Нефть и Газ

[LeoT]

Сообщение от Юрий_П

И тогда одинаковая вроде бы цель

Еще раз - цель была НЕ одинаковая. В первом случае основной целью было обеспечение безопасности на долгий срок, для всего мира, и создание независимых партнеров, разделяющих эту цель и берущих свою долю ответственности за нее. Экономически благополучных и самостоятельных. Во втором - создание полностью зависимых "цепных псов", агентов влияния и ступенек к завоеванию мирового господства. С практически отсутствующей дееспособной экономикой, не позволяющей иметь собственное мнение.

[Yuri_P®]

Сообщение от Легенда

А тем временем в России....Биржевой курс евро превысил 73 рубля

к вечеру на межбанке евро уже выше 80, а доллар торгуется около 66
http://www.forexpf.ru/currency_usd.asp

В ближашем обменнике курс продажи 85 и 68 рублей соответственно.

Сообщение от LeoT

Еще раз - цель была НЕ одинаковая. В первом случае основной целью было обеспечение безопасности на долгий срок, для всего мира, и создание независимых партнеров, разделяющих эту цель и берущих свою долю ответственности за нее. Экономически благополучных и самостоятельных.

Благими намерениями , порой, дорога в ад ...

Вспомните, что США делала с Вьетнамом, например. Чем не СССР с Афганистаном, или считаете, что американцы во Вьетнаме были более гуманными, применяя напалм против вьетнамцев, как мы применяли ракеты?

[Teshe]

Сообщение от Юрий_П

как мы применяли ракеты?

Вы- это кто?

В период советско-афганской войны США и Великобритания проводили против СССР секретную операцию под кодовым названием «Фарадей», которая курировалась министерствами обороны Великобритании и США. Непосредственными исполнителями задач были сотрудники британского спецподразделения SAS и разведывательного управления Министерства обороны США. Операция преследовала следующие цели: создание тренировочных лагерей (в том числе, на территории Пакистана и в Шотландии); засылку американских и британских диверсантов из частей спецназа для ведения разведки в районах Кандагар — Баграм — Кабул; организацию поставок оружия, боеприпасов и минно-взрывных средств; инструктирование афганских моджахедов по тактике диверсионной деятельности.

По сообщению американской газеты «New York Times», уже в декабре 1982 года ЦРУ США получило от правительства США указание поставлять моджахедам тяжелое вооружение, в том числе безоткатные орудия, миномёты и противотанковые гранатомёты.

[LeoT]

Сообщение от Юрий_П

Вспомните, что США делала с Вьетнамом,

Разговор вроде шел и не о Вьетнаме, и не о войне. Если в контексте обсуждения упоминать Вьетнам, то его послевоенную историю, как "страны социалистической ориентации".

[*M*]

1998 год, 16 августа: 1$ - 6,25 руб ... ... ... 18 августа: 1$ - 30,50 руб
(цифры пишу по памяти)
И ничего, пережили же.

[шанс]

Сообщение от тропинка

И в недолгой перспективе никому наша нефть даром не нужна будет. Япония рулит мозгами, а не трубой!...
Toyota планирует в год выпускать 2,1 тысяч подобных автомобилей. Основным внешним рынком станут США и страны Европы....
Также при покупке автомобили правительство Японии выделит каждому покупателю субсидии в размере 17 тысяч долларов. Рыночная цена автомобиля составляет примерно 62 тысячи долларов.
...

Хорошие рыночные перспективы.
Нам еще ни кто не рассказал сколько будет стоить рыночная эксплуатация не самого дорогого в мире автомобиля.
Тропинка вы денег на него уже накопили?

[QSN]

Сообщение от MonteKristo

1998 год, 16 августа: 1$ - 6,25 руб ... ... ... 18 августа: 1$ - 30,50 руб
(цифры пишу по памяти)
И ничего, пережили же.

Тоже то памяти; 18 августа 1$=12 руб и затем медленный рост до 25-30 руб.
Рублей ни у кого нет, валюта зависла в банках, но малый бизнес жив.

Сегодня ставка ЦБ 17%, инвестиции невозможны и малый бизнес если и был, то загнется.

Если введут статью за валютную спекуляцию, то впереди 92 год.
Последние новости; некоторые банки для обмена валют, начали закупать новые пятизначные уличные табло, содержащие три символа до запятой и два после.

[*V*]

Сообщение от MonteKristo

1998 год, 16 августа: 1$ - 6,25 руб ... ... ... 18 августа: 1$ - 30,50 руб

Сообщение от QSN

Тоже то памяти; 18 августа 1$=12 руб.

да чтож у вас память то такая?
может проще посмотреть график? http://news.yandex.ru/quotes/1.html

[тропинка]

Сообщение от QSN

Сегодня ставка ЦБ 17%, инвестиции невозможны и малый бизнес если и был, то загнется.
.

Интересно, сколько она продержится? Вчера на бирже спрос на валюту в 242 раза превышал предложение.
Но ЦБ на мой взгляд делает правильно. Спасает рубль, потому что спасать экономику, которой фактически нет, бессмысленно.

[Эксперт-консультант]

Вчера смотрел в инете цены на бытовуху, хотел сделать подарки к новому году. Так вот, часть товаров ночером исчезла из списка М видео. На оставшуюся цены поднялись до 30%.
Думаю это не предел. После Н.Г вырастут вдвое как минимум.

[minos66]

Сообщение от Vegas

может проще посмотреть график?

на вашем графике не видно что там в 1998 творилось... И потом, там оф. курс. А оф. курс рос достаточно медленно. Он до конца 1998 года в районе 20 болтался, первую неделю дефолта он вообще по моему практически не рос. Поэтому никто ничего понять не мог. А вот другое дело курс в обменниках! Я вот помню, что числа 22-го... ну в 20-х числах получил зарплату. В долларах... Так вот, курс был явно не 30. В районе 22 или 24 он был...

[*V*]

Сообщение от minos66

на вашем графике не видно что там в 1998 творилось...

так есть функция установить определенные рамки

И потом, там оф. курс...

а какой вам еще нужно? то что там какие-то спекулянты сверху устанавливали, частным образом, это уже их погоня за наваром на ажиотаже.

[Эксперт-консультант]

Обратите внимание на акции ВТБ. Они в отличии от других неустанно растут в течении всего года.
Ай да ..., а да сукин сын.

[minos66]

Сообщение от Vegas

а какой вам еще нужно?

ну если оф. курс, то 25 августа (через неделю после дня X) курс был 7,14. Вы же писали, что он 18-го августа уже за 30 вырос. Такая динамика и вызвала сомнения у QSN и у меня. Ибо никакого мгновенного скачка в 5 раз там не было. До 30 $ дополз сами можете посмотреть когда.
А по поводу спекулянтов - тогда не было никаких ограничений на курсы обмена в привязке к курсу ЦБ (сейчас это вроде 5%???) и в обменниках действительно махновщина творилась.

[*V*]

Сообщение от minos66

Вы же писали, что он 18-го августа уже за 30 вырос

я такого никогда не писал. а наоборот, уже 2й раз пишу, что до 30 он только в 2001 дополз.

[minos66]

Сообщение от Vegas

я такого никогда не писал. .

ну не вы, монтекристо писал...

[Yuri_P®]

Сообщение от Teshe

Вы- это кто?

речь о России как правоприемницы распавшегося СССР.

Сообщение от Teshe

В период советско-афганской войны США и Великобритания проводили против СССР секретную операцию под кодовым названием «Фарадей»...

По сообщению американской газеты «New York Times», уже в декабре 1982 года ЦРУ США получило от правительства США указание поставлять моджахедам тяжелое вооружение, в том числе безоткатные орудия, миномёты и противотанковые гранатомёты.

Да, русских захотели оттуда выдавить после того, как местное население взбунтовалось - ему не понравился насаждаемый советскими специалистами социализм в Афганистане: http://svpressa.ru/war21/article/106501/

Сообщение от LeoT

Разговор вроде шел и не о Вьетнаме, и не о войне. Если в контексте обсуждения упоминать Вьетнам, то его послевоенную историю, как "страны социалистической ориентации".

если Афганистан -пример, где облажалась внешняя политика СССР, то Вьетнам -такой же для США.

Разговор веду о том, что не нужно лезть со своим уставом в дела народа, сделавшего свой выбор.


Возвращаясь к теме нефти -цифра 55 долларов за бочку уже скоро.
ИГИЛ продает по 25 -спрос на неё есть, так что ещё есть куда падать.

[Vladimirus]

Как бы, евро на данный момент - 94.65, растет. Доллар - 71.61 Но объёмы торгов маленькие, в два, три, раза меньше чем обычно.
Чего то котировки да руб/дол, остановились. Может торговлю остановили. Евро растет - 96.8, 99.3, откатилось,98.8, 97.5, 96.5
По доллару цены не идут, так и замерли 71.61, Вроде с терминалом все в порядке. Да торговлю остановили в 15.00. Не возможно совершать сделки. Кто оставил, не знаю, или Альпари, или может еще кто.

[TATIAN]

Вот и никакой войны не нужно никому из реальных или мнимых врагов... Голыми руками без пушек и снарядов.
Слабая экономика - страна сильной никогда быть не сможет.

[Vladimirus]

Так в войне все средства хороши. В том числе и экономические.
А кто сказал, что экономика это не больно? Какая разница как разрушать фабрики заводы, бомбами, или долгами, главное - результат. Пока плохо одно, что валюта не стабильная, вот что плохо. Упала бы и все. Что бы можно было на что то ориентироваться. Нету дна, как говориться. А неизвестность, она как известно - хуже казни.
P.S. Похоже торговлю рублями приостановили. По крайне мере, котировки не идут, и сделку по паре, где есть рубль совершить невозможно. Не дают народу заработать Это видимо Альпари, зажало деньги выплачивать, тем что против рубля играет (а это большинство )))

[TATIAN]

Сообщение от Vladimirus

Так в войне все средства хороши. В том числе и экономические.

Так то-то и оно!
Поэтому тылы надо прикрывать с этой стороны в первую очередь. Здесь они у нас самые слабые.

И главное тут (по моему неправильному и наивному разумению, конечно же!) - простой и закрепленный в Конституции момент: прибыль от главной трубы экономики должна преимущественно возвращаться в экономику, а не оседать в отдельно взятых допущенных к трубе карманах.

Если других вариантов нет или они неэфективны, то главная труба должна кормить или подкармливать развитие (и рождение) производства вообще.
А мы ждем, когда в это дело вложится какой-нибудь инвестор. Добровольно.

[Vladimirus]

Сообщение от TATIAN

Если других вариантов нет или они неэфективны, то главная труба должна кормить или подкармливать развитие (и рождение) производства вообще.
А мы ждем, когда в это дело вложится какой-нибудь инвестор. Добровольно.

А смыл такого производства? Если его нужно поддерживать? Оно станет независимым? Нет, его субсидирует за счет нефти, нет нефти, нет субсидий, нет производства. Нет, я против, давания денег кому бы то ни было. Давание денег - растлевает. Производство должно зарабатывать деньги, если оно не может заработать - нафиг такое производство.

[TATIAN]

Сообщение от Vladimirus

А смыл такого производства? Если его нужно поддерживать?

Смысл любого своего производства в конкурентноспособности его продукции, в том, что не надо отдавать деньги в карман иностранцу, есть возможность не зависеть от китайских детских трусиков и маечек...

Экономика любой страны держится только на производстве продукта. Любой! Везде и всегда! Даже экономика любой банановой республики!

И (говорю об этом с завидным постоянством) производство и добыча - это не одно и то же. Там, где отсутствует цикл/рецикл - это уже не производство. Это выкачивание по принципу "после нас хоть потоп".

А поддержка на определенном этапе нужна любому производству. Оно, как и ребенок, жизнеспособным и самостоятельным в одночасье не рождается.

[minos66]

Ну вот. Brent просел ниже 60... И тренд вниз...

[Vladimirus]

Сообщение от TATIAN

Смысл любого своего производства в конкурентноспособности его продукции, в том, что не надо отдавать деньги в карман иностранцу, есть возможность не зависеть от китайских детских трусиков и маечек...

Просто по молодости своей, считаю что смысл любого производства - это прибыль. Нет прибыли, нет производства.
Но даже если, производить ради независимости, то опять же, кто будет за это платить - нефть? И, где тут, выгода? Все туда же, нет - нефти, не на что поддерживать производство. Падает цена на нефть, разоряются поддерживаемые производства? В чем смысл то?
Но и нужно не только производить, нужно еще что бы это покупали? А как это сделать? Закрыть импорт? Так закрыли частично, началась истерика, и припадки. Так и с производством будет. А начнем с белья))))) Женского. Закрыть. Покупать у бабушек.
Нужно реально смотреть на вещи, что бы наладить производство, нужно существенно сократить права рабочих, ну в общем, что бы было как в Китае, на заводах Foxcon. Кто первый? Поднимать производство?

[тропинка]

Сообщение от Vladimirus

Так в войне все средства хороши. В том числе и экономические.
А кто сказал, что экономика это не больно?

Нашу экономику специально гробят. И угробят стопудово. Потому что хотят нас лишить возможности играться в войнушку в 21 веке посреди Европы. Война дело дорогое. А нет денег - нет войны.
Один парень в ФБ замечательно сформулировал:
На Россию и россиян всем плевать, пусть там хоть мумия Ленина правит. Главное - гарантированно минимизировать ее возможности создавать проблемы другим странам. И сейчас все сидят на берегу реки и ждут, когда мимо проплывет труп российской экономики.
Вот так вот, дорогие патриоты, доигрались.

[*V*]

Сообщение от TATIAN

Экономика любой страны держится только на производстве продукта. Любой! Везде и всегда!

так то оно так, в теории это выглядит неплохо. а вот на практике так не всегда получается.
согласен с Владимиром

Но и нужно не только производить, нужно еще что бы это покупали?

производить ради поддержки производства смысла нет. нужен рынок сбыта. и прежде чем начать производить, нужно быть уверенным, что это будет пользоваться спросом.

Сообщение от тропинка

Нашу экономику специально гробят

полностью согласен.

Потому что хотят нас лишить возможности играться в войнушку в 21 веке посреди Европы

о какой игре в войнушку идет речь?

[тропинка]

Сообщение от Vegas

о какой игре в войнушку идет речь?

До сих пор не знаете? Просвещаю - Крым и Донбасс.
И это не только мое мнение, это мнение всего мирового сообщества, чтоб вы знали, за ничтожным исключением, которым можно пренебречь. Нехрен было лезть, вот и получили по загребущим ручонкам.

[Yuri_P®]

Сообщение от TATIAN

Это выкачивание по принципу "после нас хоть потоп".

-именно так.Очень ёмко и понятно.


Подробнее об этом:

Докачались:

компания Gunvor "помогала" Роснефти при растущей добыче
Добыча нефти 2008 по 2012.jpg

продавать нефть дороже. Эти спекуляции привели к росту цен на нефтяном рынке и созданию "пузыря", который рано или поздно должен был лопнуть.Даже крупнейший до недавнего времени трейдер российской нефти, поступающей в порты, — компания Gunvor — отчитывается о результатах деятельности, только когда ей это нужно и только в тех объемах, которые считает достаточными. Известно, что продажи Gunvor в 2010 году составили 104 миллиона тонн нефтяного эквивалента, но какова в них доля России — непонятно.

За день до введения персональных санкций против него, Геннадий Тимченко продал свою долю в Gunvor одному шведу:http://www.forbes.ru/news/257807-ros...pokupku-gunvor

Месяц назад в США начали расследование против Gunvor в отношении её сделок с ОАО "Роснефть" (крупнейший налогоплательщик РФ):
http://finance.rambler.ru/news/econo...tm_campaign=49

В четверг 11 декабря ОАО "Роснефть" под залог облигаций берет взаймы (и ей дают) у ЦБ 625 млрд. рублей для выплаты долга ....
http://oil.rftoday.ru/rosneft_... и покупкой 12 млрд. долларов обрушивает и без того висевший на добром слове валютный рынок.

В понедельник, 15 декабря (черный понедельник), российский бизнес включился вслед за иностранными компаниями в бегство капитала из России.

Компрадор (порт. comprador — покупатель, происходит от лат. comparare — покупать, приобретать) — местный торговец, предприниматель, посредничающий между иностранным капиталом и национальным рынком развивающейся страны.

ИМХО: Наша экономика -это типичная компрадорская экономика, так что пора уже привыкнуть к периодическому бегству капитала из неё, что на фоне санкций стало просто паническим бегством.

[тропинка]

На рамблере - банки массово приостановили обмен валюты населению. Остановили выдачу кредитов физическим лицам.
Поздно...

[TATIAN]

Ребят, любое производство, конечно же, организуется ради прибыли.
Прибыль достигается тремя путями: сверхкачеством (дорого), количеством (много) или разумным соотношением первого и второго.

Но когда нет никакого? Ведь как к нам хлынул кетай? Своего же ничего подобного не было! И, вспомните, первое кетайское было отвратительное! Тогда взяли количеством, на нем развернулись и поернулись в сторону качества. Сейчас далеко не все кетайское - типичное ге.

Природа пустоты не терпит. И в экономике тоже. Если нет своего, то обязательно появится чужое. Только покупая чужое, мы кормим не свою экономику!

Есть знакомый, который держит производственные цехи на побережье. Шьют тапки, отливают резиновые сапожки, летние шлепки-мокроходы. Чтобы уходить от налогового бремени здесь, эти производства оформлены совместно с братьями-кетайцами. Так дешевле в смысле убытков и выгоднее в прибыли. Китай уже заплатил и себе и нам все налоги и за счет массовости получает прибыль.
Только прибыль эта оседает в том же Китае и в кармане знакомого - на счетах в Китае.
Где крутится оборот и работают деньги? Правильно! В Китае! И все законно!

А что, те же тапки нельзя шить только под своей крышей? Он пробовал. Задавили еще до той стадии, количество не успело перейти в разумный баланс с качеством.
Теперь те же тапки-шлепки-сапожки, тот же на них спрос, только деньги не в казне.

Выводы?
Слова о поддержке своего производителя - это слова. А вот дело с ними фактически расходится.

[тропинка]

Сообщение от TATIAN

А что, те же тапки нельзя шить только под своей крышей? Он пробовал. Задавили еще до той стадии, количество не успело перейти в разумный баланс с качеством.

Выводы?
Слова о поддержке своего производителя - это слова. А вот дело с ними фактически расходится.

Не только ваш знакомый. Вот и я перед вами - живой пример аналогичный. Только без Китая.

[Yuri_P®]

Сообщение от тропинка

На рамблере - банки массово приостановили обмен валюты населению. Остановили выдачу кредитов физическим лицам.
Поздно...

целевые ещё выдают, но мало и плюс 7-10% к вчерашней ставке,
а потребительские... -ещё вчера было уже поздно.

Сообщение от TATIAN

Выводы?
Слова о поддержке своего производителя - это слова. А вот дело с ними фактически расходится.

вот и устал от слов наш бизнес - голосует ногами.

[тропинка]

Комментарий Славы Рабиновича.

Мне кажется – подчеркиваю, кажется – что Роснефть, Сечин, Центральный банк РФ, правительство, ряд государственных банков, их руководители, ряд профильных чиновников и т.д. совершили экономические и финансовые преступления астрономических масштабов, за последние несколько дней.
Некоторые международные финансовые институты, т.е. иностранные инвестиционные и коммерческие банки, могли им помогать в этом – во всяком случае, для того, чтобы решать для них проблемы инфраструктурного характера на валютном рынке. Они не только нарушили KYC («Know your client»), но и KYT («Know your transaction»).
Если произошла эмиссия рублей гигантского масштаба (а это похоже на то), то она произошла с нарушениями законов РФ, что очевидно. И произошла втайне. Что помогло обвалить рубль еще больше.
Если существенная часть этих денег выведена из страны через форекс, то произошло отмывание средств гигантского масштаба, что является международным финансовым преступлением. В котором, между прочим, возможно, поучаствовали иностранные банки.
Вот будет интересно, когда все детали этого действа станут известны. Тюремные сроки в США обеспечены.

[dmikos]

У меня есть 100 % рецепт, как надо остановить падение рубля. Зная свое "еврейское счастье", мне надо занять у всех знакомых денег, купить на них валюту и, я уваряю всех, что через 2-3 дня рост прекратится и даже начнется снижение.
Проверял. Работает на 100 %.

[тропинка]

Здорово стало с Крымом, да, патриоты? И как же мы раньше без него жили, мучились?

[Санек37]

Сообщение от TATIAN

... прибыль от главной трубы экономики должна преимущественно возвращаться в экономику, а не оседать в отдельно взятых допущенных к трубе карманах...

Карманы пропускаю а по поводу трубы скажу следующее.
В конце 80 и в 90 х. трубы были а доходы с них оседали в карманах жуликов бандитов и воров и прибыли государству не было никакой.
Далее жуликов от трубы желающих продать ее за бесценок иностранным компаниям , заставили платить налоги , акцизы и прочие налоги а кто отказался того посадили и прибыль пошла оседать в казне государства. Только благодаря этому долги накопленные государством в 80х с помощью жуликов ворующих прибыль от трубы (налоги акцызы ...) благополучно были погашены в месте с процентами.
По этому на фоне фактов , ваше мнение выглядит несколько нелепо.
А может быть по вашему у нас в стране все должны быть только бедными и даже те кто владеет компаниями приносящими основной доход государству?
И только потому что знакомы с президентом?
Не находите что это глупо звучит "из уст" вполне взрослой и умной "девочки"?

[TATIAN]

Сообщение от Санек37

В конце 80 и в 90 х. трубы были а доходы с них оседали в карманах жуликов бандитов и воров и прибыли государству не было никакой.

А сейчас оседают в чьих?

По этому на фоне фактов

???
Форуме фактов?
А что вы на форуме рассматриваете фактами по данному вопросу?

Не находите что это глупо звучит "из уст" вполне взрослой и умной "девочки"?

Не нахожу.

[minos66]

Сообщение от Санек37

а кто отказался того посадили

напомню, нам всем за эту посадку еще 50 млрд. $ надо будет выплатить... $! а не рублей... Или тоже откажемся? Историю с Noga помните? И это притом, что все гадости Noga делала в процессе судов, которые в итоге проиграла.И то погадить изрядно успела. А здесь окончательное решение есть, причем вступившее в законную силу. Так что скоро еще санкции и по этому делу начнутся, когда акционеры, не дождавшись выплат (если мы платить не будем) начнут уже в свои суды подавать и те начнут российское имущество по всему миру арестовывать...

[Yuri_P®]

Сообщение от тропинка

Нашу экономику специально гробят. И угробят стопудово.

мы сами в ответе за состояние своей экономики и сами её угробим:
Еще нескольким госкорпорациям напечатаем несколько триллионов рублей (окажем материальную помощь ) и капут.

Сообщение от dmikos

У меня есть 100 % рецепт, как надо остановить падение рубля. Зная свое "еврейское счастье", мне надо занять у всех знакомых денег, купить на них валюту и, я уваряю всех, что через 2-3 дня рост прекратится и даже начнется снижение.
Проверял. Работает на 100 %.

у Сечина получается наоборот - вот что значит быть олигархом

Сообщение от тропинка

Комментарий Славы Рабиновича.

Мне кажется – подчеркиваю, кажется – что Роснефть, Сечин, Центральный банк РФ, правительство, ряд государственных банков, их руководители, ряд профильных чиновников и т.д. совершили экономические и финансовые преступления астрономических масштабов, за последние несколько дней.

а вот что Сечин думает на этот счёт-виноваты Навальный и Кудрин -болтают много: http://www.vedomosti.ru/companies/ne...poka-ne-realiz

[Эксперт-консультант]

Падением курса рубля наши правители ещё раз показали всему миру свою безграмотность, признав то, что наша экономика - ничто. Этого делать было нельзя.

[тропинка]

Сообщение от Юрий_П

а вот что Сечин думает на этот счёт-виноваты Навальный и Кудрин -

Дурак этот Сечин! Как всегда во всем виноват Чубайс Завтра с утра по ящику скажут бапкам.

[TATIAN]

Сообщение от Sam64

признав то, что наша экономика - ничто.

А то, можно подумать, без этого заявления в мире никто об этом не догадывался...

[Эксперт-консультант]

Кредитов что ли набрать?

[тропинка]

Сообщение от Sam64

Кредитов что ли набрать?

Кстати! Вопрос интересный! А если сейчас отказаться платить, что будет? Вот если массово откажутся заемщики?
Это я чисто теоретически, у меня никогда не было и нет кредитов.

[Vladimirus]

Сообщение от тропинка

До сих пор не знаете? Просвещаю - Крым и Донбасс.
И это не только мое мнение, это мнение всего мирового сообщества, чтоб вы знали, за ничтожным исключением, которым можно пренебречь. Нехрен было лезть, вот и получили по загребущим ручонкам.

Ну ничего, я тоже ручонками много куда лазил, собственно почему лазил, я и сейчас это делаю, и получал, но в итоге оставался в плюсе. Если будешь сидеть тихо в углу, и плакать, все равно побьют, а имущество заберут. Точнее предадут тем кому - кто эффективнее распорядиться. Не нужно бояться - получить. Если ты боишься получить - ты никто, и звать тебя - никак. Пустышка.

[тропинка]

А что вы собственно хотели сказать своим постом??
Кроме того, что лазали кое-куда ручонками? А?

[Teshe]

Сообщение от тропинка

А если сейчас отказаться платить, что будет? Вот если массово откажутся заемщики.

Банкротство физлиц решили узаконить досрочно.

/// В Госдуме из-за проблем на финансовом рынке решили ускорить вступление в силу закона о банкротстве физических лиц. Согласно поправкам, принятым во вторник, 16 декабря, банкротами себя россияне смогут объявлять не с 2016 года, как предполагалось ранее, а с 1 июля 2015 года, пишут «Известия».

Досрочное вступление закона в силу вызвано необходимостью «снижения социальной напряженности в связи со сложной экономической ситуацией», пояснил глава комитета Госдумы по собственности Сергей Гаврилов. По его словам, банкротство позволит должникам получать отсрочку, рассрочку по выплате задолженности, уменьшить размер процентов до размера ставки рефинансирования Центробанка России.
...
Госдума приняла законопроект «О реабилитационных процедурах, применяемых в отношении гражданина-должника» в первом чтении в конце 2012 года. В середине ноября комитет по собственности Госдумы одобрил ко второму чтению поправки, повышающие порог долга, необходимый для признания человека банкротом, с 50 тысяч до 500 тысяч рублей.///

http://news.rambler.ru/28395357/

[Эксперт-консультант]

Сообщение от тропинка

А если сейчас отказаться платить, что будет? Вот если массово откажутся заемщики?

Ну можно и не отказываться. Курс рубля всё равно пока расти будет.
Лучше скупать товары по старым ценам в кредит. Народ уже смекнул. Сметают всё подряд.

[Vladimirus]

Пока евро и доллар падают, в течении торгового дня.
На данный момент, самая низкая цена за доллар - 61.60, за евро - 77.20