На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 20:23   #1
Lig
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 60
Post Развитие телекоммуникационной инфраструктуры в МКД

Дорогие друзья!
Предлагаю обсудить тему "Сохранности обще-домового имущества при развитии операторами связи своей инфраструктуры ( интернет,телевидение, видеонаблюдение, и.т.д.). Актуальность данной темы в том, что в погоне за абонентами операторы связи в большинстве случаев не соблюдают нормативно-правовых актов и монтируют свои сети как попало.
Lig вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2015, 08:49   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Что значит "как попало"? Не пропаивают соединения?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2015, 10:02   #3
Lig
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Паутины проводов на чердаке, шкафы монтируются где попало без согласования с правлением, пробиты перекрытия, смонтированы дополнительные межэтажные каналы и.т.д., ужасный вид в подъездах, не говоря уже о не соответствии монтажа ГОСТ, и СНиП.
Lig вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2015, 13:28   #4
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lig Посмотреть сообщение
шкафы монтируются где попало без согласования с правлением
Каким правлением? ТСЖ?
Нафига их вообще пустили, криворуких?

Что Вы хотите обсудить? Как это должно делаться, или как выгнать этих "мастеров"?
В чем смысл темы?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 11:48   #5
Lig
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Обсудить хотелось то, что с какими проблема сталкивается правление ТСЖ при работе на МКД интернет провайдеров. Недавно у нас без согласования с ТСЖ поставили трубостойку на крыше и по осени в местах крепления ее к крыше течет вода, так не один из провайдеров не признается чье это хозяйство. Свои паутины проводов убирают ровно тогда когда поймаешь за руку, и то через месяц опять по всему чердаку провода протянуты как попало.

И так же не мало важный вопрос договорные отношения с ТСЖ,ЖСК. они же должны быть ?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 23.11.2015 в 13:53..
Lig вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 11:51   #6
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

К сожалению, никаких. Такой у нас ЖК. Что правильно.
Цитата:
Сообщение от Lig Посмотреть сообщение
Недавно у нас без согласования с ТСЖ поставили трубостойку на крыше и по осени в местах крепления ее к крыше течет вода, так не один из провайдеров не признается чье это хозяйство.
Снимите трубостойку!
Цитата:
Сообщение от Lig Посмотреть сообщение
Свои паутины проводов убирают ровно тогда когда поймаешь за руку, и то через месяц опять по всему чердаку провода протянуты как попало.
Срежьте провода!
Так делает одно известное мне ТСЖ - полет нормальный. При этом пускает всех операторов, не зверствуя в "проектами" если они не хамят таким образом.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 12:55   #7
Lig
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Срезав все, можно столкнуться с непониманием жителей. Хотелось бы все решать до появления каких либо проблем, иметь так сказать системный подход ,но почему то операторы не идут на контакт и считают себя во всем правыми. Постоянно бегать за ними и ремонтировать подъезды, штукатурить, красить, тоже не вариант.
Lig вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 13:41   #8
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lig Посмотреть сообщение
Постоянно бегать за ними и ремонтировать подъезды, штукатурить, красить, тоже не вариант.
Вам так и придется этим заниматься, если кто угодно и как угодно может делать в вашем доме.
Начинать надо с ограничения доступа и контроля за качеством работ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 15:55   #9
Lig
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Предлагаемые Вами методы не всегда дают желаемый эффект.Ограничение доступа, периодически приводит к взлому замков на чердаке, и все тому же ненадлежащему использованию МКД и реализации своих задач ( мусор, монтаж оборудования как попало и где попало ). Необходимо заключать договор с ТСЖ и прописывать в договоре все условия взаимодействия, возможно это и повлияет на дальнейшее отношение к МКД, но и здесь операторы не идут на контакт, всячески уклоняясь от договора ссылаясь на абонентский договор с жителями.

Прошу председателей правлений ТСЖ,ЖСК по возможности подключится к диалогу.Кто и как решает подобные проблемы.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 23.11.2015 в 13:54..
Lig вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 18:29   #10
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lig Посмотреть сообщение
здесь операторы не идут на контакт, всячески уклоняясь от договора ссылаясь на абонентский договор с жителями.
А зачем им идти на контакт, если они спокойно могут сломать замок, продырявить крышу и перекрытия?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 13:42   #11
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lig Посмотреть сообщение
Ограничение доступа, периодически приводит к взлому замков на чердаке
Когда наш пред ещё давно застал кабельщиков он сказал им что ещё раз увижу Вас на крыше - сразу вызываю полицию. А щас крыша вообще на гарантии. И если вдруг какая то падла сорвёт замок и проникнет на кровлю, то ещё и на баппки попадёт. Короче у нас на кровле кроме меня и преда никто не ходит уже очень давно...

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А зачем им идти на контакт, если они спокойно могут сломать замок
Тоже этого не понимаю.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 23.11.2015 в 13:54..
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:10   #12
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

Потому, что в нашем жилколохозе не с кем "идти на контакт" т.е. заключить договор! Это давно обсуждалось на профильных форумах, например nag.ru. И это правильно в нашем ЖК и вообще.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:13   #13
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Кстати вопрос. Должны ли эти телекоммуникаторы платить за то, что разместили свои приборы в доме и подключились к общедомовому электричеству ? Ведь скажем кто не пользуется их услугами скажет мол а нафига я ещё и этих в ОДН должен оплачивать ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:15   #14
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

Кому платить? Ничего, что никто, кроме ОСС не имеет права распоряжаться ОДС? И это правильно, иначе МКД моментально превратится в склад, объект связи и много что еще и перестанет быть жилым домом!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:26   #15
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Кому платить?
Это тоже вопрос на эту же тему. Хочется и на него тоже получить ответ.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Ничего, что никто, кроме ОСС не имеет права распоряжаться ОДС?
Это я и сам прекрасно знаю. При принятии ОСС решения впустить в дом такого про провайдера каковы дальнейшие действия преда, как представителя всех собственников ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:35   #16
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Заключить договор на предоставление в пользование конструктивных элементов дома. За плату разумеется если есть на то решение собственников. А вот будут ли провайдеры заключать договор с физиком, пусть даже имеющим доверенности от собственников на это дело, это большой вопрос.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:39   #17
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Главный вопрос кому бабло провайдер будет башлять ? Не преду же лично, так. Ну и как этот затык разрулить в случае управления домом УО или при НУ ? С ТСЖ/ЖСК там всё понятно, договор с ТСЖ/ЖСК и оплату на р/с ТСЖ/ЖСК.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:43   #18
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Да и при УО можно также на счет УО только вот как дальшем за использованием этого счета уследить?
Ведь права второй подписи в банке пред иметь не будет.
Хотя при НУ в Томске так и делают. Счет открыт на НП, а распоряжение деньгами у представителя собственников.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:47   #19
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

Да ничтожен этот договор! Нельзя распоряжаться тем, что УО/ТСЖ не принадлежит!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:48   #20
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Актуальная тема.... ох наболевшая.... Ну вот я в силу преда совета думал, а не отрубить ли мне всех и вся? Но потом подумал, а люди ведь ни в чем не виноваты. Так что хожу по дому ( 9 подъездов и 9 этажей) смотрю на сопли и не могу ничего сделать = вот такая мля метаморфоза.......
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:49   #21
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Да ничтожен этот договор! Нельзя распоряжаться тем, что УО/ТСЖ не принадлежит!
А кто говорит, что УО распоряжается. УО выступает агентом, представителем собственников в этом деле..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:02   #22
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,842
Репутация: 114423449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
вот я в силу преда совета думал ...
Не засиделись в предах? Вроде бы на два года избираются. Или решили на другой срок?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:05   #23
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А кто говорит, что УО распоряжается. УО выступает агентом, представителем собственников в этом деле..
А ничего, что ОДС не выделяется в натуре (прямое требование ЖК) а объект аренды должен быть выделен в натуре?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:07   #24
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А ничего, что ОДС не выделяется в натуре (прямое требование ЖК) а объект аренды должен быть выделен в натуре?
Что за ОДС? И что с общим имуществом от наличия провайдера (его обородования) происходит? Усыхает, разбухает, изменяется в цвете???
И кто говорит об аренде, вы?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:18   #25
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

А на основании чего посторонний монтирует оборудование и кабели на ОДС? Любой жилец может заявить - уберите пожалуйста вашу собственность с ОДС и будет прав по ЖК.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:23   #26
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Посторонний монтирует свое оборудование по разрешению собственников использовать конструктивные элементы общего имущества, а договор составляется для определения срока использования и платы за это использование. Никакого договора аренды при этом не заключается. Провайдер не арендует 0,5 кв метров помещения или стены для своего оборудования.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:37   #27
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

Так ничтожен такой договор - прямой запрет в ЖК!
Собственник имеет право пользоваться ОДС, если не мешает другим собственникам, посторонний - нет!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:59   #28
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Как то я вот не усматриваю запрета в ст. 44 ЖК РФ:
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 27.09.2009 N 228-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 27.09.2009 N 228-ФЗ)


Может ещё где то пропустил запрет. Подскажите плизз.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 16:26   #29
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

А, Вы об этом...
Покажите мне хоть одного вменяемого собственника, который даст такое разрешение. Это мгновенно все пойдет в коммерческую сдачу - естественно в интересах собственников, типа ремонт и бслуживание будет дешевле.
Нет уж, мой дом - моя крепость, и нахиг мне посторонние. Иначе мгновенно будет как в сказке - дай лапку, дай голову, пошел нафиг.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 16:29   #30
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А, Вы об этом...

нахиг мне посторонние.
Да об этом. Как понимаю, норму закона о запрете использования ОИ вы привести не сможете.
Поэтому, если вам нахиг, то это никак не означает, что всем так же, как вам.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 16:35   #31
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Нет уж, мой дом - моя крепость, и нахиг мне посторонние. Иначе мгновенно будет как в сказке - дай лапку, дай голову, пошел нафиг.
Так че получается без интернета высокоскоростного дому сидеть ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 16:48   #32
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

Вот именно поэтому я, как самый сторонник свободы, тут за монополию ну или ограничение. Т.е. пусть будет один или несколько операторов, но УК будет следить и выгонять (поганой метлой). Иначе - не получится.
И я очень хорошо помню, когда в Москве было распоряжение работникам Корбины ключи не выдавать.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 16:52   #33
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

А договор с оператором этому способствовать никак не может?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 16:53   #34
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

Практически нет.
Ну не работают в РФ договоры. Все на личных связях.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 17:00   #35
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Это не доказано ничем.
Например за размещение базовых станций есть и договор и оплата.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 17:07   #36
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,478
Репутация: 38276878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это не доказано ничем.
Например за размещение базовых станций есть и договор и оплата.
Ну да, ну да....
У меня вот соседняя фирма на этаже уже лет 10 строит БС для разных операторов. И как производится заход с БС в МКД - могу много рассказать.... Коррупция на 101%, потому, что это не копеечный коммутатор типа говномыльница. И именно поэтому ОПСОСы только в самом крайнем случае размещают БС в МКД - если есть хоть минимальная возможность - в общественных или промышленных зданиях, где этой проблемы.... ну скажем так, она другая.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 17:20   #37
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Тем не менее вы против договора на использование ОИ что то конкретное имеете?
Считаете, что и с договором порядка больше не станет? Я так не думаю. А вы как хотите, так и считайте.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 18:05   #38
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,196
Репутация: 32803999
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Актуальная тема.... ох наболевшая.... Ну вот я в силу преда совета думал, а не отрубить ли мне всех и вся? Но потом подумал, а люди ведь ни в чем не виноваты. Так что хожу по дому ( 9 подъездов и 9 этажей) смотрю на сопли и не могу ничего сделать = вот такая мля метаморфоза.......
0. Привет RV3ER from RA9WN\9.
1. Выяснить чьи сопли думаю возможно.
2. Два варианта действовать через УО, либо действовать напрямую с оператором связи. Про суд ничего не пишу.
3. Под лежачий камень вода не течёт.
3. Фиксируете Актом выявленные недостатки, начните со своего подъезда.

Например посмотрите Свод правил СП 134.13330.2012
"Системы электросвязи зданий и сооружений. Основные положения проектирования" ( утв. приказом Министерства регионального развития РФ от 5 апреля 2012 г. N 160) 7.2 Прокладка распределительных сетей по зданию. старых правил тоже "куча"...
4. Закиньте например "пробный шар" в УО с требованием привести в соответствие (мол Вы не знаете, чьи эти провода), приложите Акт фиксации недостатков и фотоматериалы.
5. Пример Акта фиксации прилагаю к сообщению.
6. Само обращение "сворганите" как обычно, любое обращение в УО, вначале пояснительная часть, затем просительная...
7. Если не отреагировали, то жалоба в ГЖИ, Роскомнадзор... И естестственно в просительной части уже требование по наказанию по КоАП РФ.

Цитата:
Сообщение от Lig Посмотреть сообщение
Предлагаемые Вами методы не всегда дают желаемый эффект.Ограничение доступа, периодически приводит к взлому замков на чердаке, и все тому же ненадлежащему использованию МКД и реализации своих задач ( мусор, монтаж оборудования как попало и где попало ). Необходимо заключать договор с ТСЖ и прописывать в договоре все условия взаимодействия, возможно это и повлияет на дальнейшее отношение к МКД, но и здесь операторы не идут на контакт, всячески уклоняясь от договора ссылаясь на абонентский договор с жителями.Прошу председателей правлений ТСЖ,ЖСК по возможности подключится к диалогу.Кто и как решает подобные проблемы.
1. Вопрос размещения сетей связи Оператора связи в чужом имуществе определён ФЗ О связи, Жилищным Кодексом РФ.
2. Оператор связи по данным ФЗ обязан согласовать размещение сетей связи с собственником имущества, где эти сети размещаются.
3. Если УО эти вопросы не решает, то всё зависит от собственников МКД, от их гражданской позиции, в ряде случаев, достаточно одного активного гражданина в МКД, тогда оператор связи будет вынужден делать всё как предписано обязательными нормами законодательства РФ.
4. Когда всячески оператор связи уклоняется от исполнения законодательства РФ, на то есть надзорные органы. И всё зависит соответственно от активности гражданина, которому не безразлично состояние своего МКД.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 03.06.2016 в 16:21..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 19:48   #39
Lig
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Безусловно Вы все верно говорите.Но только наши права они на бумаге. УО этого вопроса вообще стараются избегать т.к. они управляют а не владеют. ФЗ о "Связи" гласит, что собственник в праве требовать соразмерную плату за предоставление места под оборудование, ключевым словом является " в праве требовать" но не факт получить. Конечно единственным и правильным решением наверное остается закрыть "Границы" на замок. Если кто помнит лет 5 назад Билайн (сети корбина телеком) монтировал МКК, это такое убожество!!! Сантехнические трубы! дыры повсюду! а потом ходи за ними. Всему основой должен быть Договор с жосткими условиями пребывания на территории МКД но за это нужно будет с ними побороться, у них что не задача то все срочно! камеру повесить на фассаде срочно! к РШ попасть срочно , люди без связи, бабушка может скорую не вызвать ! и.т.д.
Lig вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 19:53   #40
Lig
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Да и сейчас реализация множество программ города, у которого подрядчики операторы связи. то GPON, то Видео наблюдение,домофоны, при этом операторы получают не хилые деньги по этим программа.
Lig вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 20:00   #41
Florana
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Легко сказать договор... Нас уже почти 5 месяцев обещаниями кормят.... толку никакого! Чердак в плечевном состоянии из за кучи проводов. Договор заключать не хотят, а допуск дай. Пытались ограничивать в допуске, так замков не напасешься....
Florana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 20:09   #42
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,717
Репутация: 115221718
По умолчанию

Ну вместо замков в таком случае можно применить кусачки.
Только отпечатков подошв и пальчиков не оставляйте. И засада, как прибегут вызываете полицию. И допрос с пристрастием: что они тут делают?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 20:34   #43
Florana
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Смеяться можно сколько угодно, однако это дело не решит! Хочется услышать тех кто с этим сталкивался и как решили проблему. Поскольку я считаю это проблемой! Штрафы и предписания за провайдеров выписывают ТСЖ (нам), а привлечь их к ответственности не получается! Когда им надо, то на все согласны, как только надобность в нас проходит их днем с огнём не сыщешь...
Florana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 21:53   #44
Лариса231
Участник
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 59
Репутация: 1682589
По умолчанию

Эта проблема меня тоже раздражала. Вопрос решали в следующем порядке. В доме было 2 провайдера.Обоим были отправлены письма с требованием предоставить все необходимые документы по законности, безопасности и соблюдению всех строительных нормативов при монтаже сетей. Один провайдер нас проигнорировал, а другой попросил встречи. Переговоры закончились заключением договора (правда без какой-либо оплаты), приведением в порядок сетей и предоставлением всех сертификатов и паспортов на оборудование. Проигнорирующий нас провайдер был выгнан из дома. С ним были расторгнуты договоры не большого количества собственников. Оборудование его отключили ( он за ним и не пришел ). У нас ТСЖ. Без председателя в дом зайти могут только гости жильцов. Провайдер обслуживает в комплексе - телефон,кабельное и цифровое телевидение, радио, интернет и сотовая связь. Пока проблем нет.
Лариса231 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2015, 12:59   #45
Florana
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

У нас 4 провайдера! Они от встреч не отказываются, но и толку от этих встреч никакого. И вот ещё, а почему я должна отказываться от платного договора? С меня же потом спросят "где деньги?" - и потом иди доказывай что не себе в карман положила. Вот и хочется узнать как и кто с ними платные договора заключал?!
Florana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2015, 19:08   #46
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,196
Репутация: 32803999
По умолчанию Платные договора

Цитата:
Сообщение от Florana Посмотреть сообщение
У нас 4 провайдера! Они от встреч не отказываются, но и толку от этих встреч никакого. И вот ещё, а почему я должна отказываться от платного договора? С меня же потом спросят "где деньги?" - и потом иди доказывай что не себе в карман положила. Вот и хочется узнать как и кто с ними платные договора заключал?!
Есть решения Арбитража о признании незаконным взимания ден.средств с оператора связи, при размещении средств связи, именно тех коммуникаций которые работают только на жителей данного МКД.

Договор на размещение коммуникаций оператора связи может быть как возмездным, так и безвозмездным, но должен быть договор и решение собственников по согласованию размещения коммуникаций оператора связи в общем имуществе МКД. И соответственно должен быть проект по размещению коммуникаций оператора связи в МКД, согласованный собственниками МКД, либо представляющей интересы собственников управляющей организации (то же правление ТСЖ например). Если такого договора нет, то оператор связи оказывает услуги связи незаконно.

Если решения собственников нет по размещению коммуникаций оператора связи в МКД, так же как и договора на размещения нет, то размещение оператором связи своих коммуникаций в МКД незаконны.

Оператор связи это должен понимать. Они также должны понимать, что размещая своё имущество в МКД, кто-то должен обеспечить его сохранность. А его сохранность возвожно обеспечить, путём заключения например того же договора на размещение коммуникаций с управляющей организацией.

И если оператор связи ну хотя бы элементарно на хочет заплатить в месяц, пусть те же 500 руб., то хотя бы должен сделать скидки жителям по оказываемым услугам, то есть должны быть учтены законные права и интересы не только жителей МКД, но и управляющей организации. Поскольку МКД оператор может использовать как транзитное здание в микрорайоне, для передачи своих услуг другим пользователям.
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 10:34   #47
самкупил
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Если не можете разобраться сами, есть контора которая занимается данными вопросами. http://www.svyazinteg.net
самкупил вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 10:40   #48
Florana
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Договор на размещение коммуникаций оператора связи может быть как возмездным, так и безвозмездным, но должен быть договор и решение собственников по согласованию размещения коммуникаций оператора связи в общем имуществе МКД. И соответственно должен быть проект по размещению коммуникаций оператора связи в МКД, согласованный собственниками МКД, либо представляющей интересы собственников управляющей организации (то же правление ТСЖ например). Если такого договора нет, то оператор связи оказывает услуги связи незаконно.

Если решения собственников нет по размещению коммуникаций оператора связи в МКД, так же как и договора на размещения нет, то размещение оператором связи своих коммуникаций в МКД незаконны.

Оператор связи это должен понимать. Они также должны понимать, что размещая своё имущество в МКД, кто-то должен обеспечить его сохранность. А его сохранность возвожно обеспечить, путём заключения например того же договора на размещение коммуникаций с управляющей организацией.

И если оператор связи ну хотя бы элементарно на хочет заплатить в месяц, пусть те же 500 руб., то хотя бы должен сделать скидки жителям по оказываемым услугам, то есть должны быть учтены законные права и интересы не только жителей МКД, но и управляющей организации. Поскольку МКД оператор может использовать как транзитное здание в микрорайоне, для передачи своих услуг другим пользователям.[/QUOTE/]

Это хорошо когда Вы так разбираетесь, на словах всё просто, но выбить из провайдеров хоть какую то бумажку по оборудованию ни говоря уже о проекте это очень сложно!

Цитата:
Сообщение от самкупил Посмотреть сообщение
Если не можете разобраться сами, есть контора которая занимается данными вопросами. http://www.svyazinteg.net
Спасибо. Хоть что то конкретное подсказали. Оказывается есть специалисты которым не безразлично что происходит в домах...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 03.06.2016 в 16:21..
Florana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 17:58   #49
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,524
Репутация: 995256
По умолчанию

А как вам такие новости

http://www.fontanka.ru/2016/02/03/126/

а вот откуда ветер дует

http://www.rbc.ru/interview/technolo...794745ca6c2e22

Ночью была инфа по РБК, что Минсвязь обратились к ВВП
о доступе провайдеров в дома. Минстрой вроде слабо
сопротивляется и возражает. МКД- наша собственность или
бизнес-обьект? Кто хозяин в доме?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 19:54   #50
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Кто хозяин в доме?

КОШКИ!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика