрывать во-первых, а во-вторых флуд отсюда, по-моему, уже удалялся ранее.
П.с. не зря тему создал админ.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 15:07   #688
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Будем справедливыми. Грань флуда в этой теме стерта.
Если брать аналоги на других ресурсах, то в этой теме должна быть жалоба в адрес модератора и ответ администрации по этой жалобе.
Все остальное в этой теме флуд. И если тема не выполняет своего назначения, то она должна быть закрытой.
Вы задали вопрос, администрация ответила. Вы начинаете обсуждать действия администрации. Но ведь администрация уже ответила. Если Вам не по нраву ответ, дальше только высшая инстанция. Пишите в личку админу. Далее понятно, что Ваше письмо либо будет удовлетворено, либо нет. Дальнейшие обсуждения и превращения темы в срач к чему?
Я почему то согласен с действием модераторов, что сообщения были перемещены в предметную тему. Хотя на месте модеров я бы не церемонился: удалил посты и ЖК, КК, бан нарушителю, чтобы не отвлекал так сказать.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 15:10   #689
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

В данном случае уже речь о том, почему не все посты переносятся. Я за то, чтоб вся ругань была в той самой теме, раз уж тема есть.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 15:18   #690
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

А я за то, чтобы посты темы соответствовали ее названию и независимо от формы и статуса персоны являлось бы такое несоответствие нарушением и санкционировалось бы мерами, предусмотренные Правилами форума.
Удалили ли пост, либо был он перенесен, автор поста должен понести наказание за содеянное. Нажимая кнопку "ответить" автор сообщения принимает все правила форума, без каких-либо исключений.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 20:27   #691
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Если что, придет модератор и устроит тоталитаризм. .
Пришел модератор и устроил тоталитаризм.
Отныне будет так: вопрос - ответ.
Любой флуд и околофлуд будет удаляться.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 23.02.2015, 16:52   #692
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Почему не удаляют флуд из темы жалоб?
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 23.02.2015, 18:29   #693
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Жду, когда наговорятся.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 22.04.2015, 12:58   #694
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

1.Почему это сообщение не перенесено в срач?

а мой ответ на него в тему срача перенесен, хотя в моём ответе нет никаких оскорблений.

Между тем Montekristo уже второй или третий раз пишет на весь форум о моей беременности в темах для этого не предназначенных, например в теме цен, типа Татьяна рассказала, но при этом сама Татьяна не пишет об этом на каждом углу! И я ему никакого права не давала быть глашатаем.

2.Cказав модераторам спасибо, между тем участник продолжает провокации в теме флуда. Почему опять его сообщение осталось на месте?
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 22.04.2015, 13:26   #695
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,902
Репутация: 41979934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
1.Почему это сообщение не перенесено в срач?
А то. что постом выше вы пытались спровоцировать участника , а он вашу провокацию проигнорировал, вы так, конечно, не считаете.
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
некоторые личности, известно какие, потому что им не западло будет каждый раз писать ))))
Цитата:
уже второй или третий раз пишет на весь форум о моей беременности
И что, начал не он, вы игры в вопросы и ответы затеяли, а вот, почему вы мою лопату где ни попадя и не раз вспоминали, прикалывались(ваше слово) над подарком моего супруга? Только я посмеялась над вами и все.
QYMKWAT вне форума  
Untitled Document
Старый 22.04.2015, 13:28   #696
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

Вы модератор?
в тему "срач" со своими фантазиями.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 22.04.2015, 13:43   #697
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,902
Репутация: 41979934
По умолчанию

Глупый вопрос. Я вижу ситуацию иначе. Отвечу цитатой.
Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Поэтому и высказывала своё искреннее недоумение
QYMKWAT вне форума  
Untitled Document
Старый 22.04.2015, 13:53   #698
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,617
Репутация: 71858573
По умолчанию

На счет лопаты, приведите мои цитатЫ, о которой я
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
где ни попадя и не раз вспоминали
. Я один раз удивилась, ну для меня удивительно, когда на др муж дарит лопату!
иначе вы так же клевещите, как и СветланаСми.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Untitled Document
Старый 22.04.2015, 14:40   #699
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,902
Репутация: 41979934
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
На счет лопаты, приведите мои цитатЫ, о которой я . Я один раз удивилась, ну для меня удивительно, когда на др муж дарит лопату!
иначе вы так же клевещите,
Песня старая, только бы уже пора убедиться, что на память я не жалуюсь, а вот вы перевираете, потому как я вам в первый раз же объяснила, тем более к ДР это никакого отношения не имело.. А если бы это и было на ДР, было бы еще более мерзко, потому как у людей могут быть разные доходы и ценности.
Цитата:
иначе вы так же клевещите
"Человек может поступать как ему угодно, если он согласен нести за это ответственность".(с)

Факты могу привести, но при одном условии, вы либо публично извиняетесь, либо добровольно и по своей инициативе выбираете себе наказание. Вы готовы?

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 22.04.2015 в 15:01..
QYMKWAT вне форума  
Untitled Document
Старый 22.04.2015, 15:18   #700
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
Репутация: 21389090
По умолчанию

Я работаю руководителем в женском коллективе. И для меня "уход на лёгкий труд" подчинённых - вполне нормальное явление.
И "брызгать слюной" из-за этого - глупость.
__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика