А как Вам такие новости? :)

[Nbor]

http://kremlin.ru/assignments/17553


исключение обязанности потребителей коммунальных услуг ежемесячно предоставлять исполнителям коммунальных услуг информацию о показаниях индивидуальных приборов учета потребления таких услуг, предусмотрев возможность перерасчета (корректировки) платежа по итогам периодической проверки показаний приборов учета;

Срок – 1 мая 2013 года;

[IgorV]

Супер!
Исчезнут толпы при оплате ЖКХ от 23 до 25 числа каждого месяца.

[nikolaustag]

Сообщение от IgorV

Супер!
Исчезнут толпы при оплате ЖКХ от 23 до 25 числа каждого месяца.

В разы увеличится плата за ОДН

[new-alf]

Зачем нужны счетчики? Установка, поверка, если хотят ввести оплату по каким-то нормативам, прикрываясь, естественно, "заботой" о людях. А то, что эти же люди будут авансировать неоказанные услуги, об этом скромно умалчивают.

[mikefinale]

Получается, что мы не будем платить ежемесячно, а, как минимум, раз в три месяца.

[Nbor]

Сообщение от nikolaustag

В разы увеличится плата за ОДН

скорее возрастет корректировка в разы по ОДН раз в три месяца

Сообщение от mikefinale

Получается, что мы не будем платить ежемесячно, а, как минимум, раз в три месяца.

Да, но какие суммы?

Кстати, кроме счетчиков, там еще много чего должно появиться

например

упрощение порядка фиксации потребителем факта нарушения качества коммунальной услуги как основания для перерасчета размера платы за услугу;

[ScanJet]

Да там все поручения Президента интересны ( http://news.kremlin.ru/assignments/17553 )
Посмотрим, во что это реально выльется.

[Nbor]

Сообщение от ScanJet

Посмотрим, во что это реально выльется.

как бы все в свисток не ушло





В постсоветской России теперь все делают с оглядкой на запад, а как там у них?

Вот интересное замечание по западному опыту

*************
Обычно (в европе) считается среднее потребление за предыдущий год и каждый месяц приходит счет в виде оплаты предоплаты. В конце годового периода происходит перерасчет и доплата или (при переплате) возвращение средств. Если оплата счетов имеет опоздание начисляются пенале. Если забудешь заплатить, кроме пенале придется заплатить за упоминание(зашлют повторный счет с угрозами через 30 дней). Не заплатишь снимут счетчик без предупреждения (для газа и ЭЭ, воду просто отключат). Для включения нужно заплатить и идти в офис компании. Через пару дней счетчик вернут и заплатишь за работу. Если не хочешь сидеть без электричества, можешь вызвать сертифицированную фирму. Установят сразу счетчик и заплатишь больше раза в два. Все очень жестко и с привлечением полицайтов при конфликте. Так , думаю, везде. Снимающие счетчик ведут себя как экзекуторы.
Это касается всех платежей - газ, вода и канализация.

[Ирина2011]

Сообщение от Nbor

Так , думаю, везде. .

Не везде.



Поручение президента:

упрощение процедуры проведения общих собраний собственников жилых помещений в многоквартирных домах по вопросам, не связанным с распоряжением общим имуществом, и повышение доступности для собственников информации о решениях, принятых на общем собрании собственников.

Это зачем же понадобилось? И так до предела упрощено. Ни одного неподдельного протокола, ни одной законнной доверенности.
Приходят десять сенильных бабушек и утверждают размер платы за СиРЖП или плату за ЗУ, а народ потом не знает, под какими дверьми рыдать.

И куда доступнее информация о решениях, чем платежки? В которых чего только нет по этим решениям.

[Nbor]

Сообщение от Ирина2011

Не везде..

это была цитата, есть другие варианты напишите

Сообщение от Ирина2011

Это зачем же понадобилось?.

А для этого и понадобилось, чтобы все решения принимали

Сообщение от Ирина2011

Приходят десять сенильных бабушек и утверждают размер платы за СиРЖП или плату за ЗУ, а народ потом не знает, под какими дверьми рыдать.

[BDBD]

Сообщение от mikefinale

Получается, что мы не будем платить ежемесячно, а, как минимум, раз в три месяца.

не производить оплату раз в три месяца, а

Сообщение от Nbor

предоставлять исполнителям коммунальных услуг информацию о показаниях индивидуальных приборов учета потребления

Начислять оплату будут ежемесячно. Так сейчас делает московский энергосбыт - каждый день списывает со счета некоторую сумму (не понятно откуда взятую), пока не будут переданы данные по счетчику, после этого происходит "коррекция" счета. Это все можно увидеть в "личном кабинете" на сайте энергосбыта.

[Марина_Морская]

Согласна с BDBD. Скорее всего в расчет войдет некая средняя величина, рассчитанная по фактическим показаниям потребителей комм. услуг за предыдущий период, а по результатам проверки ИПУ будут проводиться корректировки.

[vitalik76]

Сообщение от BDBD

Так сейчас делает московский энергосбыт - каждый день списывает со счета некоторую сумму (не понятно откуда взятую), пока не будут переданы данные по счетчику, после этого происходит "коррекция" счета. Это все можно увидеть в "личном кабинете" на сайте энергосбыта.

Да но здесь то проще. Ведь остаётся возможность платить как раньше, т.е. ежемесячно вписывать показания счётчика в квитанцию самому и оплачивать её никуда при этом показания дополнительно не передавая. А квитанции с предложением оплаты по среднему игнорировать.

[Nbor]

Сообщение от BDBD

каждый день списывает со счета некоторую сумму (не понятно откуда взятую).

типовой договор электроснабжения ранее предполагал указание ежемесячного потребления с разбивкой по месяцам, поищите, может он у Вас сохранился, от туда и взялись эти цифры

Сообщение от vitalik76

Да но здесь то проще. Ведь остаётся возможность платить как раньше, т.е. ежемесячно вписывать показания счётчика в квитанцию самому и оплачивать её никуда при этом показания дополнительно не передавая. А квитанции с предложением оплаты по среднему игнорировать.

все конечно хорошо, но что будет с ОДН ?

[Марина_Морская]

Сообщение от vitalik76

Да но здесь то проще. Ведь остаётся возможность платить как раньше, т.е. ежемесячно вписывать показания счётчика в квитанцию самому и оплачивать её никуда при этом показания дополнительно не передавая. А квитанции с предложением оплаты по среднему игнорировать.

Вы немного не поняли. Задача стоит таким образом, чтобы показания ИПУ снимались представителями УО.

[vitalik76]

Сообщение от Nbor

все конечно хорошо, но что будет с ОДН?

А причём тут ОДН? Речь об показаниях только индивидуальных счётчиков. Для ОДН должна быть отдельная квитанция (в соответствии с п.40 ПП-354) в формировании которой потребитель участия не принимает. Индивидуальное потребление оплачивается ежемесячно строго по текущим показаниям счётчиков. Для ОДН сбыт если пожелает может присылать отдельную квитанцию.

Сообщение от Марина_Морская

Вы немного не поняли. Задача стоит таким образом, чтобы показания ИПУ снимались представителями УО.

Дак что может быть проще? Счётчик расположен в общем коридоре. Снимай - не хочу. Они и сейчас их снимают примерно раз в полгода, а потом присылают фиктивные долговые квитанции (ведь дата снятия показаний контролёром и жильцами отличается, потому всегда будет некоторая разница в показаниях счётчика).

[BDBD]

Сообщение от Nbor

от туда и взялись эти цифры

цифры то понятные, это среднесуточное потребление за последние 3 месяца. Дело в том, что цифры эти - предполагаемые (потребление 15 кВт/ч/сутки в зимние месяцы, не означает такого же потребления в летние). Если уж энергосбыт не может наладить АСКУЭЭ в режиме "он-лайн", то кому нужны эти цифры? Надо просто принимать оплату "по факту". А ведь в энергосбыте целый штат занимается вот такой фигней (предположениями).

[Nbor]

[QUOTE=BDBD;1650692]Если уж энергосбыт не может наладить АСКУЭЭ в режиме "он-лайн" [/ QUOTE]


за кольцевой дорогой живет вообще то 130 млн, которые не только про АСКУЭЭ не слышали, но еще и счетчики имеют от 19.. затертого года

Сообщение от vitalik76

А причём тут ОДН?

фактически ОДН расчитывается как разница между всеми ИПУ и показаниями общедомового прибора учета, а теперь скажите мне что будет если не будет данных по ИПУ?

[vitalik76]

Сообщение от Nbor

а теперь скажите мне что будет если не будет данных по ИПУ?

В связи с чем их не будет? Потребитель самостоятельно заполнил квитанцию и вписал туда текущее показание счётчика. Оплаченная квитанция в итоге придёт в сбыт, он узнает показания которые ему нужны и рассчитает своё драгоценное ОДН.

[Nbor]

Сообщение от vitalik76

В связи с чем их не будет? Потребитель самостоятельно заполнил квитанцию и вписал туда текущее показание счётчика. Оплаченная квитанция в итоге придёт в сбыт, он узнает показания которые ему нужны и рассчитает своё драгоценное ОДН.

когда потребитель впишет и оплатить текущие показания ИПУ - какого числа?

[vitalik76]

Сообщение от Nbor

когда потребитель впишет и оплатить текущие показания ИПУ - какого числа?

Как правило в начале следующего месяца. Но разве это является проблемой? Сбыт хотел узнать показания счётчиков? Сбыт их узнать возможность имеет. В конце концов можно было бы и с задержкой на месяц формировать квитанцию за ОДН. С этим непонятным ОДН и так бегают как с писаной торбой.

[Nbor]

Сообщение от vitalik76

В конце концов можно было бы и с задержкой на месяц формировать квитанцию за ОДН..

А Вы вообще квитанцию за ЖКХ в руках держали?

Сообщение от vitalik76

С этим непонятным ОДН и так бегают как с писаной торбой.

ну да, забегаешь, если стоимость ЖКХ на ровном месте, только засчет "математики", подскочила на 15%

[vitalik76]

Сообщение от Nbor

А Вы вообще квитанцию за ЖКХ в руках держали?

Держал. У нас их две - одна за электричество сбыту, другая за всё остальное УК. Кстати ОДН нет ни в одной. На ОДН я так понимаю должны приходить отдельные квитанции.

[Nbor]

Сообщение от vitalik76

Держал. У нас их две - одна за электричество сбыту, другая за всё остальное УК. Кстати ОДН нет ни в одной. На ОДН я так понимаю должны приходить отдельные квитанции.

я Вас поздравляю - Вы незнакомы с таким зверем как ОДН, а он заполз уже во все квитанции - от энергосбыт, от водоканала, во все квитанции РСО, может Вас УО или ТСЖ жалеет не хочет расстраивать?

Что за регион если не секрет, в котором нет ОДН - Астраханская обл?

[vitalik76]

Сообщение от Nbor

может Вас УО или ТСЖ жалеет не хочет расстраивать?

Без понятия. Если УО или сбыту оно не надо, мне не надо тем более. Пришлют соответствующую квитанцию с одн, будем кумекать насколько она правильная, но пока не присылали.

Что за регион если не секрет, в котором нет ОДН - Астраханская обл?

Москва.

[dish]

Сообщение от Nbor

я Вас поздравляю - Вы незнакомы с таким зверем как ОДН, а он заполз уже во все квитанции - от энергосбыт, от водоканала, во все квитанции РСО, может Вас УО или ТСЖ жалеет не хочет расстраивать?

Что за регион если не секрет, в котором нет ОДН - Астраханская обл?

Это Москва. ОДН на воду у тех, у кого стоят счетчики -- нет!
Собянин по-другому решил этот вопрос.
Здесь обсуждается этот вопрос про Москву http://www.cnis.ru/?nid=396 . Вся страна возмущена по начислениям ОДН, а Москва даже не знает об этом. И здесь http://www.cnis.ru/?nid=313&cmnt=1354275242
Речь об ОДН только на воду

[Nbor]

Сообщение от dish

Это Москва. ОДН на воду у тех, у кого стоят счетчики -- нет!
Собянин по-другому решил этот вопрос.

Ну да, там свои законы

Кстати, там и еще вот такие предложения

а) провести анализ установленных нормативов потребления коммунальных услуг и подготовить предложения о необходимости их пересмотра исходя из принципа их соответствия фактическому потреблению по разным категориям многоквартирных домов (в том числе с учётом природно-климатических и иных условий, влияющих на объем потребления услуг, а также с учетом данных о фактическом потреблении коммунальных услуг в многоквартирных домах, оборудованных общедомовыми приборами учета).

Срок – 1 апреля 2013 года;

[Fatograff- ГРУБИЯН]

все это рассчет на менталитет

1- а все ли потом пойдут писать заявления на перерасчет ?? - ответ НЕТ

ведь кремлежители забыли прописать Обязанность управляеок проводить перерасчет без доп заявлений.

[Nbor]

Сообщение от witt

все это рассчет на менталитет

1- а все ли потом пойдут писать заявления на перерасчет ?? - ответ НЕТ

ведь кремлежители забыли прописать Обязанность управляеок проводить перерасчет без доп заявлений.

зато прописали оязанности РСО

103. Если исполнителем является ресурсоснабжающая организация,
которая в соответствии с договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, не осуществляет обслуживание внутридомовых инженерных систем, то такая организация производит изменение размера платы за коммунальную услугу в том случае, если нарушение качества коммунальной услуги и (или) перерывы в предоставлении коммунальной услуги, возникли до
границы раздела элементов внутридомовых инженерных систем и
централизованных сетей инженерно-технического обеспечения.


только вот вряд ли кто это делает

[Nbor]

Президент России Владимир Путин поручил правительству в течение недели установить предельную планку роста тарифов по ЖКХ, отметив при этом, что в целом по стране рост не должен превышать 6% в год. «Это может быть незначительно выше, но в целом ориентир будет оставаться единым — 6% по стране по году», — сказал он на совещании по вопросам роста тарифов по ЖКХ.

По итогам рабочего совещания Путин поручил кабмину «в течение недели определить обоснованный и социально справедливый размер роста платежей для различных категорий граждан».



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/new...#ixzz2LuBSickX

[Fatograff- ГРУБИЯН]

лучше бы он поручил украденное вернуть обратно

[Nbor]

Сообщение от witt

лучше бы он поручил украденное вернуть обратно

это не не к нему, это к прокуратре

А вот как будут пересматриваться приказы ФСТ о тарифах с 1.06.2013 и будут ли вот это интересно

[Nbor]

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=488568


Н.да, а советчики не то советуют - опять вернутся к оплате тепла за 12 месяцев?

[Va2im]

Сообщение от Nbor

По итогам рабочего совещания Путин поручил кабмину «в течение недели определить обоснованный и социально справедливый размер роста платежей для различных категорий граждан».

Мы анализировали ситуацию с ростом платы граждан за коммунальные услуги в январе текущего года и выяснили такую закономерность: в 49 субъектах Федерации произошёл рост. В частности, тарифы выросли в 21 субъекте Федерации, в 9 субъектах Федерации выросли нормативы, а в 19 субъектах Федерации из 49 выросли и тарифы, и нормативы. Мы заглядываем немножко вперёд, пытаемся понять, что же произойдёт с 1 июля 2013 года, потому что по росту тарифов на все коммунальные платежи прогнозные величины.
В.ПУТИН: Секундочку, давайте подробнее, что сейчас произошло – с 1 января этого года.
И.СЛЮНЯЕВ: С 1 января плата за коммунальные услуги выросла в 49 субъектах Федерации, причём она выросла по разным причинам.
В.ПУТИН: В среднем на сколько?
И.СЛЮНЯЕВ: Если говорить по субъектам Федерации, то рост отличается. Мы брали 10 минимальных показателей и 10 максимальных показателей. Рост отличается от 10 до …
В.ПУТИН: Максимально какой?
И.СЛЮНЯЕВ: Максимально – 225 процентов.
В.ПУТИН: Ничего себе!

http://президент.рф/%D0%BD%D0%BE%D0%...82%D0%B8/17578

[Nbor]

Сообщение от ва2им

http://президент.рф/%D0%BD%D0%BE%D0%...82%D0%B8/17578

последние события в Болгарии что ли подтолкнули к вопросам ЖКХ?



С.НОВИКОВ: Я бы добавил только два сюжета. У нас этот год, и в этом, собственно, одна из причин, – это первый год, когда прекратила действовать норма закона, позволявшая ограничивать не просто административным образом, а на уровне нормы права рост платежей граждан.
При этом это, собственно, не только само ограничение как правовая конструкция, но это возможность увязать вопросы регулирования и роста платежей с вопросами, можно сказать, бюджетной политики.
То есть эта норма позволяет использовать бюджетный ресурс для того, чтобы сглаживать такого рода скачки, темпы роста и более плавно распределять нагрузку по платежам в течение года.
В.ПУТИН: Почему же в этих случаях не произошло этого?
С.НОВИКОВ: Эта норма прекратила действовать.
В.ПУТИН: Она прекратила, а что взамен?
С.НОВИКОВ: То первое предложение, которое прозвучало, то, что Игорь Николаевич сказал, – восстановить эту норму, мы считаем, что это крайне важно. Её нужно восстановить.
В.ПУТИН: Только восстановите как можно быстрее

[Va2im]

Дополню, не удержался

И.СЛЮНЯЕВ: Если говорить о картине стоимости коммунальных услуг, то есть три основных фактора, которые влияют на ценовую ситуацию. Первый – это предельный уровень тарифов, которые мы регулируем и законодательно устанавливаем. Второй показатель – это нормативы, которые определяют субъекты Федерации по каждому виду коммунальной услуги. И третья вещь – это плата граждан. Так вот, как показывает практика, взаимосвязи между регулированием тарифов и реальной платой граждан не существует.
В.ПУТИН: Слушайте, что Вы мне рассказываете? Граждан это совершенно не интересует. Игорь Николаевич, о чём Вы сейчас говорите? Если не существует, значит, должна существовать. Ведь люди, когда приходят платить, им вот такая платёжка приходит.

[igor23]

Сообщение от witt

лучше бы он поручил украденное вернуть обратно

Ну что то такое было упомянуто на указанной встрече http://президент.рф/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/17578

А те, кто переплатил, – эти платежи должны быть учтены либо в будущих платежах, либо деньги надо вернуть, так, как мы это сделали два года назад.

[Va2im]

Первый пошел

Министр энергетики и ЖКХ Мурманской обл. отправлен в отставку

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130225210202.shtml

[Спрашующий]

"Ответ коммунальщиков зарвавшимся потребителям!"
http://komikz.ru/news/housing/?id=9392

[MLGore]

Проект постановления Правительства Российской Федерации
О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг

http://www.minregion.ru/documents/dr...ents/2789.html

[Карбофос]

Сообщение от Спрашующий

"Ответ коммунальщиков зарвавшимся потребителям!"

Молодцы, пацаны! Прилежно причесали, прижимистого потреба! Идея с монетоприемниками - блеск!

Я бы развил тему. Монетоприемники с встроенным прибором учета на каждый вид услуг + установка за счет потреба + поверка по стоимости нового + "обслуживание" + монополия на изготовление, с "правильным" ценником! (как это сделали с ЭКЛЗ... коробочка, с двухкопеешным чипом, а стоит под десятку тыр...).

[Nbor]

СЛОВО И ДЕЛО


http://kremlin.ru/assignments/17553


исключение обязанности потребителей коммунальных услуг ежемесячно предоставлять исполнителям коммунальных услуг информацию о показаниях индивидуальных приборов учета потребления таких услуг, предусмотрев возможность перерасчета (корректировки) платежа по итогам периодической проверки показаний приборов учета;

Срок – 1 мая 2013 года;


Проект постановления Правительства Российской Федерации
О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг

_http://www.minregion.ru/documents/draft_documents/2789.html

г) пункт 33:
дополнить подпунктом «л» следующего содержания:
«л) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;»;

[Nbor]

Сообщение от ASN

Идея с монетоприемниками - блеск!

[Va2im]

Сообщение от Nbor

г) пункт 33:
дополнить подпунктом «л» следующего содержания:
«л) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;»;

Читай - ежемесячно снимать его показания (записывать на бумажку и складывать в шкатулку), а передавать не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг

[Nbor]

читаю

Сообщение от ва2им

передавать полученные показания исполнителю

[Va2im]

Все эти новости и телодвижения что-то напоминают

Вице-премьер РФ Дмитрий Козак распорядился в течение недели снизить рост коммунальных тарифов в 21 российском регионе до официальной 25-процентной планки.
Свистопляска с тарифами на российских просторах в начале 2010 года приобрела поистине уродливые формы. Разница в количественном приросте январских платежей в разных регионах колеблется в диапазоне от четырех до 80 процентов. Вице-премьер назвал такое положение дел «хулиганством», конкретно перечислив “хулиганствующие” власти субъектов, муниципалитетов и отдельные управляющие компании.

В прошлую пятницу Козак получил указание от президента России Дмитрия Медведева навести порядок в тарифном беспределе. Особое внимание глава государства призвал направить на выявление причин резкого роста коммунальных платежей за воду и тепло. Известный своей решительностью вице-премьер безотлагательно взялся за дело, изучил конъюнктуру и уже в этот понедельник огласил окончательные выводы на прошедшем в Москве Всероссийском селекторном совещании по регулированию цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги.

[Nbor]

Ограничение роста платежей населения за услуги ЖКХ может не привести к изменению тарифов на электроэнергию и газ, считает глава Федеральной службы по тарифам (ФСТ) Сергей Новиков. "Нет уверенности, что те поручения, которые связаны с платежами, приведут к пересмотру тарифов", - сказал он, добавив, что платежи и тарифы - это разные вещи. С.Новиков не исключает, что тарифы могут измениться.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/26/02/2013/846935.shtml

[vitalik76]

Сообщение от Nbor

платежи и тарифы - это разные вещи.

Вот кстати да. Тариф на проезд в Москвском метро в этом году тоже не изменился...

Сообщение от ва2им

Читай - ежемесячно снимать его показания (записывать на бумажку и складывать в шкатулку), а передавать не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг

И чего, а дальше то со снятой информацией что делать?

[Nbor]

Сообщение от vitalik76

И чего, а дальше то со снятой информацией что делать?

а вот тут и начинается самое интересное, отличающее намерения от того как будет на самом деле - у Вас в договоре написано передать 10 числа будете передавать. Можете посмотреть что в договоре сейчас. И кто то их будет менять?
То есть нет того, что было провозглашено - исключение обязанности потребителей коммунальных услуг ежемесячно предоставлять исполнителю, а будет еще хуже - как левая нога исполнителя придумает так и будет

Так же можно и по остальным пунктам пройти - "Хотели как лучше, а получилась как всегда " (с)

[Va2im]

Сообщение от vitalik76

И чего, а дальше то со снятой информацией что делать?

Я же написал - складывать , а потом если хотите передать куда-нибудь.

Потому как п.33 гласит - Потребитель имеет право, что не означает обязанность.

Сообщение от Nbor

То есть нет того, что было провозглашено - исключение обязанности потребителей коммунальных услуг ежемесячно предоставлять исполнителю, а будет еще хуже - как левая нога исполнителя придумает так и будет

Читаем внимательно

б) пункт 31 дополнить подпунктом «е1» следующего содержания:
«е1) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета, кроме случаев, когда договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме установлен иной порядок действий по снятию показаний таких приборов учета;»;

Пункт 31 гласит - Исполнитель обязан:


Читаем внимательно изменения.