На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 08:00   #1
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию Ещё раз про площадь

УК в своем протоколе нарисовала
1.3 Утверждение порядка подсчёта голосов, которым обладает каждый собственник 1 кв. м площади соответствует 1 голосу

Ну и конечно сделала "одобрям-с!"

Насколько это законно, и можно ли по этому пункту оспорить собрание?

Где брать площадь дома для подсчёта голосов?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 08:19   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

А чо оспаривать то собственнно хотите? Ну хотите чтобы как выглядело то?
А площадь брать из кадастрового паспорта или тех. паспорта дома. Как правильно считать голоса на ОСС МКД - Главный форум потребителей России
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 08:41   #3
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Естественно тариф, утвержденный этим собранием))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 08:44   #4
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,221
Репутация: 37683370
По умолчанию

Это нормально. Весь вопрос в том насколько правильно потом посчитали.
Все данные по дому можно посмотреть тут https://www.reformagkh.ru/
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 08:47   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Естественно тариф, утвержденный этим собранием))
Ну так вы пишите - " 1 кв. м площади соответствует 1 голосу... можно ли по этому пункту оспорить собрание?". Я и спрашиваю - что вы в этом пункте оспорить хотите?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 09:00   #6
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Итоги голосования в целом, ну и тарифы в частности, вернее меня не устраивают тарифы и я ищу повод ))
Площадь по Росреестр 75788,1
Площадь по регформаЖКХ 66 625.50
Площадь дома в протоколе 57 371
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 09:05   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

Ни хрена себе домик... Микрорайон целый... как там вообще ОСС провести можно? Вам нужна площадь жилых и нежилых помещений в собственности. Т.е те нежилые помещения, которые в ОИ не входят и имеют собственника. Эта сумма всех жилых и нежилых площадей и есть 100% голосов.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 09:13   #8
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,221
Репутация: 37683370
По умолчанию

Да, интересные расхождения.
Чтобы оспорить протокол вам понадобится официальный документ из Росреестра.
Расхождение между протоколом и данными Росреестра в 20000 м2 это повод такой документ получить.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 09:18   #9
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 375
Репутация: -11056678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Итоги голосования в целом, ну и тарифы в частности, вернее меня не устраивают тарифы и я ищу повод ))
Площадь по Росреестр 75788,1
Площадь по регформаЖКХ 66 625.50
Площадь дома в протоколе 57 371
Возможно, в Росреестре учтена площадь общего имущества: чердак, лестницы и т.д.
__________________
Меня minos66 минусовал 11 раз. И ScanJet 6 раз.
И я этим горжусь!
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 09:39   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

Ну в Росреестре само собой общая площадь объекта капитального строительства со всеми помещениями, включая техэтажи, чердаки, подвалы. В регреформе наверное площадь с ОИ без неотапливаемых чердаков и подвалов. Та площадь, которая, например, берется для расчета отопления и СиРЖП. Но там же отдельно должна быть площадь жилых и нежилых(которые в собственности) помещений. Вот она и будет 57371 метр.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 10:46   #11
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ни хрена себе домик... Микрорайон целый... как там вообще ОСС провести можно? Вам нужна площадь жилых и нежилых помещений в собственности. Т.е те нежилые помещения, которые в ОИ не входят и имеют собственника. Эта сумма всех жилых и нежилых площадей и есть 100% голосов.
Дом новый, в прошлом году сдан, попал под новый минстроевский приказ, где учтено все - и площадь перегородок и площадь стен - в Росреестре указано площадь ОКС, при этом первоначально там стояло 66 625.50, вот УК и перенесла на регформажках ту площадь, почему сейчас еще увеличилась не понятно

УК на собрании вроде как собирала данные о собственности там у всех стоит уточненная площадь без балконов и лоджий - они набрали 29895 кв.м ну и наверное поэтому чтобы стало 52% они такую площадь и нарисовали


Какую цифру принимать в расчет для определения кворума собрания?

А какую брать для расчетов за отопление?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 15:27   #12
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,384
Репутация: 85966565
По умолчанию

Такую же и брать какую посчитали...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 15:30   #13
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Какую цифру принимать в расчет для определения кворума собрания?

А какую брать для расчетов за отопление?
1. Сумму площадей всех квартир, указанных в в электронном сервисе росреестра "справочная информация по объектам недвижимости" + нежилых помещений в собственности.
Небольшой затык может случится с нежилыми в собственности, но и это разрешимо.
2. Ту же самую.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 15:43   #14
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

то есть типа управляйка все правильно посчитала - "истина в последней инстанции", а сервис раскрытия информации реформаЖКХ и сайт Росреестра это так типа вам для информации
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 17:38   #15
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
то есть типа управляйка все правильно посчитала
Откуда я знаю правильно или нет? Вы привели три цифры:
Площадь 1, площадь 2, площадь 3. что это за цифры и с чем их едят только догадываться можно.
В росреестре площадь ЛЮБОЙ квартиры/помещения дана по данным кадастровых паспортов. Сложить площади ВСЕХ помещений - получите искомую цифру, а уж с какой вашей цифрой она совпадет, только вы и узнаете.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 17:53   #16
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,043
Репутация: 17586098
По умолчанию

Разрешение на ввод выложите.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 15:24   #17
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,594
Репутация: 30566402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
1. Сумму площадей всех квартир, указанных в в электронном сервисе росреестра "справочная информация по объектам недвижимости" + нежилых помещений в собственности.
Небольшой затык может случится с нежилыми в собственности, но и это разрешимо.
KRP . попытался сформировать запрос по своему дому , запрос сформировался , но в статусе пишет что ждет оплаты , они что теперь все платные ?
Раньше , насколько помню, можно было посмотреть бесплатно .
Или я куда то не туда полез?
Тоже интересуют площади дома.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 15:55   #18
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Откуда я знаю правильно или нет? Вы привели три цифры:
Площадь 1, площадь 2, площадь 3. что это за цифры и с чем их едят только догадываться можно.
.

Площадь по Росреестр 75788,1
Площадь по регформаЖКХ 66 625.50
Площадь дома в протоколе 57 371

написал откуда и какая цифра




Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Разрешение на ввод выложите.
к разрешению на ввод было изменение от 03.11.2017
площадь 32674 меняется на 36 083

плюс первая половина которая сдана в 2013 году, сейчас нашел на gilkom-complex.ru

интересные данные по первой половине ))

11. Общая площадь дома, кв.м 41 745.00
общая площадь жилых помещения, кв.м 29 206.00
общая площадь нежилых помещений, кв.м 843.00
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м
11 695.00

так как это заполнялось в 2015 году, думаю что это достоверная информация ))
Но сложение цифры 41745 + 36083 =77 828

а на сайте Росреестра 75788,1
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
KRP . попытался сформировать запрос по своему дому , запрос сформировался , но в статусе пишет что ждет оплаты , они что теперь все платные ?
.
по кадастровому номеру дома запросите - бесплатно
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 16:03   #19
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

И зачем вам общая (по ОКСу) площадь дома??
В ответе на ваши вопросы она НЕ УЧАСТВУЕТ!
а вот эта площадь
Цитата:
общая площадь жилых помещения, кв.м 29 206.00
общая площадь нежилых помещений, кв.м 843.00
вам и нужна и для определения кворума и для расчета платы за коммунальные услуги.
Естественно, с суммированием таких же площадей из второй половины.

Последний раз редактировалось KRP; 21.07.2018 в 16:14..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 16:11   #20
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И зачем вам общая (по ОКСу) площадь дома??
В ответе на ваши вопросы она НЕ УЧАСТВУЕТ!
а вот эта площадь
вам и нужна и для определения кворума и для расчета платы за коммунальные услуги.
Эти данные есть только по одной половине дома, а по новостройке плюс еще - (32674 меняется на 36 083)
Какая должна участвовать в расчетах при голосовании?
Теперь то управляйка лезет на весь дом, какая общая площадь дома, которая, должна учитываться при голосовании, где ее брать?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 16:20   #21
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Чего же вы такой тИжОлый?
Никакая ОБЩАЯ площадь дома не должна участвовать
Цитата:
в расчетах при голосовании
а правильнее в определении числа голосов собственников и определении необходимого числа голосов для обеспечения кворума.
Вам уже написал дважды: учитывается только площадь квартир и нежилых помещений в собственности, которые не являются помещениями в составе ОИ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 16:24   #22
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Чего же вы такой тИжОлый?
Никакая ОБЩАЯ площадь дома не должна участвовать

а правильнее в определении числа голосов собственников и определении необходимого числа голосов для обеспечения кворума.
Вам уже написал дважды: учитывается только площадь квартир и нежилых помещений в собственности, которые не являются помещениями в составе ОИ.
вы легкий - рассказываете как должно быть тИоритИчески
Это можно и рекомендациях найти, вопрос был где ее брать эту площадь?
Предлагаете обойти 960 квартир и каждого спросить свидетельство о собственности? А потом пробежаться по первому этаже, где коммерческие помещения ( нежилые) и у них истребовать ?

Есть достоверные (?) источники информации сайт регформажкх на котором нарисовано 66 625.50
И перед мною лежит протокол общего собрания, где УК нарисовала площадь дома 57 371
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 16:55   #23
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
вопрос был где ее брать эту площадь?
Предлагаете обойти 960 квартир и каждого спросить свидетельство о собственности?
Нет, не предлагаю. Предлагаю воспользоваться двумя источниками сведений о площадях помещений:
- разрешение на ввод в эксплуатацию МКД,
- электронный сервис "справочная информация по объектам недвижимости.
Ещё потребуется использование программы "Exel"

Цитата:
Есть достоверные (?) источники информации сайт регформажкх
Нет достоверных источников. Могут быть достоверные или недостоверные сведения.
Вы хоть знаете кто заполняет сведения на реформежкх?
Цитата:
на котором нарисовано 66 625.50
Это что за площадь? можете понятно объяснить к площади каких помещений дома она относится?
Это суммарная площадь всех помещений в доме включая квартиры, нежилые, помещения в составе ОИ (площадь по ОКСу) или что ?
Цитата:
И перед мною лежит протокол общего собрания, где УК нарисовала площадь дома 57 371
и что далее? опять повторю вопрос что это за площадь?
На форуме ни у кого нет хрустального шара, чтобы знать о площади каких помещений вы речь ведете.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 17:26   #24
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,594
Репутация: 30566402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение

Есть достоверные (?) источники информации сайт регформажкх на котором нарисовано 66 625.50
И перед мною лежит протокол общего собрания, где УК нарисовала площадь дома 57 371
Ivan2014, зайдите с другой стороны , напишите заявление в ГЖИ, опишите проблему ,потребуйте провести внеочередную проверку УО и определить где указана достоверная площадь.
В конечном итоге это их работа , пусть немного пошевелят лапками.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 17:34   #25
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет, не предлагаю. Предлагаю воспользоваться двумя источниками сведений о площадях помещений:
- разрешение на ввод в эксплуатацию МКД,
выше писал в разрешении на ввод дома стояло 32674
потом было изменение от 03.11.2017
площадь меняется на 36 083


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение

- электронный сервис "справочная информация по объектам недвижимости.
Ещё потребуется использование программы "Exel"
да от души посмеялся 960 квартир загнать в ексель это сильно, при том, что если квартиры там еще есть, то вот некоммерческие помещения
даже не понятно какие обозначения имеют )) А это целый первый этаж


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет достоверных источников. Могут быть достоверные или недостоверные сведения.
а вот это сильно, от души! Официальный сайт по раскрытию информации - недостоверные сведения, очень сильно!

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы хоть знаете кто заполняет сведения на реформежкх?
Это что за площадь? можете понятно объяснить к площади каких помещений дома она относится?

Это суммарная площадь всех помещений в доме включая квартиры, нежилые, помещения в составе ОИ (площадь по ОКСу) или что ?

Цитирую регформажкх

Общая площадь дома, кв.м 66 625.50
Последнее изменение анкеты 04.07.2018 в 13:09

Предполагаю что заполняют ответственные люди

вы не знаете что в протоколах общих собраний пишут управляйки?

процитирую полностью
Общая площадь жилых и нежилых помещений многоквартирного дома составляет 57 371, 1 кв. м.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 17:40   #26
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Ivan2014, зайдите с другой стороны , напишите заявление в ГЖИ, опишите проблему ,потребуйте провести внеочередную проверку УО и определить где указана достоверная площадь.
В конечном итоге это их работа , пусть немного пошевелят лапками.

да такое письмо уже сочинили, автографы соберем и отправим.

Но вызывает сомнение, что напишет ГЖИ, так как на предыдущий запрос по площади дома принимаемой к расчетам по отоплению, они как путанно ответили, что согласно письма застройщика считать площадь дома , которая написана в воде в эксплуатацию, но при этом на первой странице перечисли и тот приказ который внес изменения в разрешение на ввод ))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 17:43   #27
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,594
Репутация: 30566402
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Предполагаю что заполняют ответственные люди
Насколько я знаю ГИС заполняет та же УО.

По застройщику все боле мене логично - у него проектная документация есть , а в ней должны быть указаны все площади.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 17:44   #28
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Мне фиолетово общая площадь дома. Для ваших целей (повторяю) нужно знать площади всех квартир суммарно (да хоть тысяча квартир) и площадь помещений нежилых коммерческих.
Где их взять? можно в РВЭ, можно в техническом паспорте дома, можно там где указывал, в росреестре.
Вы же хотите, чтобы кто то вам дал точную цифру в каком то документе и сказал вот эта цифра точная и достоверная.
Ну давайте я скажу, что площадь
Цитата:
жилых и нежилых помещений многоквартирного дома составляет 57 371, 1 кв. м.
поверите?
Если нет, то могу согласиться на любую другую вами названную.
опять несогласны?
Тогда документы по дому в "студию".

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Насколько я знаю ГИС заполняет та же УО.
Именно, и ошибок там может быть несчесть.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 17:48   #29
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Где их взять? можно в РВЭ, можно в техническом паспорте дома, можно .
РВЭ - это что?

ЗЫ кстати, ваш ексель, если даже и просчитать почти 1000 квартир будет просто бумажкой в разговоре с управляйкой ))

Как раз то и нужны ОФИЦИАЛЬНЫЕ докУменты

Последний раз редактировалось Ivan2014; 21.07.2018 в 18:02..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 17:55   #30
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
у него проектная документация есть , а в ней должны быть указаны все площади.

с апреля по ноябрь дом не ставили на кадастр - изменился приказ Минстроя по подсчету общей площади, застройщику все фиолетово, он техническую документацию переделывать не собирается, дом сдан!

После многочисленных жалоб во всевозможные инстанции- появился приказ гостройнадзора в котором одной строчкой вносили изменения в общую площадь дома , тогда кадастр согласился. Но началась свистопляска с актами приемки по каждой квартире))


А вот теперь начинается история с собраниями, с расчетами за отопление
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 18:05   #31
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
РВЭ - это что?
Разрешение на ввод в эксплуатацию. выдает администрация.
Для разговора кроме языка и собеседника ничего более не нужно.
У управляйки должен быть технический паспорт на дом от застройщика. Копию давать не обязана, но ознакомиться с ним в офисе уошки, полагаю, вполне можно.

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
с апреля по ноябрь дом не ставили на кадастр ..... Но началась свистопляска с актами приемки по каждой квартире))
И вы наивно надеетесь, что ГЖИ в этом танце поучаствует?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 20:29   #32
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,614
Репутация: 109486626
По умолчанию

Размер площади - величина плавающая. Идут перепланировки, меняются методики расчета.
Логичнее для расчетов при ОСС брать суммарную площадь исходя из реестра собственников.
Хотя изменения в процентном отношении настолько незначительны, что заморачиваться этим вопросом вообще не стоит.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 21:35   #33
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,043
Репутация: 17586098
По умолчанию

Повторно, выложите разрешение на ввод.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 02:13   #34
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Логичнее для расчетов при ОСС брать суммарную площадь исходя из реестра собственников.
Вопрос в другом: откуда эти площади попадают в реестр?
По реестру можно определить все ли площади помещений учтены. Но саму суммарную цифру подтвердить или опровергнуть нельзя.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 06:56   #35
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Повторно, выложите разрешение на ввод.

смотрите личку
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 07:00   #36
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вопрос в другом: откуда эти площади попадают в реестр?
По реестру можно определить все ли площади помещений учтены. Но саму суммарную цифру подтвердить или опровергнуть нельзя.
И как официально получить последние данные по плавающей площади?

Запрашивать выписки по всем квартирам из Росреестра?

Сколько будет стоить 960 квартир + сколько то коммерческих помещений на 1 этаже?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 07:17   #37
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

Обмерами площадей занимается БТИ. Физически замеряет - рулеткой, какая площадь объекта в натуре. Обмеры БТИ это "первоисточник". Данные БТИ сводятся в технический паспорт МКД. Вот его и ищите и в нем и смотрите.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 07:53   #38
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,095
Репутация: -2132475
По умолчанию

БТИ не источник информации - там показана площадь квартиры с площадью балконов, лоджий. По данным БТИ площадь однушки составляет 41,3 - 42,5 кв.м, что почти соответствует площади, указанной в договоре долевого участия)) по данным Росреестра фактические площади однушек 37-40.
При этом на одном стояке на 5 этаже площадь 40 тремя этажами выше эта же квартира уже 37,5))
Вот так теперь строят! ))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 08:04   #39
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
БТИ не источник информации
А откуда Россреестр данные о площадях берет, как вы думаете? Ну как происходит первичный учет объекта в Росреестре. Откуда Росреестр узнает площадь объекта, который вносит в реестр? Сам росреестр на обмеры не ездит. Землю обмеряют кадастровые инженеры, а строения и помещения - БТИ. И их данные использует Росреестр. То что балконы не входят в площадь, используемую для целей государственной регистрации - на то особое и прямое указание в законодательстве есть. Но балконы в обмерах БТИ отдельно указаны.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 10:42   #40
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,043
Репутация: 17586098
По умолчанию

У меня получилось 23960,5 жилая площадь плюс 2650,1 площадь нежилых. Итого для определения кворума ОСС площадь жилых и нежилых помещений 26610,6 кв.м. Бывает, что данные площадей в разрешении указаны ошибочно, в выписке из ЕГРН совсем другая площадь. Но это уже детали.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 12:50   #41
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,384
Репутация: 85966565
По умолчанию

У вас реально с головой не все в порядке?
Какая разница сколько жилая и нежилая площадь?
Учитывается при голосовании не площадь а голоса то есть собственники помещений имеют право голоса а вся площадь не имеющая собственников не может участвовать в голосовании потому как не имеет собственников.

Это все равно что купить банан не имея денег...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 13:19   #42
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,043
Репутация: 17586098
По умолчанию

По поводу разницы есть поговорка, надеюсь вы её знаете. Все помещения, которые могут иметь собственника, учитываются при определении кворума.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 13:57   #43
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,384
Репутация: 85966565
По умолчанию

Не могут а имеют.
Банан можно купить и сьесть а можно только мечтать о нем...
Тоже самое и ваш призрачный кворум которого нет.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 14:59   #44
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Тоже самое и ваш призрачный кворум которого нет.
Вроде тема у автора не про кворум, а про поиски документов, определяющих официально площади помещений в доме.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 15:38   #45
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,384
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
1.3 Утверждение порядка подсчёта голосов, которым обладает каждый собственник 1 кв. м площади соответствует 1 голосу
Как я понял автор с этим не согласен и ищет мертвые души.
Он уверен кворум определяют квадратные метры а не лица то есть люди.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2018, 16:36   #46
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Как я понял автор ....
уверен кворум определяют квадратные метры а не лица то есть люди.
Неправильно поняли.
Автор сомневается в правильности определения количества всех голосов собственников этого дома, которые пропорциональны количеству квадратных метров жилых и нежилых (коммерческих) помещений в данном реконструированном доме, в котором 425 квартир и 36 нежилых помещений.
(Коэффициент пропорциональности принят равным единице).

Последний раз редактировалось KRP; 22.07.2018 в 16:57..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 00:00   #47
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,384
Репутация: 85966565
По умолчанию

Где?
Покажите?
Из первого поста абсолютно точно видно что один метр один голос что жилых что не жилых ....
Автор уверен что нужно учитывать всю площадь дома а поскольку в собственности не все квадратные метры то и получается он ищет мертвые души что бы потребовать отменить результаты голосования ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 02:41   #48
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,015
Репутация: 111462836
По умолчанию

Из первого поста абсолютно точно видно что задан вопрос:

Цитата:
Где брать площадь дома для подсчёта голосов?
А какая площадь ему требуется автору объяснили в последующих постах.
Однако, и эти площади он хочет видеть в официальном документе (желательно в одном), чтобы, вероятно, подать иск о недействительности ОСС.
А мертвые души он ищет только в вашем воображении.
Как то так.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 07:44   #49
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,384
Репутация: 85966565
По умолчанию

Вы сами себе противоречите...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2018, 07:59   #50
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,983
Репутация: 151644020
По умолчанию

В собственности, не в собственности... Считаются все метры, которые должны быть в собственности. С квартирами все просто - все квартиры так или иначе находятся в чей то собственности. Однозначно! Даже, если они еще не переданы, например по АПП ДДУ и даже, если права на них еще не зарегистрированы в Росреестре. Главное, что они приняты в эксплуатацию вместе с домом, значит их надо учитывать.
С нежилыми помещениями несколько сложнее. Ну с "магазинами на 1-м этаже" обычно все ясно - в собственности. Если не у конечного владельца, то у застройщика или перекупа. Аналогично с квартирами - введены в эксплуатацию вместе с домом, значит надо учитывать при подсчете голосов ОСС. Остаются "неясные" помещения типа паркингов, кладовок всяко разных и "сторожек". Ну здесь только выяснять ОИ эти помещения или не ОИ. Смотреть поэтажные планы и соображать к чему то или иное помещение относится. Смотреть доступную документацию по дому. Не думаю, что таких "спорных" помещений в вашем конкретном доме наберется много. Если у вас голосующих площадей десяток-два тысяч метров, то неясной сторожкой в несколько десятков метров можно попросту пренебречь. Вряд ли эти метры смогут повлиять на результаты голосования. А если не могут повлиять, то суд вряд ли отменит решение ОСС по этому основанию, что не посчитали десятые доли % площади....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика