На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.05.2019, 10:42   #851
Ozone
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 23
Репутация: -1430757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Действительно простое решение. И как мы сразу не догадались?
Есть проблема - делаете заказ в ГД и они немедленно собираются на внеочередную сессию, чтобы решить вашу проблему.
Тогда смысл вашего сарказма не совсем понятен, так же как и смысл заданного вами выше вопроса - для чего спрашивали, капитан Очевидность?
Есть суд - идите туда, если вас ГД не устраивает. Не хотите - не ходите.
Или вы надеялись, что придет добрый волшебник и сообщит вам какое-то другое, волшебное решение проблемы?
Не будет этого - если вы такой умный и догадливый, то сами понимаете что есть люди, которые не заинтересованы в решении этого вопроса в пользу собственников, так как это означает сокращение жратвы из кормушки.
Создавать нужно общественный резонанс.
Ozone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2019, 14:13   #852
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Есть суд - идите туда, если вас ГД не устраивает.
Действительно. Простота и эффективность одинакова. И чо все в суд прутся?

Ещё одно простое решение: "создавать общественный резонанс". Да Вы просто кладезь идей!
Как, оказывается, элементарно решается проблема конкретного жителя!

Вы уже приступили к созданию резонанса?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2019, 15:32   #853
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,237
Репутация: -23063697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Вы уже приступили к созданию резонанса?
Ваш резонанс хозяева уберут. Потому надо каждому свои права отстаивать. По моему заявлению сделали перерасчет, а как не хотели
__________________
Руки надо мыть не 20 секунд, а минимум минут 15-20
Ваш водоканал
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2019, 15:36   #854
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
По моему заявлению сделали перерасчет
Вы точно в ГосДуму обращались?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2019, 15:38   #855
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,237
Репутация: -23063697
По умолчанию

Берите выше, к мусорщикам.
__________________
Руки надо мыть не 20 секунд, а минимум минут 15-20
Ваш водоканал
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 19:03   #856
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 1,053
Репутация: 6137474
По умолчанию

Как то тема угасла-или приняли какие корректировки в НПА по ТКО?
У меня вот например местная газета вот такое разъяснение выпустила)
Я сходил к оператору в этот абонентский отдел-он в курсе и сказал, что в газете это чьито больные фантазии, и не чем пока не подкрепленные.
Но ведь мы все знаем, что дыма без огня не бывает?)
Так готовятся корректировки иль нет?
Вложения
Тип файла: pdf тко перерасчет.pdf (377.0 Кб, 5 просмотров)
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 20:40   #857
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,237
Репутация: -23063697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
Так готовятся корректировки иль нет?
О каких корректировках ведете речь ? Если о перерасчете по причине отъезда, так мне сделали. Вы наверное не читали тему ?
__________________
Руки надо мыть не 20 секунд, а минимум минут 15-20
Ваш водоканал
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 00:35   #858
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 1,053
Репутация: 6137474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
О каких корректировках ведете речь ?
о тех, что в газетной заметке написано-вы ее читали?
Про выбытие с места прописки - это и так всем ясно, что положен перерасчет, и не только за тко.
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 06:12   #859
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,237
Репутация: -23063697
По умолчанию

Прочитайте тему от корки до корки, там все написано и от перерасчете тоже, что делают
__________________
Руки надо мыть не 20 секунд, а минимум минут 15-20
Ваш водоканал
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 09:28   #860
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 1,053
Репутация: 6137474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Прочитайте тему
Вы издеваетесь? Я что не в курсе, что до как делается по закону?
Вы заметку мою читали или нет?
Видимо нет, а следовательно - какие у вас основания не доверять прессе?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 16:49   #861
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,237
Репутация: -23063697
По умолчанию

Очень даже верю этой статье, мало того сделал как в ней написано и получил перерасчет
__________________
Руки надо мыть не 20 секунд, а минимум минут 15-20
Ваш водоканал
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 17:10   #862
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Вам толкуют не о переасчете по месту прописки в случае отсутствия по ЭТОМУ адресу, а о случае, когда у человека несколько квартир и он вынужден платить за мусор в каждой из них, даже, если они пустуют. Даже, если в другую страну уедет, то пересчитают ему только одной квартире - там, где он прописан.
b
А вообще, повторюсь снова, этот балаган со справками о временном отсутсвии надо прекращать. Не намерен пользоваться квартирой какое то время - опечатывай квартиру.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Можно этот вопрос решить довольно просто. Заявил, что не живешь - подавай заявление, опломбируем дверь. Надумал жить - сообщи, такого то числа пломбу сорвал, потому что жить надумал. Не сообщил, но пломба сорвана - начисляем так, как будто и не уезжал вовсе.
Пломбы можно придумать скрытые, устанавливаемые в притвор двери.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 20:18   #863
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,237
Репутация: -23063697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не намерен пользоваться квартирой какое то время - опечатывай квартиру.
Подробнее можете рассказать как это сделать? Опечатать самому? Так чтобы не платить надо заявление подавать ?
__________________
Руки надо мыть не 20 секунд, а минимум минут 15-20
Ваш водоканал
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 20:23   #864
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

пока никак - нет законодательной базы для опечатывания квартиры. А вот КУ можно так "опечатать" - опломбировать входные краны на время отсутствия. Тогда перерасчет без документов. Но это не всегда удобно - вы вернулись, а чтобы снять пломбы надо представителя УО приглашать...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2019, 22:04   #865
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 1,053
Репутация: 6137474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не намерен пользоваться квартирой какое то время - опечатывай квартиру.
а не подскажите, какая связь между намерением войти в квартиру и потреблением услуги по тко?
Жить не живу, но проверять то я ее должен? Не затопили ли соседи, не развелилсь ли там мыши и т.п.)
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 00:03   #866
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

С проверками ваши сложности. Заявили, что будете временно отсутствовать в квартире - извольте ОТСУТСТВОВАТЬ. Нахождение в квартире однозначно присутствие в квартире. Этак можно жить в квартире и заявлять, что не живете, а только-только на минуточку заскочили. Собственно, когда аулом живут, то так и заявляют - мы все здесь только-только в гости зашли, чайку попить... Иногда выясняется, что кто в квартире живет и чья она никто не знает, а все это гости, которые друг к другу пришли в чужую квартиру по приглашению друг друга.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 11:35   #867
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 1,053
Репутация: 6137474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
С проверками ваши сложности.
собственник обязан надлежаще содержать и следить за своим имуществом.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Заявили, что будете временно отсутствовать в квартире - извольте ОТСУТСТВОВАТЬ. Нахождение в квартире однозначно присутствие в квартире.
про связь при этом с потреблением услуги тко вы корректно умалчиваете? Почему?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 12:21   #868
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
собственник обязан надлежаще содержать
ну да... в том числе и оплачивать КУ, начисленные в соответствии с 354-ПП.

Пока счетчики на мусор не изобрели есть только один критерий потребления - пустующее помещение. В нем мусор не образуется, ибо мусор это отходы жизнедеятельности людей. Если кто то ходит через дверь, то такое помещение не пустует. А чем занимается находящиеся в помещении мы не знаем. Возможно мусорят....
Вы чо пыжитесь то рассказать или силитесь услышать?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 14:56   #869
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 1,053
Репутация: 6137474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ну да... в том числе и оплачивать КУ, начисленные в соответствии с 354-ПП.
а не кто и не спорит, что сейчас все по закону, но не по Конституции) И самое главное - против логики.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
есть только один критерий потребления - пустующее помещение.
это где такой критерий прописан?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 14:59   #870
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
это где такой критерий прописан?
Предложите другой. В случае с другими КУ можно отключить квартиру от домовых сетей. В случае с мусором отключить квартиру можно только заперев дверь.
Вам не кажется, глупая какая то беседа получается?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2019, 15:22   #871
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Логичнее было бы ввести подушевой налог на мусор.
Но эту наглость решили замаскировать. Да и брать за несколько мест с одного человека выгоднее.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 10:52   #872
Ozone
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 23
Репутация: -1430757
По умолчанию

Вот правильная логика:
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
...пустующее помещение. В нем мусор не образуется, ибо мусор это отходы жизнедеятельности людей.
Но у нас же все как всегда:
Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
...но не по Конституции) И самое главное - против логики.
А почему? А потому, что:
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Да и брать за несколько мест с одного человека выгоднее.
Пока не будут внесены разъясняющие поправки в ПП354 по поводу оплаты ТКО по собственникам нескольких помещений - эта бодяга так и будет продолжаться. А вы тут так и будете дальше пикироваться. Впустую.
Ozone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 11:05   #873
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
Вот правильная логика:
Так доказать надо , что оно пустующее? Или не надо? Кстати, а как доказывать будете? Никто не зарегистрирован? И что? Никаким образом не подтверждает того, что собственник услугой не пользуются.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 13:48   #874
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 1,053
Репутация: 6137474
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Предложите другой.
вот пожалуйста:
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Логичнее было бы ввести подушевой налог на мусор.
все уже придумано до нас)
И логично, и справедливо и выгодно всем!!!
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 14:05   #875
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
вот пожалуйста:
так я что? Против?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А я давно-давно писал, как сделать надо. Уборку мусора вообще выделить в качестве отдельного НАЛОГА. Местного. И пускай ОМСУ определяет сколько им средств надо, чтобы город (или что там у ОМСУ) в отходах не потонул, делят это на количество жителей ОМСУ и собирают эту сумму с каждого жителя в виде местного налога. Для предприятий - индивидуально по каждому с учетом вида деятельности. Приезжих много? Вводи туристический сбор.
И уже ОМСУ заключает договора на утилизацию мусора и следит за тем, чтобы город чистый был. Весь город...
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я про то, чтобы утилизация мусора была бы не задачей отдельно взятого гражданина, а задачей государственной... ну чуть пониже уровень - муниципальной. Так же, как и охрана здоровья, экология и подобные задачи. Какие то рамочные законы на уровне РФ должны быть, часть полномочий в субъекты, а конкретная работа "чтобы город чистым был" на ОМСУ. Это можно повесить законадательно на ОМСУ и без отдельного налога, как здравоохранение на них висит... но на них и так много что висит. С отдельным налогом проще и прозрачнее.... хотя то что у нас с дорожным налогом делается оптимизма не внушает... налог есть - дорог нет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 14:58   #876
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

В Болгарии так и есть. Коммунальный налог. Размер определяют муниципалы. Еще и зависит от месторасположения.
И это правильно, за санитарное состояние города должны отвечать муниципальные власти.

По поводу аналогии с транспортным. Никто ж не возмущается, почему я машинкой не пользуюсь, а платить обязан.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 00:27   #877
Ozone
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 23
Репутация: -1430757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Так доказать надо , что оно пустующее? Или не надо? Кстати, а как доказывать будете? Никто не зарегистрирован? И что? Никаким образом не подтверждает того, что собственник услугой не пользуются.
Порядок установления фактически проживающих прописан п. 148(35). УК имеет право обследовать квартиру и составить Акт об установлении количества граждан, временно проживающих по указанному адресу. Указанный акт составляется в порядке, определенном пунктом 56(1) Правил.
Чем не способ установления отсутствия проживающих? Потому, что там требуются подписи свидетелей (2-х кажется, проживающих в этом доме).
Свидетели - те же соседи пишут в Акте, что квартира пустует ...цать лет.
Для суда имеет силу, как установление факта - также как и например акт о залитии квартиры. Судился по залитию - акт УК принимается в качестве установления факта залития в качестве документа.
Ozone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 01:11   #878
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Склероз?http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=739
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 02:01   #879
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
УК имеет право обследовать квартиру и составить Акт об установлении количества граждан, временно проживающих по указанному адресу.
Феерично! Обрисуйте как УК будет это делать?
Квартира закрыта, представитель УК приходит на адрес и что далее? о чем будет составлен акт?
Фантазеры ещё не перевелись.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 09:23   #880
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

Смотрю тему и не понимаю: неужели в теме ТКО нет других проблем, кроме перерасчета?
Правда, последние посты перешли к одной из проблем: начисление на человека или на площадь.
Основная масса регионов начисляет по площади. На мой взгляд – это топтание Закона. И какой смысл пересчитывать реально проживающих? Ну выяснили, что прописано двое, а проживает 10. Что дальше?
Собрались оспаривать начисление по площади, а с кем спорить собрались? В Московской области два основных документа по ТКО:
- норматив накопления
- стоимость вывоза регоператором.
Оба документа приняты областным правительством. С ним судиться?

А вот про налог на мусор я тоже говорил. Но на это чиновники никогда не пойдут. У них на первом месте деньги, пусть даже собираемые против здравого смысла.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 14:15   #881
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,641
Репутация: -630121
По умолчанию

Про оплату вывоза мусора.

https://rg.ru/2019/04/23/reg-pfo/bra...loshchadi.html
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 14:31   #882
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Мы уже обсуждали это решение. Там суть в том, что нарушена методика определения нормативов накопления ТКО, вырезавшееся в том, что Правительство области взяло какие то старые нормативы за основу. Именно это послужило основанием для отмены решения Правительства области.
При этом судья Ольга Сметанина признала, что власти субъектов могут установить плату за мусор исходя из площади жилого помещения.
Однако из этих правил следует, что при расчете размера платы за вывоз мусора должна использоваться не только общая площадь жилого помещения, но также норматив накопления ТКО и тариф на услугу регионального оператора. Но поскольку на момент принятия распоряжения норматив накопления мусор для Кирова отсутствовал, значит, и оснований для установления платы с «квадрата» у властей не было
Ровно такая же ситуация, когда орут - отключение канализации незаконно, потому как суд сказал, что незаконно, забывают упомянуть, что суд признал отключение незаконным, потому как не соблюден порядок отключения... чаще всего не так уведомили о задолженности...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 25.05.2019 в 14:48..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2019, 13:23   #883
Ozone
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 23
Репутация: -1430757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Феерично! Обрисуйте как УК будет это делать?
Квартира закрыта, представитель УК приходит на адрес и что далее? о чем будет составлен акт?
Фантазеры ещё не перевелись.
Приходит представитель УК - закрыта квартира, отражает в акте. Если вы в нормальных отношениях с соседями - то они пишут в акте, что в квартире никто не проживает и т.д. и т.п. Соседи выступают в качестве свидетелей, участвуют в комиссии согласно Положению, подписывают акт. Разве я непонятно написал выше?
Не нравится - ищите другое решение. Если ничего не делать - то конечно, легче критиковать.

Другой случай: мы втроем жена, я и сын, прописаны и проживали ранее вместе в одной квартире1. Все трое - долевые собственники.
В прошлом году сын взял ипотеку и фактически проживает в другой квартире2. Там он не прописан, прописка по старому адресу.
Мы взяли справку из ТСЖ, которая обслуживает кв2 о том, что сын постоянно в ней проживает и оплачивает ЖКУ и ТКО с 2018г.
Отнесли в ТСЖ, которое обслуживает кв1 - и все, нам сделали перерасчет. Теперь я плачу не за 3-х, а за 2-х собственников.
То есть справкой подтвердили непроживание (отсутствие) сына в кв1.
Но это если ТСЖ адекватное. Что вряд-ли прокатит с УК.
Ozone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2019, 13:49   #884
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
Но это если ТСЖ адекватное.
Дело не в адекватности. Все эти справки о временном отсутствии, когда расчет по нормативу, необходимо просто отменить. Если есть счетчики, то такие справки попросту не нужны... А если счетчиков нет, то извините, что мешает вам переехать к сыну (по справке!... на бумаге!) и тоже не платить по месту вашей прописки? А так как в той, сыновьей квартире, никто не прописан, то там тоже начислять нечего по нормативу. Красота... даже, если счетчики стоят у сына - сын платит только за себя, вы же у него только "по справке" проживаете, а вы ничего не платите, так как временно отсутствуете... у сына вы живете, якобы... Так что, если нет ИПУ, то отсутствие подтверждаем опечатываем входной двери - наиболее логичный вариант. Ежу же ясно, отсутствие хозяина (пусть он действительно отсутствует) ни в кой мере не свидетельствует о том, что в квартире никто не пользуется КУ.

Что касаемо актов о фактическом проживании. Ни одного решения суда не встречалось мне, где такой акт был бы принят во внимание, если ответчик активно возражает, что у него кто то проживал. Вот скажите - как установить, что человек проживает, а не в гости заходит, путь и часто? Аргумент - как не проверим. так он в квартире сидит не катит... ну совпало так, что он в гости, а вы с проверкой... каждый раз совпадает... Записи с камер c фиксацией времени входа и выхода предполагаемого жильца, показания соседей, которые организовали круглосуточное наблюдение за посещениями квартиры? На каком основании слежку установили?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2019, 23:55   #885
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
пишут в акте, что в квартире никто не проживает и т.д. и т.п. Соседи выступают в качестве свидетелей, участвуют в комиссии согласно Положению, подписывают акт. Разве я непонятно написал выше? .
Написали -то вы понятно, только и вам уже объясняли.
УО, пошлет вас подальше, и будет права, и пошлет она вас на основании отсутствия документов , подтверждающих ваше временное отсутствие Ни 148(35), ни 56(1) к вам, как временно непроживающему, не имеет никакого отношения.
Во-вторых, ваши соседи единственное, что могут подтвердить, так факт закрытой двери.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 01:58   #886
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
Приходит представитель УК - закрыта квартира, отражает в акте. Если вы в нормальных отношениях с соседями - то они пишут в акте, что в квартире никто не проживает и т.д. и т.п. Соседи выступают в качестве свидетелей, участвуют в комиссии согласно Положению, подписывают акт. Разве я непонятно написал выше?
Слова то понятны. А вот ответ дан не на заданный вопрос. Вы написали:
Цитата:
Порядок установления фактически проживающих прописан п. 148(35). УК имеет право обследовать квартиру и составить Акт об установлении количества граждан, временно проживающих по указанному адресу. Указанный акт....
Я вам возразил, что не всегда возможно то сделать.
Теперь вы пишите, что пришли к закрытой двери и составили акт.
О чем, позвольте вас спросить, будет этот акт, что дверь закрыта и установить количество проживающих не представляется возможным???
Про соседей это вообще на уровне слухов, а не подтверждение факта, который и должен быть отражен в АКТе!!!
Вчитайтесь в смысл нормы, на которую ссылаетесь и выясните, куда этот акт должен быть направлен.
И не вводите читателей в заблуждение такими советами.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 02:06   #887
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
О чем, позвольте вас спросить, будет этот акт, что дверь закрыта и у
KRP, чтоб вам понятней было. Ozone по второму кругу пошел.
Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
я потребую в претензии составить такой акт. А в случае отсутствия хозяина в квартире - так и пишется в акте - составлен в отсутствие. Подписывают два жильца дома. Мне проще - у меня у соседки квартиры, которая в другом городе есть ключи. Она откроет- а там никого. Фиксируйте.
А если отказ в составлении акта - значит мое требование в претензии не выполнено. Суд.
По ЗоЗПП доказывать свою правоту и невиновность должен ответчик. Вот и пусть доказывает как он установил, что я проживаю в этой именно квартире и пользуюсь услугой ТКО.


Раз он упомянут в п. 56(1). ПП 354 - значит имеет место быть.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 02:36   #888
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Я уже написал про сообщения Ozone.
Фантазии и не более.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 12:21   #889
Ozone
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 23
Репутация: -1430757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если счетчиков нет, то извините, что мешает вам переехать к сыну (по справке!... на бумаге!) и тоже не платить по месту вашей прописки? А так как в той, сыновьей квартире, никто не прописан, то там тоже начислять нечего по нормативу. Красота... даже, если счетчики стоят у сына - сын платит только за себя, вы же у него только "по справке" проживаете, а вы ничего не платите, так как временно отсутствуете... у сына вы живете, якобы... Так что, если нет ИПУ, то отсутствие подтверждаем опечатываем входной двери - наиболее логичный вариант. Ежу же ясно, отсутствие хозяина (пусть он действительно отсутствует) ни в кой мере не свидетельствует о том, что в квартире никто не пользуется КУ.
Не совсем так: если я буду жить у сына, то меня вычислит председатель ТСЖ - он живет в этом же доме и всех прекрасно знает. И поставит в квитанцию проживающих уже 2 человека. Проверка может быть по той процедуре, которую я написал. Сейчас в квитанции 1 человек - мой сын, как собственник (ну или будущий собственник после выплаты ипотеки).

Насчет опечатывания: только с согласия собственника, иначе это самоуправство.
А если в опечатанной квартире произойдет авария ГВС, ХВС? То как тогда быть?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что касаемо актов о фактическом проживании. Ни одного решения суда не встречалось мне, где такой акт был бы принят во внимание, если ответчик активно возражает, что у него кто то проживал.
Есть другой путь решения, теоретический, крайне геморройный, но есть!:
заявление об установлении юридического факта проживания по месту постоянного пребывания (в нашем случае - по месту регистрации) в судебном порядке.
Если таковое решение суда будет получено, несете его в УК где не проживаете.
Понимаю, что это адский круг и вряд ли кто на это пойдет - проще и далее покорно платить за услугу, которой не пользуешься.

Вот одно из них (конечно не по нашей ситуации, но аналогия прослеживается):
https://sudact.ru/regular/doc/SLWfCBfcMJN8/
Ozone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 13:00   #890
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
Есть другой путь решения, теоретический, крайне геморройный, но есть! .. но аналогия прослеживается):
Очередная фантазия. ))) Полное отсутствие аналогии.
Так как УО может доказать факт проживания, если " ответчик активно возражает, что у него кто то проживал".
У него ж и справочка может иметься, что его "гость" постоянно проживает и оплачивает ЖКУ и ТКО в другом месте, как ваш сын, например. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 13:35   #891
Ozone
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 23
Репутация: -1430757
По умолчанию

Почему вы так узко мыслите? Здесь не только от УК все зависит. Или вы меня не так поняли.
Не УО будет доказывать факт проживания-непроживания (УО может быть только привлечено для этого процесса), а суд будет это устанавливать и принимать свое решение!

Идем другим путем.
Я писал по поводу временного отсутствия потребителя в n-ом помещении, теоретически можно это так доказать:
человек проживает в одном помещении (адрес1), не проживает в другом (адрес2) - где ему начисляют ТКО как собственнику.
По представленным документам, подтверждающим временное отсутствие получили отказ УО от перерасчета по ТКО со ссылкой на П.148(36).

Подает заявление в суд об установлении юридического факта своего проживания по месту фактического жительства (адрес1).

"Иногда на помощь могут прийти справка из ЖЭКа или выписка из домовой книги. Дать положительный ответ на вопрос, как подтвердить факт постоянного проживания, помогут свидетели. Для этого нужно в заявлении об установлении места фактического жительства указать их фамилии, имена, отчества и адреса. При рассмотрении дела, попросить их прийти в суд и подтвердить нахождение по конкретному адресу. Это могут быть: родственники; соседи; друзья и коллеги по работе. Доказательством для суда нахождения на территории РФ могут служить достоверные сведения подтверждающие длительное пребывание в любом населенном пункте Российской Федерации. Документы подтверждающие факт постоянного проживания гражданина: справки ТСЖ и УК, копии договоров найма жилого помещения (квартиры); договоры и квитанции об оплате услуг ( ремонт жилого помещения, стоматология); личная корреспонденция; выписка из домовой книги; поквартирная карточка; почтовый конверт или открытка. В общем, в суде должны быть использованы все возможные доказательства нахождения на определенной территории.
Источник: https://sud-isk.ru/usty-fak/ustanovlenie-fakta-prozhivaniya.html"
.

Если суд вынесет решение об удовлетворении заявления о факте постоянного проживания по адресу1, то уже обжаловать отказ УО по адресу2 с этим решением в суде.
Если установлен факт постоянного проживания судом по одному адресу1, то человек может аппелировать к тому, что по другому адресу2 он не проживал и ничем не пользовался. Есть у него такое право?

Если же УО или РО с этим не согласна (типа что он мог заезжать в квартиру на 1-2 дня, час и производить мусор) - пусть она доказывает этот факт, согласно ЗоПП это бремя будет возложено на нее.
Что не так?
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Очередная фантазия. )))
В отличие от вас нефантазёров, я одну проблему уже решил - простой справочкой из ТСЖ))))
И у меня уже есть решение другой проблемы - по 2-й квартире в другом городе. И я ее тоже решу - строго рамках того же ПП 354)

Последний раз редактировалось Alex133; 27.05.2019 в 21:00..
Ozone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 14:14   #892
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
В отличие от вас нефантазёров, я одну проблему уже решил
У нефантазеров таких проблем вообще не возникает.
Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
Не УО будет доказывать факт проживания-непроживания (УО может быть только привлечено для этого процесса), а суд будет это устанавливать и принимать свое решение!
Так кто истцом-то будет , и в каких случаях, вы бы определились.
Факт непроживания. Доказывает потребитель.
ЖК РФ ст155 п 11
Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.

Факт проживания - доказывает УО . Только вот бЯда.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
" ответчик активно возражает, что у него кто то проживал".
У него ж и справочка может иметься, что его "гость" постоянно проживает и оплачивает ЖКУ и ТКО в другом месте, как ваш сын, например. )))

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 27.05.2019 в 14:34..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 14:19   #893
Ozone
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 23
Репутация: -1430757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
показания соседей, которые организовали круглосуточное наблюдение за посещениями квартиры? На каком основании слежку установили?
А что, у нас судом свидетельские показания уже не принимаются во внимание? Или соседи не имеют права их давать? О_о.
Слежка- не слежка и на каком основании - это будет решать и делать выводы суд, но никак не мы с вами.

А еще, оказывается есть механизм судебного установления факта непроживания - почитайте судебную практику))).
Там как раз принимаются во внимание и составления Актов, и свидетельские показания и показания участкового и т.д. Все это принимается во внимание судом. Это то, в чем вы меня обсмеяли.

Цитата:
Согласно Свидетельству о государственной регистрации права, выданному ДД.ММ.ГГГГ УФРС по РД, за заявителем Саидовым М. С. зарегистрировано его право собственности на 1/4 доли жилого дома, расположенного по адресу: <адрес> № (запись регистрации №).
Согласно данным домовой книги и адресной справки, заинтересованное лицо Сотавов Р. М., ДД.ММ.ГГГГ г.р., зарегистрирован по адресу: <адрес> ДД.ММ.ГГГГ.
Согласно Акту о непроживании [Акту, Карл!!!] от ДД.ММ.ГГГГ, подтвержденного участковым уполномоченным ОМ № <адрес> ФИО8 и председателем квартального комитета № по <адрес>, жильцы <адрес> и <адрес>: ФИО3, 1955 г.р. и ФИО4, 1934 г.р., подтверждают, что Сотавов Р. М. прописан, но не проживает в <адрес> с 2004 года по настоящее время.
...
Таким образом, приведенные выше доказательства суд находит достаточными для вывода о том, что заинтересованное лицо Сотавов P.M., хотя и зарегистрирован, но не проживает по адресу: <адрес>, и оставаясь зарегистрированным в нем, нарушает жилищные права заявителя Саидова М.С.
При таких обстоятельствах, суд считает факт непроживания Сотавова P.M. по вышеуказанному адресу установленным, ...
Есть и другие решения подобные - гугл в помощь.
Есть прецедент установления факта непроживания? Есть.
Следовательно, такое решение суда можно использовать в качестве при доказательства не использования помещения, временного отсутствия.
Но это уже второй этап.

Последний раз редактировалось Alex133; 27.05.2019 в 21:02..
Ozone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 15:29   #894
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ozone, Вы бы не цитировали себя любимого, тем более полностью.
Это не по правилам форума: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61531

Кроме того, соседи не могут утверждать, что вы проживаете или не проживаете в данном помещении, они лишь могут засвидетельствовать, что встречались с вами в подъезде или у себя дома, если вы к ним заходили.
Остальное может быть только предположением, но никак не фактом проживания или не проживания.
Что вы там в ТСЖ решили, вам виднее. Документов от вас по этому событию нет никаких.

А суд да, может принять решение о непроживании собственника в помещении в какой то определенный (спорный) период. Но доказательства этого предоставляет собственник - истец. И УО никакого акта о непроживании составлять НЕ БУДЕТ!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 16:35   #895
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
Или соседи не имеют права их давать? О_о.
Конечно могут. Только выводов проживал-не проживал свидетели делать не могут. Они могут сказать только видел-не видел.

У вас видимо дело о принудительной "выписке" как потерявшего право пользования жилым помещением. Причем ответчик видимо в суд не чвился и возражений не представил. Если бы утверждал, что у него есть намерения пользоваться помещением в будущем, что у него вещи там хранятся, или ему препятствуют пользоваться, короче были бы возражения, то подобный акт не были бы принят во внимание... как и другие акты
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
если ответчик активно возражает, что у него кто то проживал.
... ну или не проживал... а у вас видимо человек просто пропал....
А вообще, если вы пытаетсь доказать суду, что вы не проживаете, то для этого надо доказать факт проживания в другом месте. " А меня никто не видел, значит я не проживал" - так не прокатит.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 27.05.2019 в 16:58..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 18:30   #896
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

вот решение о снятии с регистрационного учета. Иск подал собственник дома.
http://docs.pravo.ru/document/view/21448875/
акт о непроживании, да ещё в частных домах, подтвержденный председателем квартального комитета , это конечно сильнейший документ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 21:01   #897
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,081
Репутация: 135881142
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2019, 11:17   #898
Ozone
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 23
Репутация: -1430757
По умолчанию

А вы только одно решение по подтверждению факта постоянного проживания смогли прочитать - по моей ссылке)? Оно ведь не единичное. Гуглом-то лень воспользоваться?

Не понимаю ваш скепсис. Сильнейший или нет – это ваше частное мнение, в итоге только суд решает принимать его в качестве доказательства или нет.
Я же НЕ писал, что Акт - это единственный вид доказательства. Посмотрите сколько там свидетелей опрошено.

Есть понятие акта как документа – почему бы им не воспользоваться в качестве доказательства? Вот описание акта как документа: http://www.edou.ru/enc/razdel23/?COU...4&LESSON_ID=78
Там с указанием источников.
Кто запретил использовать такое доказательство? Судами принимается? Принимается, выносятся решения.
Я судился по залитию квартиры – ответчик УК. УК принесла Акт обследования вышерасположенной квартиры, из которой возможно была утечка. Акт был подписан только сотрудниками УК, собственника той квартиры не было дома при составлении Акта.
И что вы думаете? Суд приходит к решению, что Акт действителен, факт установлен, виновник – сосед сверху. Свидетелей на суде не было – только УК и я. Сам сосед сверху в суд не явился.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ozone, Вы бы не цитировали себя любимого, тем более полностью.
В тегах запутался, хотел потом изменить, но кнопка уже пропала.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А суд да, может принять решение о непроживании собственника в помещении в какой то определенный (спорный) период. Но доказательства этого предоставляет собственник - истец. И УО никакого акта о непроживании составлять НЕ БУДЕТ!
Блин, так я же ведь уже написал, что идем другим путем! Вы не читаете разве? Доказываем свое ПРОживание по месту жительства, а не непроживание в пустующей квартире.
Если не понятно – так напишите – «мне непонятна ваша позиция».
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Конечно могут. Только выводов проживал-не проживал свидетели делать не могут. Они могут сказать только видел-не видел.
Так я такого и не утверждал, что соседи делают вывод (да хоть бы сделали – никто этого делать в акте не запрещает) – я же ясно написал, что окончательное решение принимает суд.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вообще, если вы пытаетсь доказать суду, что вы не проживаете, то для этого надо доказать факт проживания в другом месте. " А меня никто не видел, значит я не проживал" - так не прокатит.

Так я ведь и написал выше, что идем другим путем!:
подаем иск о том, что нарушено право перерасчёта по временному отсутствию. Истец в этом случае – я сам. Ответчик - УК, которая обслуживает вторую пустующую квартиру, которой я не пользуюсь. Представляем в суд доказательства юридического факта своего постоянного ПРОоживания в первой квартире – где зарегистрированы и фактически проживаем. Договариваемся с УО по месту проживания о составлении Акта (откажут в составлении Акта –не бЯда, есть свидетели и др. доказательства), прикладываем другие документы – список я приводил выше. Участвуем в процессе и ждем решения суда. Если суд подтверждает факт постоянного ПРОживания по месту постоянной регистрации (квартира1), то суд вполне может на основании этого обязать УО произвести перерасчет по временному отсутствию во второй квартире.
Что тут непонятного???
У вас тут я смотрю у многих все какой-то скепсис вылазит(. Будто вы тут не помогать потребителям пришли, а наоборот – отговорить их от активных действий.
Ищите и обрящете! Если ничего не делать, а только критиковать – то да, это сильно)))

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
У нефантазеров таких проблем вообще не возникает.
Флаг вам в руки. С днем пограничника!)))
Ozone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2019, 12:58   #899
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
Ищите и обрящете! Если ничего не делать, а только критиковать – то да, это сильно)))
.... С днем пограничника!)))
Помощи читающим вас, пока ноль, а в заблуждение вы вводите. Отвлекитесь от празднования.
На основании каких документов вам-то перерасчет ДЕЛАЮТ в связи с временным непроживанием вашего чада.? А его именно делать должны.
Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
Мы взяли справку из ТСЖ, которая обслуживает кв2 о том, что сын постоянно в ней проживает и оплачивает ЖКУ и ТКО с 2018г.
Начнем с того, что его квитанции об его оплате не по месту регистрации не являются фактом проживания. Оплачивать он должен как собственник, по ЗАКОНУ. И? Так каким ДОКУМЕНТОМ подтверждена справка о фактическом проживании?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2019, 01:56   #900
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ozone Посмотреть сообщение
А вы только одно решение по подтверждению факта постоянного проживания смогли прочитать .....?
Зачем? что даст читателям темы определение кол-ва свидетелей?

Цитата:
Не понимаю ваш скепсис.
Я лишь только возразил, что УК НЕ БУДЕТ (даже по вашему настоятельному требованию) составлять акт о вашем НЕпроживании.

Цитата:
Так я ведь и написал выше, что идем другим путем!:
подаем иск о том, что нарушено право перерасчёта по временному отсутствию. Истец в этом случае – я сам. Ответчик - УК, которая обслуживает вторую пустующую квартиру, которой я не пользуюсь. Представляем в суд доказательства юридического факта своего постоянного ПРОоживания в первой квартире – где зарегистрированы и фактически проживаем.
алгоритм понятен. Как получится выиграть такой иск, сразу и напишите о достигнутом.
Пока, имхо, одолевают смутные сомнения.

Цитата:
Договариваемся с УО по месту проживания о составлении Акта ([B]откажут в составлении Акта –не бЯда,
Откажут - стопудово, к бабке не ходи.

Цитата:
Если суд подтверждает факт постоянного ПРОживания по месту постоянной регистрации (квартира1), то суд вполне может на основании этого обязать УО произвести перерасчет по временному отсутствию во второй квартире.
Дерзайте, не забудьте сообщить о результатах.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot